Mike Portnoy

alrick dijo:
Buf yo cuando veo a Portnoy en directo no tengo palabras, me gusta mucho su estilo, pero es cierto también que es muy "showman" xD.

Un saludo!

Ser muy showman es bueno,al menos nos da identidad.Por cierto,en una entrevista,Alex gonzalez declaro que le hacia gracia Mike Portnoy porque habia empezado a imitar algunas piruetas suyas.
 
A mi cuando se pone a golpearse la cabeza con el puño mientras toca me revienta., le pierdo el respeto. Ojo es un buen batería, toca en un grupo famoso y claro tiene mucha mecha. Pero vamos, yo creo que MINIMO en el mundo hay 1000 baterías superiores, unos famosos y otros no. Sin ánimo de ofender ¿?eh¿?
 
buenass... no creo que sea tema de superioridad o inferioridad... quien sabe eso? es muy personal y subjetivo.. y respeto plenamente todas las posiciones siempre y cuando sean bien argumentadas. Pero el tipo cumple bien su funcion y tiene todo lo que tiene que tener un buen baterista.. ami hay muchos bateristas que me gustan mas, lo que no quiere decir que sean superiores.. un abrazo,
 
Te hablo de estudio, de superioridad técnica, de improvisación, de musicalidad.
¿En serio que os gustan los solos que hace Portnoy? ¿Dónde está la musicalidad? ¿Y la técnica?
No sé, yo respeto todas las opiniones pero algunas cosas no las comparto.
Hay dos vertientes, los que juzgan a Portnoy por su aportación al mundo bateril con lo cual estoy de acuerdo, y los que defienden que Portnoy es un baterista de los mejores sino el mejor del mundo lo cual me parece un disparate.

Si quieres defender a Portnoy por lo que significa perfecto, pero eso de que no hay mejores ufff, yo creo que SI que hay mejores, y MUCHISIMO MEJORES también. Si no mirad un solo de Portnoy y vereis que solo se dedica a aporrear sin sentido en los solos, que es cuando debe exhibirse. A él le da 3 capullos lo que pensemos los bateristas de él. Se forra y a otra cosa mariposa.
 
si estoy de acuerdo.. sus solos me parecen muy malos... son una cantidad de breaks sucesivos sacados de libros y puestos ahi tal cual eran.. pero para mi un solo de un baterista no significa mucho... es donde debe expresarse si.. pero la funcion de un musico no es hacer solos, sino musica y la de un baterista acompañar.
y para mi portoy no aporto mucho al mundo bateril mas alla de su figura.. todas las cosas que hace es un rejunte de otros bateristas, inclusive como arma su set... por lo menos eso es lo que pienso yo...
 
Totalmente de acuerdo con batakator y cobelo.

Que mania de meterse con el pobre Portnoy, a mi me parece un tio que se ha labrado una carrera y que gracias a su esfuerzo vive de la musica, habra bateristas tecnicamente superiores pero seguro que mas de uno se muere de hambre si intenta vivir de la bateria, Portnoy es un tio que se merece respeto, nunca lo he visto salirse de tono en sus declaraciones y creo que es un tio muy inteligente, el tipo junto a su grupo ha levantado el rock progresivo que no es un estilo precisamente facil de digerir. Mucha gente ha mejorado como musico emulando a Portnoy, intentando sacar sus trucos (muchos dicen que el tio es un copion pero para mi lo ha hecho de cojones cojiendo cosas sueltas para crear su estilo). ¿cuantos baterias tienen un sonido tan personal que al poco de escuchar un tema sabes quien toca?, no muchos pero Portnoy es uno de ellos.

Yo me pregunto un par de cosas ¿cuantos de los que se meten con el han escuchado todos los discos de Dream theater y sus proyectos con otra gente? ¿cuantos se han tragado sus videos educativos (gracias a ellos entendi mejor los compases de amalgama), los famosos videos tocando los discos de dream theater, los directos, etc? ¿cuantos lo han visto en directo? Por escuchar un disco suelto y ver un par de videos en youtube no se puede evaluar a un musico.

