Anuncio electoral UPyD
batakator dijo:
Muy, muy cierto.
XFD dijo:
+1000
Yo te puedo tratar como un compatriota si te encuentro en Berlin. Pero en Barcelona te trataré como trato a todo el mundo. En Barcelona trataré como un "compatriota" a alguien que viva en mi misma calle. Igual que en Girona trataré como un "compatriota" a alguien de Barcelona, pero no a alguien de Tarragona...
batakator dijo:
Evidentemente que se puede, por suerte!. Ser patriota es un sentimiento y se tiene o no se tiene . Yo no lo tengo (ni español, ni catalan, ni europeo...). Nadie puede decir si eso esta bien o esta mal.
Si te fijas, en las fotos que he puesto no sale ninguna bandera preconstitucional ( o sea, con el aguila franquista) y todas son de actos de extrema derecha. La de la portada de la revista de Fuerza Nueva es de una manifestación contra ETA y la puesta en libertad de De Juana. En esa manifestacion habia tambien ikurriñas, pero los de Fuerza nueva solo sacan en la foto las banderas españolas.
Se apropian del símbolo. Ahí esta el problema. Se acaba identificando el simbolo con el que lo agita más fuerte.
La bandera de un país representa a la totalidad del país. Aquí se permite que la bandera nacional aparezca en actos políticos que solo representan a unos cuantos y se mezcla todo.
Igual os suena a chino, pero... qué pinta la bandera española en los actos de Fuerza Nueva? o en los del PP? o en los del PSOE?
Son opciones políticas dentro de un mismo país. No hace falta agitar la bandera española. El mensaje que se manda es: "nosotros somos España, los demás no"
Lo mismo pasa en Catalunya con Convergéncia, ERC, PSC, etc.
Del mismo modo que la bandera española no representa a la derecha, la bandera catalana (o la vasca, o la que sea) no representa al nacionalismo, ni al independentismo...
Tú te quejas (y con razón) de que no puedes menear una bandera española sin que te tachen de facha, pero es que yo no podría menear una senyera (en el improbable caso que lo hiciera) sin que me llamasen nacionalista, independentista y, según quien, hasta "tegoguista"
Segun entiendo yo, las banderas representan a un pueblo, y ahí dentro hay de todo.
Pero siempre hay espabilaos que las usan para sus fines.
J
Barrimore dijo:Evidentemente que se puede, por suerte!. Ser patriota es un sentimiento y se tiene o no se tiene . Yo no lo tengo (ni español, ni catalan, ni europeo...). Nadie puede decir si eso esta bien o esta mal.
Si te fijas, en las fotos que he puesto no sale ninguna bandera preconstitucional ( o sea, con el aguila franquista) y todas son de actos de extrema derecha. La de la portada de la revista de Fuerza Nueva es de una manifestación contra ETA y la puesta en libertad de De Juana. En esa manifestacion habia tambien ikurriñas, pero los de Fuerza nueva solo sacan en la foto las banderas españolas.
Se apropian del símbolo. Ahí esta el problema. Se acaba identificando el simbolo con el que lo agita más fuerte.
La bandera de un país representa a la totalidad del país. Aquí se permite que la bandera nacional aparezca en actos políticos que solo representan a unos cuantos y se mezcla todo.
Igual os suena a chino, pero... qué pinta la bandera española en los actos de Fuerza Nueva? o en los del PP? o en los del PSOE?
Son opciones políticas dentro de un mismo país. No hace falta agitar la bandera española. El mensaje que se manda es: "nosotros somos España, los demás no"
Lo mismo pasa en Catalunya con Convergéncia, ERC, PSC, etc.
Del mismo modo que la bandera española no representa a la derecha, la bandera catalana (o la vasca, o la que sea) no representa al nacionalismo, ni al independentismo...
Tú te quejas (y con razón) de que no puedes menear una bandera española sin que te tachen de facha, pero es que yo no podría menear una senyera (en el improbable caso que lo hiciera) sin que me llamasen nacionalista, independentista y, según quien, hasta "tegoguista"
Segun entiendo yo, las banderas representan a un pueblo, y ahí dentro hay de todo.
