Fumador ?? O no fumador???

amen(www.cerrosdeubeda.com)


sr.Charro:si a alguien le molesta cuando fumo,dejo de fumar.asi de simple.ya lo hare despues

sr. Lars_travisuris_cool:el argumento que usan los fumadores es el mismo que el que usan los no fumadores;salvo que parece que somos bichos raros y no podemos defender nuestro DERECHO
claro que es una regulacion,por supuesto,pero a joderse

lo que esta claro que siempre a alguien le toca joderse,en este nuestro estado de derecho;y ahora nos toca
no se,yo cuando no fumaba y alguien lo hacia me iba,y claro que me molestaba,pero yo no lo tomaba tan a la tremenda como algunos lo toman,que es donde quiero llegar
que tengo que formar una sociedad gastronomica??jeje,no me sale los......

no os preocupeis,que ya no os molestaremos mas
 
bonzoemi dijo:
amen(www.cerrosdeubeda.com)


sr.Charro:si a alguien le molesta cuando fumo,dejo de fumar.asi de simple.ya lo hare despues

sr. Lars_travisuris_cool:el argumento que usan los fumadores es el mismo que el que usan los no fumadores;salvo que parece que somos bichos raros y no podemos defender nuestro DERECHO
claro que es una regulacion,por supuesto,pero a joderse

lo que esta claro que siempre a alguien le toca joderse,en este nuestro estado de derecho;y ahora nos toca
no se,yo cuando no fumaba y alguien lo hacia me iba,y claro que me molestaba,pero yo no lo tomaba tan a la tremenda como algunos lo toman,que es donde quiero llegar
que tengo que formar una sociedad gastronomica??jeje,no me sale los......

no os preocupeis,que ya no os molestaremos mas

Lo dicho. Que mala suerte tengo. Ahora todos los fumadores eran respetuosos con el que tenían al lado y yo topándome siempre con los que o bien se reían de ti en la cara, o bien te sugerían que te fueras a otro sitio de malos modos o bien simplemente les importaba un cojón.

Por cierto, ¿no es más lógico que sea el que daña a los demás el que se tenga que ir a otro sitio?

Molestareis menos. Eso si es verdad. Nosotros y nuestra salud os lo agredeceremos. Bueno, a la ley mas que a vosotros.
 
S
si esta ley nos la vamos a pasar todos por los huevos como todas, que pasó con la anterior??.. y lo del botellon?? y lo del tabaco y los menores???
que no valemos para eso, quiero ver esa norma aplicada en los bares en pamplona en san fermines, o aqui en la feria de abril, diles algo... es que vamos... primero se rien de ti y luego te linchan.
es que ni me paro a pensar en que si esta bien o mal la ley, aqui estamos todos el primerito para exigir derechos pero a la hora de cumplir deberes, sacamos los cojones a relucir
 
SWING, La feria de Abril no la controlo, pero Pamplona en Sanfermines es una puta anarquía, para la ley antitabaco, y para la ley que sea...
 
ElCharro dijo:
El café y el alcohol solo afectan a la salud de los que NO lo toman si la persona que consume incurre en una ilegalidad. Lo del aliento... en fin...

.

No hace falta que hagas 2 posts citandome,cuando de sobra lo puedes hacer en 1,y si en 1 no has podido es porque eres tan pesao que no te ha entrado por numero de caracteres amigo. Espero que no sea asi,pero igualmente,aburres a las piedras.

Enterate que yo no enarbolo ninguna bandera a favor del tabaco,porque no veo que eso te quede claro. El tabaco seguramente me asquea mas que a ti.
Pero el alcohol tambien,me asquea,exactamente al mismo nivel de asco que el tabaco , pero por tu tono y respuesta, bebas o no, adivino un trato muuuuy distinto para dos cosas,que al final son drogas,y que a corto plazo,la realmente peligrosa para su consumidor y quienes le rodean es el alcohol,y no el tabaco. El tabaco podra tener consecuencias mas que nocivas,mortales,y a la larga,pero a corto plazo,nadie se rompe la cara por fumar cigarrillos,pero si por beber alcohol,y te repito que no es cosa de mi tierra majo, que el alcohol se vende en todo el planeta,y donde entran niños con el gran pedo,no fumandose un cigarro,con pistolas a matar a otros niños y a quien se ponga por delante pasa en USA no en mi tierra,y crios que mueren tiraos por la calle por abuso de Vodka adulterado y bajas temperaturas es en paises del este,y no palman por fumar cigarrillos,palman como pajarinos por beber esa mierda o cualquier otra;un alcoholico de Cracovia puede incluso beber colonia por saciar su sed de alcohol,asi que palmara destrozado,y no por los cigarrillos,y no seguire poniendote ejemplos de las desgracias y miserias a las que el alcohol lleva en cualquier pais,no mi tierra,mirate en la tuya,que tambien lo hay majete ¿o que te pensabas?? ¿o soñabas?,,,ahh,,si,,soñabas amigo.

Ilegalidades,si claro,ilegalidades,evidentemeeeente ilegaliades.

Ya veo que muuuuuchos humanos no soportarian una vida sin alcohol,prefieren ahogarse en el,morirse alcoholizados,como taaaaaannnnntosss ya,no tienes que explicarme nada chico ni jugar a favor de una droga,que nunca dejara de serlo pese al color rosa con el que la pintan y reeeepiiiinnntaaann.