Por ultimo decir que es verdad que los solos de Portnoy no son de lo mejor que se puede ver, pero no me digan que no les gustaria ser el afortunado que sale al escenario para aporrear el timbal "portatil" junto a este tio, o salir en segundo lugar y sentarte en el kit monstruoso que se gasta el colega, que dicho sea de paso seguro que tama tiene algo que ver en que sea tan grande.
 
Si lo dices por mi, yo no me estoy metiendo con Portnoy, he visto sus DVD´s, he escuchado sus discos, incluso me han servido para aprender bastantes cosas y joder, me parece un buen batería, original en sus temas. Pero lo que no comparto es decir que está entre los grandes.

Yo creo que el debate de Portnoy es parecido al que los treintañeros hemos vivido con Lars Ulrich cuando empezábamos en esto de la batería y este tio estaba en su máximo apogeo con Metallica, que era lo más. Luego fuimos conociendo y aprendiendo del mundo bateril y nos dimos cuenta que Lars no era tanto como pensábamos, incluso nos decepcionó. Pero vamos, creo que muchos estamos agradecidos a Ulrich por lo que ha representado para nosotros.

El caso de Portnoy es parecido, con la salvedad de que Portnoy me parece infinitamente superior a Ulrich.
 
C
Totalmente de acuerdo en esto último, Jumarlo, sin embargo déjame puntualizarte una cosilla que has dicho antes; Sobre el tema espectáculo y los "golpes en la cabeza con el bombo", etc... Como ya he dicho otras veces, y aunque a muchos nos encante como toca Mike Portnoy, hay que reconocer que comparativamente en el aspecto de la técnica pura está muy pero muy por debajo de otros bateristas tanto de su estilo como de otras maneras de enfocar la música, pero por eso veo un poco incongruente el que lo compares con otro "Genio-Paquete" como Ulrich y digas que los "golpecillos en la cabeza" no te acaban de convencer, me explico: Si hubo un boom de la batería como instrumento popular en el Rock-Metal a finales de los 80 fue en gran parte gracias a Lars Ulrich y gente como el, y del mismo modo si no fuera por el hecho de que Mike Portnoy es, más alla de baterista, una estrella del Rock de las que ya no quedan, mucha gente en el metaleo nos tendríamos que dedicar a programar líneas con el Cubase porque los bateristas metálicos estaríamos extintos. Y si el Señor Portnoy ha sido tan influente en la sociedad musical y rockera es precisamente por ser uno de los mayores showman que ha dado el instrumento en mucho tiempo, lo cual opino que es bueno, y me voy a explicar:

Mi amigo Kike Mora, bajista de Kepa Junkera y Técnico-productor de los estudios Baga-Biga de Bilbao, me suele comentar muchas veces una cosa; habla del hecho de que hoy en día hay mucho flipado al que se le llena la boca con las palabras "groove" o "feeling" y que se creen que por comprarse un kit vintage de 4 piezas y soltar un montón de panfletadas sobre lo de ser básico y lo de tocar para la canción ya van a sonar como un cañón, pero luego llegan al estudio y se dan la gran ostia: Se dan cuanta de que no saben afinar, no saben tocar con un metrónomo y no saben hacer la O on un canuto, y cuando eso pasa hay no hay "groove" de boquilla que valga. En definitiva, que hay que andar todo el camino, hay que estudiar, hay que mejorar la técnica, hay que hacer las cosas con fundamento y bien hechas, y una vez que se ha llegado a este punto (Al que muchos no sólo no hemos llegado sino que aún no lo vemos ni de lejos, pero que solo unos pocos aceptamos que está lejísimos y en vez de dedicarnos a decir que ya hemos llegado y vocear nos dedicamos a andar poquito a poquito a ver si algún día nos aproximamos) uno ya puede empezar a pensar en "cosas para mayores" como el "dejar respirar el pulso" o "fluctuar sobre el metrónomo", que no se que es lo que son pero que si los buenos hablan sobre ello seguro que es algo muy chungo que no se hacer y que por eso no me preocupa por el momento hasta que esté preparado para ello.