Pero siempre hay espabilaos que las usan para sus fines.
Ahí está la cuestión, en España parece que tienes que "sentirte" de algún sitio por cojones, no veo a la gente agitar una bandera de forma natural y espontánea, sino por tocar los huevos al vecino, cosa que me parece muy triste. Yo personalmente paso de todo eso, como decía alguien, no recuerdo quien, "yo soy de donde cuelgo el sombrero".
Saludos!
batakator dijo:
Me fastidia que el target electoral de cualquier partido ignore a los jóvenes. Solo repartían a la gente de 35 para arriba, si podían ser yayos mejor.
Además, creo que esa es una pésima forma de captar votos, pero bueno, eso es otro tema.
Cualquier otro partido se hubiera molestado en darme la chapa (y lo han hecho) o al menos repartirme un panfleto de los suyos.
joman777 dijo:
La diversidad dentro de un estado declarado y de derecho como es españa...
Que yo sepa, país y estado solo hay uno ahora mismo... y en cuanto a nacionalidad, pues también, solo hay una: ESPAÑOLA. Qué se le va a hacer, esto es así. Podría ser de otra manera, seguramente, pero ES así ahora mismo.
y en cuanto a nacionalidad, pues también, solo hay una: ESPAÑOLA. Qué se le va a hacer, esto es así. Podría ser de otra manera, seguramente, pero ES así ahora mismo.Ah, y regiones claro que hay. Infinitas. Es más, cualquiera puede declarar una región tomando los puntos de referencia del espacio que considere... yo me he hecho ahora una región de apuntes en mi mesa, que abarca dos terceras partes y unos 30 centímetros de altura, qué te parece??
J
theshadowmaker dijo:Que yo sepa, país y estado solo hay uno ahora mismo...
theshadowmaker dijo:
¿Te suena el concepto de nacionalidades históricas? Pues está en la Constitución Española, y el uso que haces del término "regiones", ¿me tomas el pelo?.
Barrimore dijo:Evidentemente que se puede, por suerte!. Ser patriota es un sentimiento y se tiene o no se tiene . Yo no lo tengo (ni español, ni catalan, ni europeo...). Nadie puede decir si eso esta bien o esta mal.
Si te fijas, en las fotos que he puesto no sale ninguna bandera preconstitucional ( o sea, con el aguila franquista) y todas son de actos de extrema derecha. La de la portada de la revista de Fuerza Nueva es de una manifestación contra ETA y la puesta en libertad de De Juana. En esa manifestacion habia tambien ikurriñas, pero los de Fuerza nueva solo sacan en la foto las banderas españolas.
Se apropian del símbolo. Ahí esta el problema. Se acaba identificando el simbolo con el que lo agita más fuerte.
La bandera de un país representa a la totalidad del país. Aquí se permite que la bandera nacional aparezca en actos políticos que solo representan a unos cuantos y se mezcla todo.
Igual os suena a chino, pero... qué pinta la bandera española en los actos de Fuerza Nueva? o en los del PP? o en los del PSOE?
Son opciones políticas dentro de un mismo país. No hace falta agitar la bandera española. El mensaje que se manda es: "nosotros somos España, los demás no"
Lo mismo pasa en Catalunya con Convergéncia, ERC, PSC, etc.
Del mismo modo que la bandera española no representa a la derecha, la bandera catalana (o la vasca, o la que sea) no representa al nacionalismo, ni al independentismo...
Tú te quejas (y con razón) de que no puedes menear una bandera española sin que te tachen de facha, pero es que yo no podría menear una senyera (en el improbable caso que lo hiciera) sin que me llamasen nacionalista, independentista y, según quien, hasta "tegoguista"
a
Segun entiendo yo, las banderas representan a un pueblo, y ahí dentro hay de todo.
Pero siempre hay espabilaos que las usan para sus fines.
Yo por ejemplo,no tacho de nada a un catalan que lleve su bandera,porque para empezar,su bandera está en la constitucion...y si él o ella es de allí pues esta en su derecho.Yo tambien llevaría una senyera valenciana.