Tabaco y Alcohol son veneno para nuestro organismo,da la risa que la gente se crea que lo uno si,pero lo otro menos,o solo lo es si incumples una ilegalidad. Si si,son distintos si,es de risa,de humor,pero humor muuuy negro.

Saludosssssss
 
Willydrummer dijo:
No hace falta que hagas 2 posts citandome,cuando de sobra lo puedes hacer en 1,y si en 1 no has podido es porque eres tan pesao que no te ha entrado por numero de caracteres amigo. Espero que no sea asi,pero igualmente,aburres a las piedras.

Enterate que yo no enarbolo ninguna bandera a favor del tabaco,porque no veo que eso te quede claro. El tabaco seguramente me asquea mas que a ti.
Pero el alcohol tambien,me asquea,exactamente al mismo nivel de asco que el tabaco , pero por tu tono y respuesta, bebas o no, adivino un trato muuuuy distinto para dos cosas,que al final son drogas,y que a corto plazo,la realmente peligrosa para su consumidor y quienes le rodean es el alcohol,y no el tabaco. El tabaco podra tener consecuencias mas que nocivas,mortales,y a la larga,pero a corto plazo,nadie se rompe la cara por fumar cigarrillos,pero si por beber alcohol,y te repito que no es cosa de mi tierra majo, que el alcohol se vende en todo el planeta,y donde entran niños con el gran pedo,no fumandose un cigarro,con pistolas a matar a otros niños y a quien se ponga por delante pasa en USA no en mi tierra,y crios que mueren tiraos por la calle por abuso de Vodka adulterado y bajas temperaturas es en paises del este,y no palman por fumar cigarrillos,palman como pajarinos por beber esa mierda o cualquier otra;un alcoholico de Cracovia puede incluso beber colonia por saciar su sed de alcohol,asi que palmara destrozado,y no por los cigarrillos,y no seguire poniendote ejemplos de las desgracias y miserias a las que el alcohol lleva en cualquier pais,no mi tierra,mirate en la tuya,que tambien lo hay majete ¿o que te pensabas?? ¿o soñabas?,,,ahh,,si,,soñabas amigo.

Ilegalidades,si claro,ilegalidades,evidentemeeeente ilegaliades.

Ya veo que muuuuuchos humanos no soportarian una vida sin alcohol,prefieren ahogarse en el,morirse alcoholizados,como taaaaaannnnntosss ya,no tienes que explicarme nada chico ni jugar a favor de una droga,que nunca dejara de serlo pese al color rosa con el que la pintan y reeeepiiiinnntaaann.

Tabaco y Alcohol son veneno para nuestro organismo,da la risa que la gente se crea que lo uno si,pero lo otro menos,o solo lo es si incumples una ilegalidad. Si si,son distintos si,es de risa,de humor,pero humor muuuy negro.

Saludosssssss

Una última explicación muy mascadita. Un último intento perdido de hacerte razonar...

El consumo de alcohol esta regulado ya que para que afecte a la salud del de al lado, el consumidor tiene que hacer algo ilegal. El tabaco sin esta ley dañaba a consumidor y no consumidor sin ser ilegal ni estar regulado. Esa es la diferencia entre alcohol y tabaco. Ahora se ha regulado, para que al igual que el alcohol, afecte solo al propio consumidor que lo puede consumir libremente.

Nadie prohíbe fumar, se prohíbe hacerlo de la forma que puedas dañar la salud de alguien (o eso es lo que se intenta).

Nadie prohíbe el alcohol, se prohíbe hacerlo de la forma en la que pueda dañar a alguien (cogiendo un coche, manipulando maquinaria... etc).

El alcohol y el fumar son perjudiciales para nuestra salud, nadie lo ha negado. Y también lo pueden ser para la salud de los demás. Cierto. Hace mucho tiempo, hay gente que se dió cuenta de esto con el alcohol. Afectaba a nuestra percepción y usando un coche bebido podía ser peligroso para nosotros mismos y sobre todo para los que nos rodea. ¿Qué se hizo? Se reguló y, lejos de prohibir el consumo de alcohol (libertad de cada uno), se prohibió el consumo de alcohol en los casos en los que pudiese perjudicar a los demás. Cuando coges un coche por ejemplo.

Con el tabaco no pasaba esto. Es un veneno que tiene diferencias, ya que su consumo sin más, no solo implica el daño propio como el alcohol, sino que también lleva consigo un peligro inherente, que es el daño a los demás por el humo nocivo que crea. Hasta ahora, se había regulado el uso de alcohol cuando pudiese poner en peligro la salud de los demás. Ahora es lo que se ha hecho con el tabaco. ¿Entiendes que lo único que se ha hecho ahora con el tabaco es, en lineas generales, lo que se hizo con el alcohol? No prohibirlo, sino regularlo para que no afecte a la salud de los demás.

No se prohíbe fumar. Se prohíbe hacerlo en espacios abiertos al público donde puedes dañar a los demás. La única discusión posible, es el derecho del estado a meterse en un negocio privado (u otros lugares discutibles), pero tú te quedaste con tus faltas de respeto, muy lejos de este debate.