Bueno, sobre la parrafada que acabo de soltar, la clave es el "llenarse la boquilla" diciendo cosas, y al igual que pasa con este tema, con lo del "Showmanship" y lo del dar espectáculo pasa lo mismo, por eso ante todo una aclaración:

LO QUE VOY A DECIR VA DESDE EL RESPETO Y EL BUEN ROLLO, Y NO QUIERO QUE NADIE SE ENFADE CONMIGO, pero...

en mi opinión a la gente se le llena la boquilla con conceptos como "soy músico y no payaso" o "a mi me gusta la música, si no me hubiera metido actor" pero lo que pasa es que toda la gente que dice estas cosas no tiene pelotas para salir a un escenario y ofrecer el espectáculo AUDIOVISUAL que es el Rock. Y repito, Buen rollo ante todo, yo también soy cobarde a la hora de afrontar determinados aspectos del global que se supone que debe ser un músico, pero vamos, que al igual que a la gente que le falta huevos para ponerse a estudiar y se escudan en panfletadas y setenteos de pacotilla, hay mucha gente que no se atreve a meterse en el apartado de estudio "Showman" y se escudan en otro tipo de cosas. Pero vamos, ya que estamos hablando de progresivo, es como la gente que se dedica a rayar y meter 40.000, notas por minuto, que no se atreven a tocar bombo-caja, pero bueno, al menos, aunque hacen daño a la música no hacen daño a la sociedad musical inventandose escusas...
 
Ahora leo el pedazo de tochako que me has puesto y te contesto Cobelo que voy a dar la cena a las niñas.
 
Sea como fuese lo q está claro es q Portnoy ha llegado hasta ahi por méritos propios, por lllevar un grupo tan grande como es Dream theater hasta lo más alto (aunq ahora se repitan mas q el cagar, tanto él como el grupo) y q ha tocado con muchos grandes artistas por tocar bien y tocar como se debe tocar.

En cuanto a Ulrich es innegable q es mediocre, xo tb fue correcto, tocaba lo q tenia q tocar y llevó a su grupo a lo más alto, y os puedo asegurar q se está descojonando de la risa de mucha gente en lo alto haciendo mucho menos q muchos otros...

Saludos
 
cobelo dijo:
Totalmente de acuerdo en esto último, Jumarlo, sin embargo déjame puntualizarte una cosilla que has dicho antes; Sobre el tema espectáculo y los "golpes en la cabeza con el bombo", etc... Como ya he dicho otras veces, y aunque a muchos nos encante como toca Mike Portnoy, hay que reconocer que comparativamente en el aspecto de la técnica pura está muy pero muy por debajo de otros bateristas tanto de su estilo como de otras maneras de enfocar la música, pero por eso veo un poco incongruente el que lo compares con otro "Genio-Paquete" como Ulrich y digas que los "golpecillos en la cabeza" no te acaban de convencer, me explico: Si hubo un boom de la batería como instrumento popular en el Rock-Metal a finales de los 80 fue en gran parte gracias a Lars Ulrich y gente como el, y del mismo modo si no fuera por el hecho de que Mike Portnoy es, más alla de baterista, una estrella del Rock de las que ya no quedan, mucha gente en el metaleo nos tendríamos que dedicar a programar líneas con el Cubase porque los bateristas metálicos estaríamos extintos. Y si el Señor Portnoy ha sido tan influente en la sociedad musical y rockera es precisamente por ser uno de los mayores showman que ha dado el instrumento en mucho tiempo, lo cual opino que es bueno, y me voy a explicar:

Mi amigo Kike Mora, bajista de Kepa Junkera y Técnico-productor de los estudios Baga-Biga de Bilbao, me suele comentar muchas veces una cosa; habla del hecho de que hoy en día hay mucho flipado al que se le llena la boca con las palabras "groove" o "feeling" y que se creen que por comprarse un kit vintage de 4 piezas y soltar un montón de panfletadas sobre lo de ser básico y lo de tocar para la canción ya van a sonar como un cañón, pero luego llegan al estudio y se dan la gran ostia: Se dan cuanta de que no saben afinar, no saben tocar con un metrónomo y no saben hacer la O on un canuto, y cuando eso pasa hay no hay "groove" de boquilla que valga. En definitiva, que hay que andar todo el camino, hay que estudiar, hay que mejorar la técnica, hay que hacer las cosas con fundamento y bien hechas, y una vez que se ha llegado a este punto (Al que muchos no sólo no hemos llegado sino que aún no lo vemos ni de lejos, pero que solo unos pocos aceptamos que está lejísimos y en vez de dedicarnos a decir que ya hemos llegado y vocear nos dedicamos a andar poquito a poquito a ver si algún día nos aproximamos) uno ya puede empezar a pensar en "cosas para mayores" como el "dejar respirar el pulso" o "fluctuar sobre el metrónomo", que no se que es lo que son pero que si los buenos hablan sobre ello seguro que es algo muy chungo que no se hacer y que por eso no me preocupa por el momento hasta que esté preparado para ello.

