Anuncio electoral UPyD
batakator dijo:
lanunu dijo:
Clavao.
Zp esta haciendo lo mismo que harian en su lugar Rajoy, Aznar, Llamazares, Mas, Puigcercós, Ibarretxe, Toro Sentado, el Papa de Roma o el Rey de Basutolandia... (espero no dejarme a ninguno, que igual alguien se rebota)
Yo en este tema de la crisis tengo bastante claro que los gobiernos poco tienen que rascar y hacen lo único que les queda, que es salvar sus muebles y decirnos a todos "tranquis que esto lo arreglo yo en dos patás. Vótame en las próximas!" (y las correspondientes oposiciones berrean a los 4 vientos eso de "estos lo hacen fatal y nos van a hundir! Nosotros sí sabemos como arreglarlo en dos patás. Votanos ya!)
Esta crisis es prácticamente mundial y en ella estan pringaos gobiernos de todos los colores, formas y sabores.
El sistema económico y productivo se ha globalizado y se mueve cómodamente por todo el mundo,y mientras eso pasaba, el sistema político se ha quedado atras enzarzado en sus mezquindades y ya no tiene manera de marcar el paso.
batakator dijo:
Eso estaría muy bien, pero igual las alternativas pasarían por darle finiquito a "La Democracía" y buscar otra cosa mejor porque empieza a oler a muerto... (no tengo ni puta idea de cual sería la alternativa. Si lo supiera, estaría forrao asesorando a alguien, o en un callejon con un tiro entre ceja y ceja, jeje)
baketero dijo:
Krs666 dijo:... eso, y BATACAS.COM.
+ 1
(bueno, la selección me la trae bastante al pairo, igual que el tema deportes en general, jeje)Es en base a eso que me atrevo a postear en estos hilos.
Yo creo que el problema real de este p*** país es que nos encaaaanta discutir.
Levamos muy mal eso de que otros piensen distinto a nosotros. Nos cuesta horrores aparcar deiferencias y reforzar coincidencias.
Eso sería lo práctico y dejar lo de enrocarse en posturas para cuando llegue el momento crítico. En este país nos dedicamos a tensar la cuerda continuamente...
El problema de España (y la madre de todas las discusiones): Resultados de las elecciones 2008 para gobernar España:
UPyD: 303.535 votos. Número de escaños: 1
PNV: 303.246 votos. Número de escaños: 6.
Es decir, que un partido nacionalista antiespañol manda 6 veces más que otro centralista siendo el mismo número de almas que los respaldan. Esto sin tan siquiera entrar en que si el partido grande A o B quiere llevar a cabo cualquier reforma, ley o ajuste, necesita los 6 escaños del nacionalista de turno en cada votación que se haga, que sólo se los dará si a cambio recibe privilegios económicos o de más autonomía. Así estamos.
Es un fallo muy grave en una democracia, por encima de opiniones o de quién es más guapo-progre o feo-facha.
Supongo que ahora saldrá quien diga que a Rosa Díez le interesa cambiar la ley electoral para llevarse más escaños, pero es que a mí también me interesa para que seamos todos iguales.
Abrazos pa tós!
UPyD: 303.535 votos. Número de escaños: 1
PNV: 303.246 votos. Número de escaños: 6.
Es decir, que un partido nacionalista antiespañol manda 6 veces más que otro centralista siendo el mismo número de almas que los respaldan. Esto sin tan siquiera entrar en que si el partido grande A o B quiere llevar a cabo cualquier reforma, ley o ajuste, necesita los 6 escaños del nacionalista de turno en cada votación que se haga, que sólo se los dará si a cambio recibe privilegios económicos o de más autonomía. Así estamos.
Es un fallo muy grave en una democracia, por encima de opiniones o de quién es más guapo-progre o feo-facha.
Supongo que ahora saldrá quien diga que a Rosa Díez le interesa cambiar la ley electoral para llevarse más escaños, pero es que a mí también me interesa para que seamos todos iguales.
Abrazos pa tós!
+15guedeguelten dijo:El problema de España (y la madre de todas las discusiones): Resultados de las elecciones 2008 para gobernar España:
UPyD: 303.535 votos. Número de escaños: 1
PNV: 303.246 votos. Número de escaños: 6.
Es decir, que un partido nacionalista antiespañol manda 6 veces más que otro centralista siendo el mismo número de almas que los respaldan. Esto sin tan siquiera entrar en que si el partido grande A o B quiere llevar a cabo cualquier reforma, ley o ajuste, necesita los 6 escaños del nacionalista de turno en cada votación que se haga, que sólo se los dará si a cambio recibe privilegios económicos o de más autonomía. Así estamos.