Por último decirte que no me considero alcohólico, pero me he cogido (y me cojo a veces) unos torzones de espanto. He caido inconsciente con los efectos del alcohol porque me ha dado la gana. Y JAMÁS, repito para que te quede claro... JAMÁS, he agredido a nadie ni le he dañado su salud. Si me muero de coma etílico, no es más que un daño a mi propia salud. Si me muero porque me caigo por un barranco, daño a mi mismo.
El beber, te pongas como te pongas, no justifica agredir a alguien, y es por ello que también odio que se use el consumo de drogas como atenuante (espero que algún día también cambie esto). El alcohol no es el que hace que mates, agredas o escupas a alguien. Eres tú mismo, no te olvides de eso nunca. Como yo, en mis dos tierras, conozco muchísimas personas que jamás han agredido a nadie y no han dañado la salud de nadie y los pedos que se han cogido han sido de verlos en el noticiario de las 15 horas. Por eso, daba por hecho que en tu tierra debe ser diferente o el alcohol de allí convierta en demonios a las personas.

Tú puedes seguir pensando que el que te rompe la cara es porque ha consumido alcohol, y no porque es un pedazo de gilipollas. En cualquier caso, eso es ilegal. Y lo que se ha hecho con el tabaco no es prohibirlo, es poner como ilegal su consumo cuando daña a otras personas, que ya estaba hecho con el alcohol en este sentido.

Ahora sigue con tu ironía que te deja en muy mal lugar (porque está muy lejos de ser inteligente), llamándome pesado y riéndote de otros foreros si quieres. Pero explicaciones mas sencillas no creo que te podamos dar. Creo sinceramente que si te parases a pensar en lo que he escrito encontrarías la diferencia entre tabaco y alcohol y porque se ha regulado el consumo del tabaco.
 
ElCharro dijo:
Una última explicación muy mascadita. Un último intento perdido de hacerte razonar...

El consumo de alcohol esta regulado ya que para que afecte a la salud del de al lado, el consumidor tiene que hacer algo ilegal. El tabaco sin esta ley dañaba a consumidor y no consumidor sin ser ilegal ni estar regulado. Esa es la diferencia entre alcohol y tabaco. Ahora se ha regulado, para que al igual que el alcohol, afecte solo al propio consumidor que lo puede consumir libremente.

Nadie prohíbe fumar, se prohíbe hacerlo de la forma que puedas dañar la salud de alguien (o eso es lo que se intenta).

Nadie prohíbe el alcohol, se prohíbe hacerlo de la forma en la que pueda dañar a alguien (cogiendo un coche, manipulando maquinaria... etc).

El alcohol y el fumar son perjudiciales para nuestra salud, nadie lo ha negado. Y también lo pueden ser para la salud de los demás. Cierto. Hace mucho tiempo, hay gente que se dió cuenta de esto con el alcohol. Afectaba a nuestra percepción y usando un coche bebido podía ser peligroso para nosotros mismos y sobre todo para los que nos rodea. ¿Qué se hizo? Se reguló y, lejos de prohibir el consumo de alcohol (libertad de cada uno), se prohibió el consumo de alcohol en los casos en los que pudiese perjudicar a los demás. Cuando coges un coche por ejemplo.

Con el tabaco no pasaba esto. Es un veneno que tiene diferencias, ya que su consumo sin más, no solo implica el daño propio como el alcohol, sino que también lleva consigo un peligro inherente, que es el daño a los demás por el humo nocivo que crea. Hasta ahora, se había regulado el uso de alcohol cuando pudiese poner en peligro la salud de los demás. Ahora es lo que se ha hecho con el tabaco. ¿Entiendes que lo único que se ha hecho ahora con el tabaco es, en lineas generales, lo que se hizo con el alcohol? No prohibirlo, sino regularlo para que no afecte a la salud de los demás.

No se prohíbe fumar. Se prohíbe hacerlo en espacios abiertos al público donde puedes dañar a los demás. La única discusión posible, es el derecho del estado a meterse en un negocio privado (u otros lugares discutibles), pero tú te quedaste con tus faltas de respeto, muy lejos de este debate.

Por último decirte que no me considero alcohólico, pero me he cogido (y me cojo a veces) unos torzones de espanto. He caido inconsciente con los efectos del alcohol porque me ha dado la gana. Y JAMÁS, repito para que te quede claro... JAMÁS, he agredido a nadie ni le he dañado su salud. Si me muero de coma etílico, no es más que un daño a mi propia salud. Si me muero porque me caigo por un barranco, daño a mi mismo.
El beber, te pongas como te pongas, no justifica agredir a alguien, y es por ello que también odio que se use el consumo de drogas como atenuante (espero que algún día también cambie esto). El alcohol no es el que hace que mates, agredas o escupas a alguien. Eres tú mismo, no te olvides de eso nunca. Como yo, en mis dos tierras, conozco muchísimas personas que jamás han agredido a nadie y no han dañado la salud de nadie y los pedos que se han cogido han sido de verlos en el noticiario de las 15 horas. Por eso, daba por hecho que en tu tierra debe ser diferente o el alcohol de allí convierta en demonios a las personas.

Tú puedes seguir pensando que el que te rompe la cara es porque ha consumido alcohol, y no porque es un pedazo de gilipollas. En cualquier caso, eso es ilegal. Y lo que se ha hecho con el tabaco no es prohibirlo, es poner como ilegal su consumo cuando daña a otras personas, que ya estaba hecho con el alcohol en este sentido.

Ahora sigue con tu ironía que te deja en muy mal lugar (porque está muy lejos de ser inteligente), llamándome pesado y riéndote de otros foreros si quieres. Pero explicaciones mas sencillas no creo que te podamos dar. Creo sinceramente que si te parases a pensar en lo que he escrito encontrarías la diferencia entre tabaco y alcohol y porque se ha regulado el consumo del tabaco.