Bueno, sobre la parrafada que acabo de soltar, la clave es el "llenarse la boquilla" diciendo cosas, y al igual que pasa con este tema, con lo del "Showmanship" y lo del dar espectáculo pasa lo mismo, por eso ante todo una aclaración:

LO QUE VOY A DECIR VA DESDE EL RESPETO Y EL BUEN ROLLO, Y NO QUIERO QUE NADIE SE ENFADE CONMIGO, pero...

en mi opinión a la gente se le llena la boquilla con conceptos como "soy músico y no payaso" o "a mi me gusta la música, si no me hubiera metido actor" pero lo que pasa es que toda la gente que dice estas cosas no tiene pelotas para salir a un escenario y ofrecer el espectáculo AUDIOVISUAL que es el Rock. Y repito, Buen rollo ante todo, yo también soy cobarde a la hora de afrontar determinados aspectos del global que se supone que debe ser un músico, pero vamos, que al igual que a la gente que le falta huevos para ponerse a estudiar y se escudan en panfletadas y setenteos de pacotilla, hay mucha gente que no se atreve a meterse en el apartado de estudio "Showman" y se escudan en otro tipo de cosas. Pero vamos, ya que estamos hablando de progresivo, es como la gente que se dedica a rayar y meter 40.000, notas por minuto, que no se atreven a tocar bombo-caja, pero bueno, al menos, aunque hacen daño a la música no hacen daño a la sociedad musical inventandose escusas...


Opino exactamente igual:

Igual que un guitarra o un cantante debe vender el pescado,los demas nod eberían quedarse atrás.hablando en términos de rock,claro.En mi orquesta,el guitarra solista es ultra moñi y soso,no se clava detras de la P.A porque va volada,si no se escondía.Y da asco verlo porque no dice NADA.Expresa lo mismo tocando un solo de barricada,que uno de Coti,o tocando un pasosoble.Y en el tema del "groove","musicalidad" o "sencillez" pienso igual,que no se tiene ni puta idea en un 90% cuando se habla de estos términos,porque aún no se han experimentado.
 
Cobelo tio menudo tochako me has soltado solo por lo del puño nene jajajajaj.
Es coña me lo he leido enterooooooooooooo.

Estoy de acuerdo en muchas cosas. Hay gente que le ha ido muy bien cultivando también la faceta showman. De hecho yo soy bastante fan de Tommy Lee y yo creo que mas showman que este en sus conciertos, pocos. Luego como baterista es bueno simplemente.
Aclaro que yo simplemente soy un baterista de "hobby", ni profesional ni nada. Simplemente opino respetando las ideas de los demás

Ojo, Portnoy me parece muy bueno. Simplemente que cuando hace eso de golpearse la cabeza y cosas de estas pues me choca. Una cosa es vivirlo y otras hacer el gilipollas. Habrá gente que le toque los cojones ver a Lars poniendo caras de velocidad (o de tocino), no sé. Cada cual con sus manias, yo ya tengo las mias que son unas cuantas.

Ahora bien. A Portnoy no lo considero un "GENIO-PAQUETE" ni muchisimo menos. Lars si estaría mas cerca de esta descripción. Pero vamos, cualquiera de los dos me dan a mil vueltas con pestañear.

Al final resumiendo. En mi opinión está claro que tiene que haber un equilibrio entre el show y el baterista puro y duro. Hay algunos que lo combinan a la perfección (y creo que Portnoy es uno de ellos), lo que pasa es que para mí los "golpecitos en la cabeza" pues me tocan los huevos. No lo puedo remediar.