Es un fallo muy grave en una democracia, por encima de opiniones o de quién es más guapo-progre o feo-facha.
Supongo que ahora saldrá quien diga que a Rosa Díez le interesa cambiar la ley electoral para llevarse más escaños, pero es que a mí también me interesa para que seamos todos iguales.
Abrazos pa tós!
esto me enerva que no es ni normal, ademas sacando mas votos!
eso de la concentracion del voto solo beneficia a unos cuantos que como estan todos juntos en "sus paises" se sacan los determinados escaños para chantajear y conseguir privilegios(vamos lo que as dicho tu pero dicho por mi jaja)
yo tambien quiero que se quite ese sistema de voto, tanto por uno san bruno , que pasa que por estar de acuerdo con tu vecino de enfrente en la finca tu voto para cambiar al conserje vale mas?? no lo creo amigo.
guedeguelten dijo:El problema de España (y la madre de todas las discusiones): Resultados de las elecciones 2008 para gobernar España:
UPyD: 303.535 votos. Número de escaños: 1
PNV: 303.246 votos. Número de escaños: 6.
Es decir, que un partido nacionalista antiespañol manda 6 veces más que otro centralista siendo el mismo número de almas que los respaldan. Esto sin tan siquiera entrar en que si el partido grande A o B quiere llevar a cabo cualquier reforma, ley o ajuste, necesita los 6 escaños del nacionalista de turno en cada votación que se haga, que sólo se los dará si a cambio recibe privilegios económicos o de más autonomía. Así estamos.
Es un fallo muy grave en una democracia, por encima de opiniones o de quién es más guapo-progre o feo-facha.
Supongo que ahora saldrá quien diga que a Rosa Díez le interesa cambiar la ley electoral para llevarse más escaños, pero es que a mí también me interesa para que seamos todos iguales.
Abrazos pa tós!
Nunca he entendido por qué se hace así. ¿Alguien me lo puede explicar?
Lux dijo:Nunca he entendido por qué se hace así. ¿Alguien me lo puede explicar?
Mira, aquí lo explica bastante bien
: http://es.wikipedia.org/wiki/Sistema_D'HondtÉste es el sistema que rige aquí en Ejpaña, por eso los partidos nacionalistas etc, obtienen tantos escaños, porque s elimitan a su circunscripción.
Aquí hay 350 sillas (escaños) que ocupar, que es lo que cuenta realmente para mandar o no. El que no consiga silla, no pinta nada y tu voto va a la basura.
Para esto se reparten según la ley electoral y ciertos criterios estadísticos para cada región un cierto número (en proporción a los habitantes y el número de provincias, es algo complicado). En definitiva la cosa queda así:
Andalucía: 61 escaños, Cataluña le sigue con 47, luego va Madrid con 35, luego Valencia con 32, etc...
En este caso, el País Vasco tiene 18 asientos. Cuando se vota a un partido nacionalista, al que sólo votan en esa región, todas las sillas van para ellos casi seguro. Con lo cual, PNV: 6 escaños.
Y luego, como de las 350 sillas, la mayor parte son para PSOE y PP, al hacer cualquier votacion, y al estar los dos tan igualados y siempre enfrentados, necesitan sólo "un par de sillas" de más a su favor para tener la mayoría y aprobar una propuesta, y se las piden a este tipo de partidos, que se las darán a PP o a PSOE siempre anteponiendo "te las doy a ti, pero si el otro me ofrece algo más se las doy a él...¿tú cómo me vas a beneficiar?" así en todas y cada una de las votaciones, que son un montón.
Si cada uno vota al partido que más mira por su región, un posible "Partido Nacionalista Andaluz que Los Demás No Reciban un Duro" y todos los andaluces le votan, sería el que gobernase en España (pactando con otros tantos que les interese).
Eso es la concentración del voto
Para esto se reparten según la ley electoral y ciertos criterios estadísticos para cada región un cierto número (en proporción a los habitantes y el número de provincias, es algo complicado). En definitiva la cosa queda así:
Andalucía: 61 escaños, Cataluña le sigue con 47, luego va Madrid con 35, luego Valencia con 32, etc...
En este caso, el País Vasco tiene 18 asientos. Cuando se vota a un partido nacionalista, al que sólo votan en esa región, todas las sillas van para ellos casi seguro. Con lo cual, PNV: 6 escaños.