Dejando de lado el comentario a Willydrummer, que no me meto, tienes toda la puta razón tio.
 
Bueno , pasados ya unos días de la entrada en vigor de la ley antitabaco , decir que por lo menos , en la ciudad donde me muevo habitualmente, los fumadores en un 99,99% han aceptado en mayor o menor medida la ley .
Ahora bien una vez dicho esto , tengo que decir o mas bien recriminar lo poco limpios que son la mayoría de
los fumadores y solo hay que ver las entradas de los bares , aun habiendo papeleras al lado , prácticamente
la mayoria no se digna a tirar sus colillas a las papeleras y sinceramente es bastante sucio e antihigienico ,
espero que sea pasajero y pasados unos dias o semanas corrijan dicha aptitud en beneficio de todos ...

saludos
 
theshadowmaker dijo:
Que no hablamos de adicción, pesaos. Que vuestros humos me matan y mi heroína no os mata, de acuerdo??

A ver si dejáis de llorar de una vez y aceptáis que los demás no queremos oler vuestras mierdas.

Somo un tercio de la población, los fumadores y como UN TERCIO del total de la población tenemos muchísima importancia, y si no tradúcelo en euros que se van al día para el Estado. El problema amigo Shadow, es que los no fumadores no sabéis ver que esto es algo mucho más serio que decidir si a tí te molesta o no el humo del tabaco.

Mira, a mi me han estado fumando en la puta cara desde chico, desde mis padres hasta en cualquier sitio público, humo humo humo, y ahora que tengo 22 tacos hace ya 5 que fumo, y precisamente todos los cabrones que me echaban el humo a la cara ahora quieren que yo no lo haga y lo que es más gracioso, me convencen de que lo deje, JAJJAJA (mis padres por ejemplo)
Lo que quiero decir es que tanto los kioskos que me vendían cigarros sueltos con 12 tacos, como el estado, como la publicidad, así como la gente , que lo permitían aun sabiendo que tenía perjuicios para la salud así como que creaba hábitos de dependencia, toda esta gente que se ha pasado la salud pública por los cojones durante muchos años(porque el tabaco, ES MALO, y lo digo con mayúsculas) son los que precisamente ahora, más les molesta el tabaco.
Pero si tu creas dependientes a algo, porque a mí me siguen permitiendo comprar y consumir, no puedes ahora venirme con aires de, YA BASTA VETE DE AQUÏ PORQUE LLEVO MUCHO AGUANTANDOTE, porque no se puede coger y cargarte como te digo a un tercio de la población que lo que necesita no es no fumar en los bares, si no, no fumar.
En mi opinión esta ley se pasa por los cojones a los hosteleros y a los fumadores, y si quitas a los niños, somos incluso más que los no fumadores. Creemos soluciones, no prohibiciones, así no vamos a ningún lado. Y es más los chavales seguirán fumando, esta ley es LA MIERDA. Y como siempre digo: si no puedo fumar en un bar, que no me vendan tabaco en éste.

Hasta los cojones de los antifumadores(supongo que como vosotros de los fumadores capuyos). Es necesaria una convivencia, y respetar las zonas acondicionadas para éstos, o no? para eso se dejaron una pasta algunos, lo deno fumar en muchas zonas, pos vale, pero no en los bares que lo permitan.
P.D. si a alguien le molestaba que yo fumase cerca, siempre lo he respetado y he apagado el cigarro inmediatamente, y lo seguiré haciendo, y lo de dónde fumar y dónde no es algo que siempre he dejado en mi criterio, ahora me llevaré la chuleta a la calle para saber en que sitios puedo y en cuale sno entrar...
 
ElCharro dijo:
Una última explicación muy mascadita. Un último intento perdido de hacerte razonar...

El consumo de alcohol esta regulado ya que para que afecte a la salud del de al lado, el consumidor tiene que hacer algo ilegal. El tabaco sin esta ley dañaba a consumidor y no consumidor sin ser ilegal ni estar regulado. Esa es la diferencia entre alcohol y tabaco. Ahora se ha regulado, para que al igual que el alcohol, afecte solo al propio consumidor que lo puede consumir libremente.

Nadie prohíbe fumar, se prohíbe hacerlo de la forma que puedas dañar la salud de alguien (o eso es lo que se intenta).

Nadie prohíbe el alcohol, se prohíbe hacerlo de la forma en la que pueda dañar a alguien (cogiendo un coche, manipulando maquinaria... etc).

El alcohol y el fumar son perjudiciales para nuestra salud, nadie lo ha negado. Y también lo pueden ser para la salud de los demás. Cierto. Hace mucho tiempo, hay gente que se dió cuenta de esto con el alcohol. Afectaba a nuestra percepción y usando un coche bebido podía ser peligroso para nosotros mismos y sobre todo para los que nos rodea. ¿Qué se hizo? Se reguló y, lejos de prohibir el consumo de alcohol (libertad de cada uno), se prohibió el consumo de alcohol en los casos en los que pudiese perjudicar a los demás. Cuando coges un coche por ejemplo.

Con el tabaco no pasaba esto. Es un veneno que tiene diferencias, ya que su consumo sin más, no solo implica el daño propio como el alcohol, sino que también lleva consigo un peligro inherente, que es el daño a los demás por el humo nocivo que crea. Hasta ahora, se había regulado el uso de alcohol cuando pudiese poner en peligro la salud de los demás. Ahora es lo que se ha hecho con el tabaco. ¿Entiendes que lo único que se ha hecho ahora con el tabaco es, en lineas generales, lo que se hizo con el alcohol? No prohibirlo, sino regularlo para que no afecte a la salud de los demás.