Os cuento una anécdota: hay un chaval de por mi tierra, que es jovencito y tal toca la batera hará un par de años. Me dijo que se iba a comprar una DW con bombo 24,aéreo 12, dos bases etc... Le digo yo "Eso es por el batera de Maná ¿no?" me dice que no. Bueno.......luego quedamos otro día y me dice ahora verás lo que sé hacer. Se pone a tocar el MISMO PUTO RITMO que hace dos meses ha tocaba pero ahora gira las baquetas. Yo pienso "Pero que coño está haciendo este subnormal". Otro día me manda un video de una actuación suya y na más que gira las baquetas y em medio de la canción se sube al sillín a hacer el makako.

Coño yo respeto que cada uno haga lo que quiera, pero ostias es que al final le cojo manía al pobre Alex González que no tiene culpa de nada (¿o si?)

Perdonad por el rollo.
 
Vale,alto porcentaje para la calidad musical, de acuerdo, pero hay que dejar para la interpretacion, que estoy con Cobelo, que para musicos estatuas veo una filarmonica! Ahora estamos con el Portnoy, con el Ulrich, Lee, etc, pero hay por ahi un hilo en el que la peña le da caña a un chino porque "interpreta" tanto al Bonham que la musica pasa a 2º plano...hace unos dias estuve en el ensayo de unos colegas tocando temas viejos de
Metallica, y la verdad es que nos pusimos como motos todos, yo a lo hetfield (juas) y el resto en su papel...no os pongais tan serios, que esto es rock and roll, señores, esto nacio precisamente en rebeldia a las musicas establecidad, al comercialeo, a la musica almidonada que habia, no volvamos atras! asi que si el Portnoy (que no es santo de mi devocion, todo hay que decirlo, siempre he dicho que para mi "no es para tanto")le quiere dar cabezazos a los platos, y eso hace que 1, solo una persona, flipe con ello, pues estupendo!! ahora, de hay al rollo de girar las baquetas antes de empezar a aprender a tocar...pues vale, pero reconoceremos que eso queda guapo cuando el tio controla y ademas le mete chorraditas a lo showman, pero si tocas como el culo, y solo haces esas cosas, el que queda patetico eres tu, asi que uno mismo...
Yo que quereis que os diga, a mi me gusta que la peña mire para atras de vez en cuando, y para eso hay que liarla de vez en cuando...
 
jumarlo25 dijo:
Os cuento una anécdota: hay un chaval de por mi tierra, que es jovencito y tal toca la batera hará un par de años. Me dijo que se iba a comprar una DW con bombo 24,aéreo 12, dos bases etc... Le digo yo "Eso es por el batera de Maná ¿no?" me dice que no. Bueno.......luego quedamos otro día y me dice ahora verás lo que sé hacer. Se pone a tocar el MISMO PUTO RITMO que hace dos meses ha tocaba pero ahora gira las baquetas. Yo pienso "Pero que coño está haciendo este subnormal". Otro día me manda un video de una actuación suya y na más que gira las baquetas y em medio de la canción se sube al sillín a hacer el makako.

Coño yo respeto que cada uno haga lo que quiera, pero ostias es que al final le cojo manía al pobre Alex González que no tiene culpa de nada (¿o si?)

Perdonad por el rollo.

Este fenómeno lo tienes descrito unos posts mas atras por mí.Por desgracia de esto abunda.Una cosa es dejarte influenciar y tomar influencias,y otra cosa es no querer tocar la batería,si no querer copiar y emular a un baterista,quedando la batería en segundo plano.Yo tengo 3 baterías,2 dw y una Yamaha.Y una de las Dw es un poco un kit para tocar al mas puro estilo "Bonham/Tommy Lee/Alex Gonzalez",pero dentro de mi estilos,preferencias y sonido.Lo que no se puede hacer,o mas bien no se debe gastarse 4000 euros sólamente para emular a tu ídolo,que es posible que en dos años lo detestes,o él se cambia de marca,o con ese planteamiento,puede que hasta deje de gustarte tocar la batería porque el capricho dejó de ser tan interesante...
 
AMEN Batakator.

Normalmente esto de copiar a tus ídolos tan a rajatabla, como bien dices, es un capricho que pasa. Ahora bien el que sea fanático de un baterista, coloque el kit como él, lleve sus platos, etc... si ama su instrumento........CHAPÓ.
 