Luego,lo que dices de los partidos políticos y las banderas,te doy la razón.Tambien hablan los independentistas catalanes por los valencianos cuando sacan sus banderas de la estrella (que por cierto,ayer en el BarÇa-Manchester habia de esas a cascoporro,pero española ni una se sacaron,jaj) en las que dicen que los valencianos somos catalanes,cosa que a dia de hoy no es así.Tambien fuimos moros hace 1300 años,y no veo a los moros diciendo que tenemos que hacer el ramadán.
Yo sigo diciendo lo mismo.Me gustaría que la gente no tuviera tantos prejuicios por ser "española".ya casi lo utilizan como insulto.
estoy bastante de acuerdo con la exposicion de Batakator... no veo que deba ser algo ofensivo el mero echo de llevar los colores de la bandera ESPAÑOLA y hacer alarde de ella...
esta discusion , a cualquier ciudadano de otro pais, se le haria impensable y la tacharia de absurda pero aqui, como siempre, somos mas papistas que el Papa.
resulta que llevar la bandera de tu pais esta mal visto...y llevar las banderas separatistas anticonstitucionales no... debe ser algo que tendra que ver con la libertad de expresion y todo eso pero...
no lo entiendo.
esta discusion , a cualquier ciudadano de otro pais, se le haria impensable y la tacharia de absurda pero aqui, como siempre, somos mas papistas que el Papa.
resulta que llevar la bandera de tu pais esta mal visto...y llevar las banderas separatistas anticonstitucionales no... debe ser algo que tendra que ver con la libertad de expresion y todo eso pero...
no lo entiendo.
sabes perfectamente que no estoy hablando de las banderas autonomicas...no soy tan cateto...
es el tema de las "esteladas"(creo que las llaman asi)
yo respeto mucho las banderas constitucionales autonomicas y creo que todos los miembros de esas comunidades tienen el deber de respetarlas y sentirse representados por ellas dentro de un contexto regional...pero como nexo de union ,tenemos una bandera comun y eso tambien deberia respetarse...
es el tema de las "esteladas"(creo que las llaman asi)
yo respeto mucho las banderas constitucionales autonomicas y creo que todos los miembros de esas comunidades tienen el deber de respetarlas y sentirse representados por ellas dentro de un contexto regional...pero como nexo de union ,tenemos una bandera comun y eso tambien deberia respetarse...
Pues si me dejáis os cuento lo que pasa aquí en los tercios de Flandes.
Fijaros a que extremo han llegado las disputas entre Flamencos y Valones (Los flamencos hablan holandes y los Valones frnacés) que aquí la mayoría de los organismos públicos están duplicados. Tiene el mismo ministerio en Francés y en Flamenco.
Los políticos están mas preocupados de lo que hacen los contrarios que de llevar el país adelante (parecido a lo que ocurre en España)
Y al final sabéis que? que la gente de la calle pasa siete kilos de la política, se mezclan entre ellos sin problemas y toda la mierda la organizan los políticos para pillar mas cacho.
Ocurre como en España. La mentalidad de la mayoría de políticos nacionalistas es: (OJO QUE DIGO POLITICOS, NO PERSONAS DE LA CALLE) "como no podré nunca gobernar el país entero, vamos a montar escandalo para formar nuestro propio paisito y gobernarlo nosotros a nuestro antojo". Anda que no se le ha visto el plumero al PNV cuando han perdido. Tienen peor perder que la selección Italiana.
El resultado es que cuando viajas y te juntas con personas de cualquier lugar, generalmente, cuando no das con un gilipollas, te tratan con cariño y respeto. Que yo sepa he hablado y tomado algunas cervezas con gente de este foro que son catalanes, andaluces, valencianos, vascos, gallegos, etc y hasta la fecha ninguno me ha negado una birra por haber nacido en Madrid.
Además, siempre que alguien me viene con esa historia de los nacionalismos les pregunto lo siguiente : Mi padre nació en Budapest (Hungría), mi madre en Córdoba (España) los tatarabuelos de mi madre eran Sauditas y los abuelos de mi padre, Zíngaros.
Y yo nací en Madrid porque mis padres vivian allí en ese momento. Ahora vivo cerca de Bruselas.
Me puedes decir yo que soy?
Pues eso, persona, coño, persona!