No se prohíbe fumar. Se prohíbe hacerlo en espacios abiertos al público donde puedes dañar a los demás. La única discusión posible, es el derecho del estado a meterse en un negocio privado (u otros lugares discutibles), pero tú te quedaste con tus faltas de respeto, muy lejos de este debate.

Por último decirte que no me considero alcohólico, pero me he cogido (y me cojo a veces) unos torzones de espanto. He caido inconsciente con los efectos del alcohol porque me ha dado la gana. Y JAMÁS, repito para que te quede claro... JAMÁS, he agredido a nadie ni le he dañado su salud. Si me muero de coma etílico, no es más que un daño a mi propia salud. Si me muero porque me caigo por un barranco, daño a mi mismo.
El beber, te pongas como te pongas, no justifica agredir a alguien, y es por ello que también odio que se use el consumo de drogas como atenuante (espero que algún día también cambie esto). El alcohol no es el que hace que mates, agredas o escupas a alguien. Eres tú mismo, no te olvides de eso nunca. Como yo, en mis dos tierras, conozco muchísimas personas que jamás han agredido a nadie y no han dañado la salud de nadie y los pedos que se han cogido han sido de verlos en el noticiario de las 15 horas. Por eso, daba por hecho que en tu tierra debe ser diferente o el alcohol de allí convierta en demonios a las personas.

Tú puedes seguir pensando que el que te rompe la cara es porque ha consumido alcohol, y no porque es un pedazo de gilipollas. En cualquier caso, eso es ilegal. Y lo que se ha hecho con el tabaco no es prohibirlo, es poner como ilegal su consumo cuando daña a otras personas, que ya estaba hecho con el alcohol en este sentido.

Ahora sigue con tu ironía que te deja en muy mal lugar (porque está muy lejos de ser inteligente), llamándome pesado y riéndote de otros foreros si quieres. Pero explicaciones mas sencillas no creo que te podamos dar. Creo sinceramente que si te parases a pensar en lo que he escrito encontrarías la diferencia entre tabaco y alcohol y porque se ha regulado el consumo del tabaco.

"Un ultimo intento perdido de hacerte razonar" eso dices, alucino, chico,que no tengo que razonar nada,que a mi me da igual de asco el alcohol que el tabaco,que son drohas nocivas,las dos, eres tu quien se tiene que convencer de eso,no lo demas de que una sea menos nociva o "mejor" que la otra.

Sigo diciendo que quien las diferecia es porque esta enganchado,o a la una o a la otra. Y te puedes dar por aludido perfectamente,ya que en tu caso defiendes el alcohol y denostas el tabaco,cosa que a mi parecer es de risa. Chico,las drogas son drogas,te repito que puedes pintar el alcohol del color que quieras.

La persona a la que te refieres que puede ser conflictiva al beber alcohol,puede ser o no gilipollas,pero lo que sera es confliiictiva POR BEBER ALCOHOL,cuentame tu a mi lo que te de la gana,pero la transformacion de la misma persona sobria o alcoholizada puede ser abismal,y que tu no te metas con nadie borracho no quiere decir que todo el mundo siga tu norma,que te ratifico,que pocos la siguen llegados a un punto. Es como el futbol,la gente va al futbol y se transforma,pues con el alcohol y otro tipo de drogas pasa exactamente lo mismo: la gente se transforma en otros,digas tu lo que me digas aqui chavalin,que tengo ojos hombre,y al igual que yo,los demas.

Mira jefe,solo con ver de que vamos en este pais,solo con ver lo ceeeeeeeeeerdos que sois todos los que tirais de botellon y lo dejais todo hecho una puta mierda(te incluyo porque supongo que tiraras de botellon alguna vez)se rompen las botellas,se rompen caras,se rompe una sociedad,,,,¿¿¿y me vas a decir tu a mi que el alcohol no es la espoleta de todo eso???

Lo dicho,estas cosas ofenden porque esto es un pais de alcohooooooooooolicos cojones.

Y personalmente,tu haz lo que te de la gana,pero dios te libre de dar conmigo y hacerme una gilipollez o carantoña de la que vas pedo amiguin,que te va a salir el pedo bien y vas a disfrutar de lo bueno que es el alcohol,tan bueno que ni te enteraras de la paliza que te daran.

Eso es el alcohol,y eso es nuestra sociedad,si no lo ves asi,puedo llegar a respetarte,pero te dare un consejo: ABRE LOS OJOS Y MIRA . Vete UN SOLO fin de semana con una UVI que trate traficos, Y ABRE TUS OJOS.

Y temed alcoholicos,temed,porque lo que esta pasando con el tabaco ahora,pasara con el alcohol cuando llegue una generacion que sepa valorar la salud mas que las generaciones actuales y que no soporte las muertes,humillaciones y desgracias a las que las drogas,como el alcohol y las demas,abocan a una sociedad. La pena es,que la mentalidad con la que se educa a las generaciones,no cambia,estaran condenados a beber,porque asi los estamos educaaaaando ,con discursos como esos que te marcas tu. Son geniales tus formas de ver la vida,saludable a tope hermano,pues perdoname,eso pari ti,yo para mi no lo quiero,y para mis hijos meeeeeeeeeeenos.