Ya sabes empieza a regalar esos kits y de misionero a Hong kong xDDDDDDDD
 
S
Yo soi mejor que Maik pornoir
 
Juas Juas... copiar "casi" siempre es malo. No tener personalidad, lo es todo el tiempo.

Lamentablemente hay muchos baterías sin personalidad, ni el interés suficiente como para estudiar a profundidad el instrumento y cómo lograr, entre otras cosas tan importantes, tu sonido... tu técnica... tu presencia. Eso lleva tiempo lograrlo, cuesta mucho pero sobre todo, cuesta decisión y personalidad.

Portnoy? ya se ha hablado mucho, en mi opinión, repitiendo lo que dije antes... él hace lo que necesita Dream. Es más, a él lo han escogido "mejor baterista progresivo" los fans, no él mismo... él reconoce que hay muchos mejores que él y que técnicamente tiene muchas limitaciones. Pero su lección fundamental es esa: hacer lo que necesita la banda.

Hala! que tenía tiempo sin escribir por acá? Muchos cambios? <img src="{SMILIES_PATH}/eusa_whistle.gif" alt=":-\"" title="Whistle" />
 
Por no Ir...

Por no oir....


....mierda, tiene que haber un chiste buenisimo por algun lado, pero no lo encuentro...cachissss....



mmmmm....Rosti robi terrambo?

Vgarate, ya decia yo que en el foro ultimamente se estaba de maravilla...ahora ya sabemos quien sobra... :D Naaa, pero tienes mucha razon, es mas, yo te diria que Mike portnoy ES Dream Theater en si mismo.
 
jajaj

que cabron el pado..xD

pos a ver, mi opinion sobre Mike, es que un maquina no es...porque yo doy tocado lo que toca el, en algunas canciones sin esfuerzo, otras (las mas) con mucho esfuerzo, pero vamos, que al final llego. Ahora, DT es un grupo que me encanta, y respeto y valoro mucho a Portnoy, que a acercado al mundo el progresivo (siempre es un avance que los fans voten como mejor bateria a Portnoy y no a Lars) con respeto para Lars...xDDD


ala, ai queda, Chau!
 
guillemago dijo:
jajaj

que cabron el pado..xD

pos a ver, mi opinion sobre Mike, es que un maquina no es...porque yo doy tocado lo que toca el, en algunas canciones sin esfuerzo, otras (las mas) con mucho esfuerzo, pero vamos, que al final llego. Ahora, DT es un grupo que me encanta, y respeto y valoro mucho a Portnoy, que a acercado al mundo el progresivo (siempre es un avance que los fans voten como mejor bateria a Portnoy y no a Lars) con respeto para Lars...xDDD


ala, ai queda, Chau!
Eso habria que verlo en una pista de protools que cuantizacion llevas,pajaro.
 
guillemago dijo:
siempre es un avance que los fans voten como mejor bateria a Portnoy y no a Lars) con respeto para Lars...xDDD

O al innombrable... <img src="{SMILIES_PATH}/eusa_whistle.gif" alt=":-\"" title="Whistle" /><img src="{SMILIES_PATH}/eusa_whistle.gif" alt=":-\"" title="Whistle" /><img src="{SMILIES_PATH}/eusa_whistle.gif" alt=":-\"" title="Whistle" />

Yo por lo menos, por mi parte, considero a Portnoy como entre uno de los buenos, pero no el mejor. Habré escuchao unos muchos bastantes mejores... Pero eso si, ahora mismo Mike es DT.
 
Dirt dijo:
O al innombrable... <img src="{SMILIES_PATH}/eusa_whistle.gif" alt=":-\"" title="Whistle" /><img src="{SMILIES_PATH}/eusa_whistle.gif" alt=":-\"" title="Whistle" /><img src="{SMILIES_PATH}/eusa_whistle.gif" alt=":-\"" title="Whistle" />

Yo por lo menos, por mi parte, considero a Portnoy como entre uno de los buenos, pero no el mejor. Habré escuchao unos muchos bastantes mejores... Pero eso si, ahora mismo Mike es DT.



Amén hermano...
jajajjajajaj
 
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