Un abrazo para todos sin distinción de origen.
PD: Hammer, completamente de acuerdo contigo, as usual!
Fijaros a que extremo han llegado las disputas entre Flamencos y Valones (Los flamencos hablan holandes y los Valones frnacés) que aquí la mayoría de los organismos públicos están duplicados. Tiene el mismo ministerio en Francés y en Flamenco.
Los políticos están mas preocupados de lo que hacen los contrarios que de llevar el país adelante (parecido a lo que ocurre en España)
Y al final sabéis que? que la gente de la calle pasa siete kilos de la política, se mezclan entre ellos sin problemas y toda la mierda la organizan los políticos para pillar mas cacho.
Ocurre como en España. La mentalidad de la mayoría de políticos nacionalistas es: (OJO QUE DIGO POLITICOS, NO PERSONAS DE LA CALLE) "como no podré nunca gobernar el país entero, vamos a montar escandalo para formar nuestro propio paisito y gobernarlo nosotros a nuestro antojo". Anda que no se le ha visto el plumero al PNV cuando han perdido. Tienen peor perder que la selección Italiana.
El resultado es que cuando viajas y te juntas con personas de cualquier lugar, generalmente, cuando no das con un gilipollas, te tratan con cariño y respeto. Que yo sepa he hablado y tomado algunas cervezas con gente de este foro que son catalanes, andaluces, valencianos, vascos, gallegos, etc y hasta la fecha ninguno me ha negado una birra por haber nacido en Madrid.
Además, siempre que alguien me viene con esa historia de los nacionalismos les pregunto lo siguiente : Mi padre nació en Budapest (Hungría), mi madre en Córdoba (España) los tatarabuelos de mi madre eran Sauditas y los abuelos de mi padre, Zíngaros.
Y yo nací en Madrid porque mis padres vivian allí en ese momento. Ahora vivo cerca de Bruselas.
Me puedes decir yo que soy?
Pues eso, persona, coño, persona!
Un abrazo para todos sin distinción de origen.
PD: Hammer, completamente de acuerdo contigo, as usual!
Ninguna bandera en España, ninguna, es inconstitucional. Lo único inconstitucional es su uso en edificio público o por parte de representación oficial del Estado o Comunidades Autónomas.
Aunque el anuncio no me parece ninguna obra maestra que me llegue al alma, no es más que propaganda (que por cierto, al menos no insulta a nadie, ni le llama "homófobo", u otras cosas topicorras para entretener mentes poco ocupadas), así que me quedo sólo con el concepto con el que trabaja UPyD: echar atrás en el camino de desunión y empobrecimiento generalizado que produce tanta autonomía, que multiplica el número de funcionarios improductivos a los que pagamos todos, hace imposible tomar medidas uniformes que nos salven el culo a todos, y muchas veces OFENDE DESCARADAMENTE (véase: final de la Copa del Rey Athletic de Bilbao-FC Barcelona...intolerable en cualquier nación mínimamente seria, y no exagero) a los hijos, nietos y bisnietos de mucha gente que sufrió, trabajó, vivió, mató y murió durante muchos siglos para dejarnos una nación en la que vivir lo mejor posible e invitar a todo el que quiera quererla y formar parte de ella.
La prueba evidente, por encima de "tolerancia", "respeto", "naciones", y "alianzas".. dicho con voz Zapateril, está en este mismo foro. Cualquiera puede darse cuenta:
Muchos llevamos años en él y tocamos la batería desde antes de que existiera, y el milagro es que gracias al bienestar del país y la mejora tecnológica sumado a UNA LENGUA COMÚN (a veces con ortografía deficiente sobre todo la gente de los sitios bilingües, que lo tienen más complicado) todos somos mejores bateristas, todos tenemos las mismas oportunidades de progresar y hacemos a los demás mejores. Es más, somos un colectivo más fuerte, más unido, menos manejable para las campañas publicitarias, un estímulo para nuevos bateristas... y gracias a esos dos factores que he citado.
¿O alguien me va a convencer de que el foro sería igual o mejor si cada uno usase en su lengua local?