Y luego, como de las 350 sillas, la mayor parte son para PSOE y PP, al hacer cualquier votacion, y al estar los dos tan igualados y siempre enfrentados, necesitan sólo "un par de sillas" de más a su favor para tener la mayoría y aprobar una propuesta, y se las piden a este tipo de partidos, que se las darán a PP o a PSOE siempre anteponiendo "te las doy a ti, pero si el otro me ofrece algo más se las doy a él...¿tú cómo me vas a beneficiar?" así en todas y cada una de las votaciones, que son un montón.
Si cada uno vota al partido que más mira por su región, un posible "Partido Nacionalista Andaluz que Los Demás No Reciban un Duro" y todos los andaluces le votan, sería el que gobernase en España (pactando con otros tantos que les interese).
Eso es la concentración del voto
Goodvalley dijo:
Ehhh...que a mi ni me interesa,ni me deja de interesar.Por mí ya habría hecho un referendum en cataluña para que si realmente quieren no ser españoles,que no lo sean.ASI DE CLARO.
Naturalmente dejo la puerta abierta a que puedo equivocarme...pero tambien te diré que si yo tengo la obsesión de pensar mal de los Catalanes,tu la debes tener de todo lo contrario,y la tienes con los españolitos.Como te digo,no es la primera vez que me pasa tener problemas putuales con el castellano,no digo que sea como cuando te vas a NY o Londres,pero hay gente tocapelotas.Que tengo que presentar pruebas?repito si te las voy a presentar y me vas a decir que MIENTO (no se pa qué coño voy a mentir con este tema,realmente que los catalanes sigan a su rollo no me quita el pan)y me vas a rebatir...pues tio..Pero ademas...qué coño?me quieres convencer? lo mejor repito es ir alli y sacarse su propia conclusion uno MISMO.
Vamos Batakator, que tú eres más inteligente que esto que pones... ¿Quién te ha hablado de referéndums? ¿Quién ha hablado de no querer ser españoles? ¿Dónde me has visto a mí declararme independentista? ¿A qué viene eso de que yo soy antiespañol? Para nada, ya he dejado muy claro en otros hilos de este tipo que este país (España) podría y debería ser un gran país, a la misma altura de Francia, Alemania o el Reino Unido, con todos metidos dentro y bien contentos.
No te vayas del tema, anda...
Yo no te quiero convencer de nada, eso lo haces muy bien tú solito. Yo te invito a que comprobemos científicamente si lo que dices es cierto o no. Porque aquí no se trata de opiniones. Esto es cierto o no lo es. En el primer caso, me cerrarás esta bocaza que tengo y lo reconoceré públicamente, y en el segundo harás el favor de reconocer que aquí no existen esos problemas que crees que te han sucedido, y que sólo os suceden a las personas que venís de fuera buscando minuciosamente algo para sentiros agraviados.
Por cierto, se dice catalanohablantes, no catalanoparlantes, eso es una catalanada, jeje...
No te vayas del tema, anda...
Yo no te quiero convencer de nada, eso lo haces muy bien tú solito. Yo te invito a que comprobemos científicamente si lo que dices es cierto o no. Porque aquí no se trata de opiniones. Esto es cierto o no lo es. En el primer caso, me cerrarás esta bocaza que tengo y lo reconoceré públicamente, y en el segundo harás el favor de reconocer que aquí no existen esos problemas que crees que te han sucedido, y que sólo os suceden a las personas que venís de fuera buscando minuciosamente algo para sentiros agraviados.
Por cierto, se dice catalanohablantes, no catalanoparlantes, eso es una catalanada, jeje...
B
lanunu dijo:
Te repito que si sabes leer, he rectificado, me habia enquivocado con el ejemplo de Baleares, YA SE QUE EL CATALAN ES LENGUA OFICIAL.
2º La base historica que tiene el nacinalismo vasco es la base que puede tener cualquier otra region española, como si digo Extremadura que hablan extremeño y tienen sus costumbres, como si digo Murcia que ocurre lo mismo.
3º Estas poco puesto en lenguas, porque no se sabe de donde viene el vasco, aunque se piensa que puede proceder de la region de Caucaso.
4º A mi me da absolutamente igual que el catalan se haya desarrollado antes o despues, me es indiferente, lo que noto en esa frase es cierto "pique", yo no tengo nada en cotra del catalán. Si tu te sientes feliz por el resultado de ese estudio, por mi cojonudo
B
Borisnot dijo:La Selección, aquí en Catalunya, muchas veces no...
El resto sí.
xD
Y BATACAS.COM
¿En serio que no?