Buuuf,,,que bueno es el alcohol broda,y ese no es mi barrio broda:
http://www.youtube.com/watch?v=r5uNJbVug2s&playnext=1&list=PL757A2B4BAAA5B22A&index=12

http://www.youtube.com/watch?v=5IM2xkdyUhc

http://www.youtube.com/watch?v=2ZS_GIQPDG0

quieres mas?????? buscame uno solo donde la gente se rompa la cara por ir fumados de tabaco,o de opio,o de maria,lo mismo me da,uno solo,buscamelo,quiero verlo,segun tus teorias seria igual de facil de encontrar que estos que te he puesto,o incluso mas,no? pues venga,quiero verlo,yo mientras puedo ponerte 30 de borrachos en cada post,¿sera que todo el mundo es gilipollas pa romperse la cara entonces? o no lo entiendo que es lo que pasa,si el alcohol no tiene nada que ver como tu planteas.

No te voy a poner videos de trafico para que no lloremos todos anda.


Saludossssss
 
Somo un tercio de la población, los fumadores y como UN TERCIO del total de la población tenemos muchísima importancia, y si no tradúcelo en euros que se van al día para el Estado. El problema amigo Shadow, es que los no fumadores no sabéis ver que esto es algo mucho más serio que decidir si a tí te molesta o no el humo del tabaco.

Y los que quitáis, o acaso creéis que el tabaco sale económica y socialmente rentable??


Mira, a mi me han estado fumando en la puta cara desde chico, desde mis padres hasta en cualquier sitio público, humo humo humo, y ahora que tengo 22 tacos hace ya 5 que fumo, y precisamente todos los cabrones que me echaban el humo a la cara ahora quieren que yo no lo haga y lo que es más gracioso, me convencen de que lo deje, JAJJAJA (mis padres por ejemplo)

Tus padres hicieron mal. Por lo demás, ajá, ok, se podía hasta fumar en hospitales y colegios, era un hábito social, forma de ligar y cosa muy arraigada, ahora ya es mucho menos (se folla ofreciendo coca, es más fácil). Hacen bien en convencerte para dejarlo. Cometieron (cometimos) un error con esa aceptación del tabaco: es hora de cambiarla.

Lo que quiero decir es que tanto los kioskos que me vendían cigarros sueltos con 12 tacos, como el estado, como la publicidad, así como la gente , que lo permitían aun sabiendo que tenía perjuicios para la salud así como que creaba hábitos de dependencia, toda esta gente que se ha pasado la salud pública por los cojones durante muchos años(porque el tabaco, ES MALO, y lo digo con mayúsculas) son los que precisamente ahora, más les molesta el tabaco.

Cierto es, se la han pasado por el forro de los cojones. Es el momento de cambiarlo.

Pero si tu creas dependientes a algo, porque a mí me siguen permitiendo comprar y consumir, no puedes ahora venirme con aires de, YA BASTA VETE DE AQUÏ PORQUE LLEVO MUCHO AGUANTANDOTE, porque no se puede coger y cargarte como te digo a un tercio de la población que lo que necesita no es no fumar en los bares, si no, no fumar.

Que fumen o no me la suda: ellos son los que mueren y su casa la que huele a mierda por fumar. Que fumen donde yo estoy no me da igual, me importo más yo que todos los fumadores juntos.

En mi opinión esta ley se pasa por los cojones a los hosteleros y a los fumadores, y si quitas a los niños, somos incluso más que los no fumadores. Creemos soluciones, no prohibiciones, así no vamos a ningún lado. Y es más los chavales seguirán fumando, esta ley es LA MIERDA. Y como siempre digo: si no puedo fumar en un bar, que no me vendan tabaco en éste.

No has visto ya la solución?? Bares limpios de humo, sin más. Los chavales seguirán fumando, bebiendo, metiéndose pastillas y follando a pelo, pero ese no es el objetivo de la ley, y al menos, será clandestino (como hasta ahora: se supone que los menores no tienen acceso al tabaco xDD)


Hasta los cojones de los antifumadores(supongo que como vosotros de los fumadores capuyos). Es necesaria una convivencia, y respetar las zonas acondicionadas para éstos, o no? para eso se dejaron una pasta algunos, lo deno fumar en muchas zonas, pos vale, pero no en los bares que lo permitan.

Claro que es necesaria la convivencia, por eso está la ley. A día de hoy, no hay zonas acondicionadas para fumadores, que yo sepa (está prohibido y punto). Salís fuera, echáis el cigarro, tiráis la colilla a un sitio adecuado, y entráis otra vez.

P.D. si a alguien le molestaba que yo fumase cerca, siempre lo he respetado y he apagado el cigarro inmediatamente, y lo seguiré haciendo, y lo de dónde fumar y dónde no es algo que siempre he dejado en mi criterio, ahora me llevaré la chuleta a la calle para saber en que sitios puedo y en cuale sno entrar...[/QUOTE]

Harás bien. Sino, igual te cae una merecida multa :D
 
A ver si os queda claro a todos que fumar maaaata,y beber alcohol tambiennnnnnnn !!!!!!
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Donde se fume o donde se beba,o no,no es mas que ganas de poner a la sociedad patas arriba y que la gente discuta estupideces para que al final se pase por el aro que se nos impone a todos,bien por intereses/razones economicas,o las que sean,que solo las sabe quien las decide.