PD: eso de que los fascistoides se apropian la bandera es una forma de camuflar que se tiene prejuicios ante el concepto de nación española. La bandera no es de nadie y es de todos, como en todos los países. Hemos heredado una nación que es una de los 4 ó 5 culturas más influyentes de la Humanidad que han hecho grandes logros, y nos avergonzamos por ello. Un inglés no pone en duda que España es una "cosa" que existe "de toda la vida". Debemos hacerla mejorar, y eso es lo que representa cualquier bandera. Si fuéramos Alemania, con nuestro carácter, intentaríamos que no se volviese a usar nunca más el nombre de "Alemania" ni unirla nunca más, porque durante unos pocos años del siglo XX alguien usó su nombre para convertirla en el enemigo del mundo. Pensadlo antes de ser tópicos, "silvuplé"
Vaya homilía...
La prueba evidente, por encima de "tolerancia", "respeto", "naciones", y "alianzas".. dicho con voz Zapateril, está en este mismo foro. Cualquiera puede darse cuenta:
Muchos llevamos años en él y tocamos la batería desde antes de que existiera, y el milagro es que gracias al bienestar del país y la mejora tecnológica sumado a UNA LENGUA COMÚN (a veces con ortografía deficiente sobre todo la gente de los sitios bilingües, que lo tienen más complicado) todos somos mejores bateristas, todos tenemos las mismas oportunidades de progresar y hacemos a los demás mejores. Es más, somos un colectivo más fuerte, más unido, menos manejable para las campañas publicitarias, un estímulo para nuevos bateristas... y gracias a esos dos factores que he citado.
¿O alguien me va a convencer de que el foro sería igual o mejor si cada uno usase en su lengua local?
PD: eso de que los fascistoides se apropian la bandera es una forma de camuflar que se tiene prejuicios ante el concepto de nación española. La bandera no es de nadie y es de todos, como en todos los países. Hemos heredado una nación que es una de los 4 ó 5 culturas más influyentes de la Humanidad que han hecho grandes logros, y nos avergonzamos por ello. Un inglés no pone en duda que España es una "cosa" que existe "de toda la vida". Debemos hacerla mejorar, y eso es lo que representa cualquier bandera. Si fuéramos Alemania, con nuestro carácter, intentaríamos que no se volviese a usar nunca más el nombre de "Alemania" ni unirla nunca más, porque durante unos pocos años del siglo XX alguien usó su nombre para convertirla en el enemigo del mundo. Pensadlo antes de ser tópicos, "silvuplé"
Vaya homilía...
A esta se refería DITO.
J
DITO, las esteladas, ¿son esa banderas amarillas con rayas rojas y una estrella arriba a la derecha?
Una cosa que me sorprende (para bien) de los yanquis es su capacidad de unión tan grande alrededor de sus símbolos, algo que aparte del rollo sentimental, tiene una gran importancia en el desarrollo de un país.
Una última cosa, para guedeguelten, los que vivimos en zonas bilingües no tenemos por qué tener peor ortografía, ni más dificultades.
Saludos!
Gracias, skylight, las tengo vistas también en amarillo y rojo.
Una cosa que me sorprende (para bien) de los yanquis es su capacidad de unión tan grande alrededor de sus símbolos, algo que aparte del rollo sentimental, tiene una gran importancia en el desarrollo de un país.
Una última cosa, para guedeguelten, los que vivimos en zonas bilingües no tenemos por qué tener peor ortografía, ni más dificultades.
Saludos!
Gracias, skylight, las tengo vistas también en amarillo y rojo.
sacto.... no se si sera anticonstitucional ni siquiera a quien pretenden representar con ella...desde luego no esta recogida como bandera de una comunidad autonoma ni nada oficial.
es la bandera de un colectivo mas o menos numeroso de gente que en absoluto representa a la mayoria de su comunidad autonoma...pero no pasa nada, la llevan y no pasa nada... lleva una bandera española y luego me cuentas.
lo veo injusto
(es mi opinion)
es la bandera de un colectivo mas o menos numeroso de gente que en absoluto representa a la mayoria de su comunidad autonoma...pero no pasa nada, la llevan y no pasa nada... lleva una bandera española y luego me cuentas.
lo veo injusto
(es mi opinion)