Me sorprende con la cantidad de jugadores catalanes que tiene la seleccion: iniesta, xavi, pujol, piqué y alguno mas quedara por ahi.
De todas maneras me parece muy atrevido tu comentario y a mas de un amigo tuyo catalan supongo que tambien, porque estas dando a entender que la mayoria o todos los catalanes son independentistas y odian a españa, mas bien creo que deberia ser una opinion personal
Goodvalley dijo:
Pero cómo te voy a reconocer algo que contradice lo que yo he vivido!.Posiblemente tengas razon en que vamos de fuera con el sobaco en alto para que nos busquen las cosquillas,pero que algunos estan esperando con el plumero tambien es verdad...
En ningun momento te acuso de independentista,más bien al reves.Gran parte de los catalanes de este foro sois como a mi me gustaría que fuera toda España,arraigado a su tierra sin renegar de que estamos todos en el mismo saco de España,y tan contentos.Posiblemente sea eso un reflejo de la realidad...Gran parte de los catalanes estais a gusto compartiendo con demas paisanos de España,pero alguno reniega.Es un ejemplo,pastanaga se que es de tendencia independentista,y alguno más hay,lo mismo para los vascos,unos contentos y alguno reniega...y alguno Valenciano...podría considerarse esto un pequeño ejemplo demográfico de las tendencias,pero a pequeña escala?
Posiblemente si.Posiblemente,como tu dices,tenga odio a lo catalan...pero cuando hay algun catalan simpatico suele contar con el 500% de mi simpatía.Se crea el efecto reverso.
Si a algo le tengo odio,mania,fobia o como quieras llamarlo es a los independentistas(exclusivamente estos) que dicen que los valencianos somos catalanes,porque ahi se estan metiendo conmigo.Ni siquiera me caen mal los vascos,y mira que el problema del independentismo con ellos arrastra unos cuantos litros de sangre.Eso sí,estoy totalmente en contra de ese proceder.
Que quede claro,no tengo nada en contra de los catalanes.
S
batakator dijo:
Te veo con mucha rabia, sólo te he leido las dos primeras frases y no me ha hecho falta más. Estás opinando sobre mí y no me conoces y opinando con verdades absolutas sobre la política y creo que también te equivocas. Como eres uno de los que no saben opinar de política no postearé más en este topic, así que aunque escribas algo no lo leeré (igual que no he leido tu respuesta última entera).
A cuidarse españoles medios xD
B
guedeguelten dijo:El problema de España (y la madre de todas las discusiones): Resultados de las elecciones 2008 para gobernar España:
UPyD: 303.535 votos. Número de escaños: 1
PNV: 303.246 votos. Número de escaños: 6.
Es decir, que un partido nacionalista antiespañol manda 6 veces más que otro centralista siendo el mismo número de almas que los respaldan. Esto sin tan siquiera entrar en que si el partido grande A o B quiere llevar a cabo cualquier reforma, ley o ajuste, necesita los 6 escaños del nacionalista de turno en cada votación que se haga, que sólo se los dará si a cambio recibe privilegios económicos o de más autonomía. Así estamos.
Es un fallo muy grave en una democracia, por encima de opiniones o de quién es más guapo-progre o feo-facha.
Supongo que ahora saldrá quien diga que a Rosa Díez le interesa cambiar la ley electoral para llevarse más escaños, pero es que a mí también me interesa para que seamos todos iguales.
Abrazos pa tós!
Tambien toda la razon de mundo, es una verguenza que un partido al que solo vota una comunidad autonoma tenga muchos mas escaños, con los mismos votos, que un partido votado a nivel nacional, no solo ocurre con UPyD, tambien con IU y mas
No se opinar de política porque no veo al PP como "que vienee Francooo",o no tengo preconcebida mi opinion política entre derecha o izquierda?Pues muy bien.
Rabia tengo,porque?PORQUE TENGO 27 AÑOS Y ESTOY EN EL PARO y sin cobrar ninguna ayuda.Si tu eres un universitario el cual se lo pasa pipa tocando con su grupo por hobbie,yo vivia de esto...y me estoy planteando ponerme a estudiar algo para no perder el tiempo al menos...y he saltado contigo,porque has escrito como hablan todos los chavales en valencia,eso si,con el aire a favor.Y con poco fundamento,suele ser.
Como no se arregle esto pronto,los que entonces tengamos 30 años,vamos a estar jodidos.