Esto,ahora lo ven mas los fumadores porque les toca,y les joooode,les joooode en el alma.Es lo que hay.Pero es que el alcohol es la misma mierda,y antes o despues pasara lo mismo,entonces no seran quejas,sera una guerra civil directamente,viendo la mentalidad de la gente,este pais no esta preparado para vivir sin drogas,ese es el problema.
La sociedad sin drogas seria totalmente distinta,es de lo que no nos damos cuenta,o no nos queremos dar cuenta. Ni la musica seria la misma,nada hubiese sido lo mismo de no existir las drogas en la sociedad,ni nada volveria a ser lo mismo si terminamos con ellas.
Ese es el quiz de la cuestion: El mundo NO QUIERE deshacerse de las drogas.

Personalmente me tira del puente colgante que se prohiba fumar aqui,o alli,me descojono viendo a la gente discutir de eso,encima con el rioja en la mano,quejandose de falta de libertades,JAJajaj,,es el cuento de la buena pipa. Es un absurdo que se discuta,al final pasareeis por el aaaro,ahora los fumadores,a ver que es lo siguiente.

Dejad de envenenaros y comenzad una nueva y saludable vida sin tabaco ni humos y a zumos de frutas y aguas,es lo que deberiais hacer en vez de poneros a parir entre vosotros y a mi.

No posteare mas aqui,que os vaya bien el discutir algo absurdo,yo paso,no soy masoca.

Saludossssss
 
L
Lo de que el tabaco es economicamente rentable me gustaría saberlo a ciencia cierta, si alguien puede aclarar con datos sería genial porque los fumadores dicen que si y los no fumadores dicen que sale carísimo al estado, yo no tengo datos y se que los trtamientos son caros pero llegado un caso práctico como este sería rentable??

solo de mi bolsillo el estado en un año se llevará bastante más de 750€ (tirando por lo bajo)
en impuestos que multiplicado por ejemplo por 40 años de vida que me queden si muero joven son unos 30000€, y si con un poco de suerte me muero con 70 tacos se ahorrará unos cuanto años de mi jubilación, esto puede suponer una pasta y también contará.

A parte estaría lo que gana con su empresa pública (aunque creo que ahora tiene capital privado también) en la compra de tabaco a agricultores (por dos perras que se lo pregunten a los extremeños) para su venta a las tabacaleras.

Mi duda es sale rentable el tabaco o no....solo esta, nada que ver con la ley con la cual estoy en muchisimas cosas a favor salvo en algunos casos concretos.
 
Willydrummer dijo:
"Un ultimo intento perdido de hacerte razonar" eso dices, alucino, chico,que no tengo que razonar nada,que a mi me da igual de asco el alcohol que el tabaco,que son drohas nocivas,las dos, eres tu quien se tiene que convencer de eso,no lo demas de que una sea menos nociva o "mejor" que la otra.

Sigo diciendo que quien las diferecia es porque esta enganchado,o a la una o a la otra. Y te puedes dar por aludido perfectamente,ya que en tu caso defiendes el alcohol y denostas el tabaco,cosa que a mi parecer es de risa. Chico,las drogas son drogas,te repito que puedes pintar el alcohol del color que quieras.

La persona a la que te refieres que puede ser conflictiva al beber alcohol,puede ser o no gilipollas,pero lo que sera es confliiictiva POR BEBER ALCOHOL,cuentame tu a mi lo que te de la gana,pero la transformacion de la misma persona sobria o alcoholizada puede ser abismal,y que tu no te metas con nadie borracho no quiere decir que todo el mundo siga tu norma,que te ratifico,que pocos la siguen llegados a un punto. Es como el futbol,la gente va al futbol y se transforma,pues con el alcohol y otro tipo de drogas pasa exactamente lo mismo: la gente se transforma en otros,digas tu lo que me digas aqui chavalin,que tengo ojos hombre,y al igual que yo,los demas.

Mira jefe,solo con ver de que vamos en este pais,solo con ver lo ceeeeeeeeeerdos que sois todos los que tirais de botellon y lo dejais todo hecho una puta mierda(te incluyo porque supongo que tiraras de botellon alguna vez)se rompen las botellas,se rompen caras,se rompe una sociedad,,,,¿¿¿y me vas a decir tu a mi que el alcohol no es la espoleta de todo eso???

Lo dicho,estas cosas ofenden porque esto es un pais de alcohooooooooooolicos cojones.

Y personalmente,tu haz lo que te de la gana,pero dios te libre de dar conmigo y hacerme una gilipollez o carantoña de la que vas pedo amiguin,que te va a salir el pedo bien y vas a disfrutar de lo bueno que es el alcohol,tan bueno que ni te enteraras de la paliza que te daran.

Eso es el alcohol,y eso es nuestra sociedad,si no lo ves asi,puedo llegar a respetarte,pero te dare un consejo: ABRE LOS OJOS Y MIRA . Vete UN SOLO fin de semana con una UVI que trate traficos, Y ABRE TUS OJOS.

Y temed alcoholicos,temed,porque lo que esta pasando con el tabaco ahora,pasara con el alcohol cuando llegue una generacion que sepa valorar la salud mas que las generaciones actuales y que no soporte las muertes,humillaciones y desgracias a las que las drogas,como el alcohol y las demas,abocan a una sociedad. La pena es,que la mentalidad con la que se educa a las generaciones,no cambia,estaran condenados a beber,porque asi los estamos educaaaaando ,con discursos como esos que te marcas tu. Son geniales tus formas de ver la vida,saludable a tope hermano,pues perdoname,eso pari ti,yo para mi no lo quiero,y para mis hijos meeeeeeeeeeenos.