Rabia tengo,porque?PORQUE TENGO 27 AÑOS Y ESTOY EN EL PARO y sin cobrar ninguna ayuda.Si tu eres un universitario el cual se lo pasa pipa tocando con su grupo por hobbie,yo vivia de esto...y me estoy planteando ponerme a estudiar algo para no perder el tiempo al menos...y he saltado contigo,porque has escrito como hablan todos los chavales en valencia,eso si,con el aire a favor.Y con poco fundamento,suele ser.
Como no se arregle esto pronto,los que entonces tengamos 30 años,vamos a estar jodidos.
L
baketero dijo:
Me parece que el que se ha picado has sido tu...
Si te fijas cuando escribo este post tu todavia no habias rectificado.Si lees bien digo que la base historica de los nacionalismos es una parte de SUS teorias NUNCA LA UNICA VIA PARA DEFENDER EL INDEPENDENTISMO.Y eso de que estoy poco puesto en lenguas....es posible,pero que el vasco es una lengua pre-latina seguro,ya digo que no recuerdo bien de donde viene mi memoria ya no es la misma de cuando estudiaba y pongo bastante en duda que venga de la region del Caucaso.Y yo he puesto ese estudio como ANECDOTA y no me lo creo a pies juntillas.Algo que me ha quedado de la Universidad es a cuestionarme todo y a ponerlo todo en cuarentena puesto que no hay verdades absolutas.
L
No Cris,si te fijas en alguna pagina anterior he dado mi opinion del porque esta tan desunida España y no es precisamente por las lenguas.Es por los politicos,todos...Unos por nos entender las distintas sensibilidades de cada territorio de este Estado Plurinacional y los otros por no intentar enseñar lo bueno que tiene para el conjunto lo que cada territorio tiene y puede aportar...Y en ultima instancia por nosotros mismos que no sabemos pasar de lo que diga esa gentuza de pacotilla y saber discernir lo que es verdad de lo que es pura leyenda urbana.
No son sólo los políticos, es lo que transmitimos. Algo así como: "en la tele echan morralla del corazón...es lo que sólo ve la gente" / "la gente ve morralla del corazón...es lo que sólo echan en la tele".
Un ejemplillo de "plurinacionalidad", y para reforzar los argumentos de Batakator y no se sienta bicho raro en este tema (aunque me gustaría que no se encendiese tanto) es que hace unos meses me enviaron a mi casa de Valladolid un taco de 20 hojas a una cara de parte de la Junta de Galicia, por el que mi familia y yo teníamos que pagar una pasta en impuestos de sucesión de una casa nuestra que está allí (una cifra bestial, por cierto).
Os podéis imaginar el argot usado y la cantidad de numerajos haciendiles raros que inundaban aquella biblia.
Cuando veo que ya no me entero nada de lo que venía escrito, porque las palabras empiezan a ser muy raras, me dedico a buscar dónde está la versión traducida al español que todos entendemos..... no había.
¡Veinte páginas de gallegadas solicitando miles de euros a una gente que vive en Valladolid, y ni una sola palabra en español!
Mi pregunta es: ¿Pero es necesario todo esto? ¿dónde quedan las ventajas y el goce en reforzar estas lenguas?
Las lenguas son muy bonitas. yo hablo inglés y alemán porque me es imprescindible, y no quiero perseguir ni aniquilar a ninguna, pero si algo no sólo no es útil, sino que es una fuente gratuita de conflictos...chico, quédatelo tú!
Un ejemplillo de "plurinacionalidad", y para reforzar los argumentos de Batakator y no se sienta bicho raro en este tema (aunque me gustaría que no se encendiese tanto) es que hace unos meses me enviaron a mi casa de Valladolid un taco de 20 hojas a una cara de parte de la Junta de Galicia, por el que mi familia y yo teníamos que pagar una pasta en impuestos de sucesión de una casa nuestra que está allí (una cifra bestial, por cierto).
Os podéis imaginar el argot usado y la cantidad de numerajos haciendiles raros que inundaban aquella biblia.
Cuando veo que ya no me entero nada de lo que venía escrito, porque las palabras empiezan a ser muy raras, me dedico a buscar dónde está la versión traducida al español que todos entendemos..... no había.
¡Veinte páginas de gallegadas solicitando miles de euros a una gente que vive en Valladolid, y ni una sola palabra en español!
Mi pregunta es: ¿Pero es necesario todo esto? ¿dónde quedan las ventajas y el goce en reforzar estas lenguas?
Las lenguas son muy bonitas. yo hablo inglés y alemán porque me es imprescindible, y no quiero perseguir ni aniquilar a ninguna, pero si algo no sólo no es útil, sino que es una fuente gratuita de conflictos...chico, quédatelo tú!
baketero..............multiquote exist!!