Buuuf,,,que bueno es el alcohol broda,y ese no es mi barrio broda:
http://www.youtube.com/watch?v=r5uNJbVug2s&playnext=1&list=PL757A2B4BAAA5B22A&index=12

http://www.youtube.com/watch?v=5IM2xkdyUhc

http://www.youtube.com/watch?v=2ZS_GIQPDG0

quieres mas?????? buscame uno solo donde la gente se rompa la cara por ir fumados de tabaco,o de opio,o de maria,lo mismo me da,uno solo,buscamelo,quiero verlo,segun tus teorias seria igual de facil de encontrar que estos que te he puesto,o incluso mas,no? pues venga,quiero verlo,yo mientras puedo ponerte 30 de borrachos en cada post,¿sera que todo el mundo es gilipollas pa romperse la cara entonces? o no lo entiendo que es lo que pasa,si el alcohol no tiene nada que ver como tu planteas.

No te voy a poner videos de trafico para que no lloremos todos anda.


Saludossssss

Es que no te enteras de nada jefe. Es como hablar con una pared. Se intenta razonar contigo y es imposible. Hablas de cosas que no tienen nada que ver con lo que te estoy explicando.

A mi me importa una mierda que te de el mismo asco el alcohol que el tabaco. Te hablo de que se tienen que regular de formas diferentes porque afectan de forma diferente. Yo no he dicho que sea una mejor que la otra. (¿Pero de donde cojones te sacas eso?) O te inventas o te imaginas las cosas en tu mundo apocalíptico de alcohólicos!! Y la gente que se pega, no es por beber alcohol, es porque son gilipollas. Entérate de una vez. Es como echarle la culpa a los juegos de rol de algunos asesinatos.

Batería de preguntas facilonga.

¿El botellon es perjudicial para la gente que vive cerca?

¿Fue regulado de mejor o peor forma?

¿Beber y coger el coche es perjudicial para los demás?
Sí, puedes matar a alguien
¿Fue regulado de mejor o peor forma?

¿Fumar en un lugar cerrado es perjudicial para la gente que no fuma?

¿Fue regulado de mejor o peor forma?
Ahora sí

Lo que se ha hecho con el alcohol en algunos aspectos se ha hecho ahora con el tabaco.

No se que coño intentas demostrar poniendo todas esas cosas sobre el alcohol. Nadie las niega a la par que no es el tema y no demuestra que la ley anti tabaco este mal. Te flipas tu solo.

Paso de ti, lo siento. Eres incapaz. Sin más. Lo peor es que te empeñas en leer cosas que no escribo y en hablar de lo malo que es el alcohol cuando no es el tema. A parte de usar ese tono que parece que te ríes de los demás cuando lo único que haces con esos ¿argumentos? es demostrar tus limitaciones. Después de leerte en este y otros temas lo siento, no tengo mas tiempo para ti. Prefiero discutir con gente que, aun sin estar de acuerdo con ellos, pongan algún argumento y hablen con cierta lógica del tema en cuestión. Tú te limitas a repetir que el alcohol es muy malo sin que eso demuestre nada en el tema en cuestión.

(ahora háblame de la dgt, de los disparos de los niños de usa borrachos y el alcohol adulterado de europa del este intentando demostrar solo Dios sabe que...)
 
jajajaja cerros de ubeda es por donde os vais en vuestras divagaciones,era broma

sr.charro:pues si,has tenido muy mala suerte,porque un zamorano como yo tiene,y esta mal que yo lo diga;o no;mucha educacion.lo malo es que el porcentaje es el que tu dices

por cierto no es cuestion de logica,sino de sentido comun y educacion,repito

por cierto,seguireis respirando mucha mierda,y no sera del tabaco;como yo

salu2:ok:
 
No lo dudo bonzoemi, de verdad. Pero es que parece que ahora todos erais cojonudos y una maravilla y anda que no he aguantado humo de gilipollas a lo largo de mi vida :D

Seguiremos aguantando mierda de otras cosas, claro que si. Pero esta regulación es fantástica. Ya no trago humo para tomarme un café y llego a casa con mi ropa estupenda. La coña de "me encanta que las cafeterías huelan a café" el otro día se me hizo realidad. Entré en el bar de siempre a tomarme mi "sano" redbull del descanso y me dio un olor a café al entrar alucinante. Tengo ganas de salir de fiesta a muerte a ver como es la experiencia jaja.
 
ElCharro dijo:
Es que no te enteras de nada jefe. Es como hablar con una pared. Se intenta razonar contigo y es imposible. Hablas de cosas que no tienen nada que ver con lo que te estoy explicando.

[....]

(ahora háblame de la dgt, de los disparos de los niños de usa borrachos y el alcohol adulterado de europa del este intentando demostrar solo Dios sabe que...)

Jaja!! cómo mola.
Déjalo Charro, que hay gente, también demostrado, que no recibe, sólo emite.

Lottol, yo no tenía ese dato tuyo de que le vas a dar 30.000 euros al estado con los impuestos.

Con ese dato de los 30.000 euros, te digo, ya, que esos 30.000 euros se los funde el estado en tres meses de ingreso de un paciente con EPOC.

No estoy sumando los medicamentos a domicilio y el tratamiento en medicina familiar (en el centro de salud), sólo 3 meses de ingreso en hospital.

El precio de un día de ingreso sin pruebas diagnósticas ni tratamientos está cifrado en 350 euros por persona y día (personal más infraestructuras). Si a eso le sumas diagnóstico y tratamiento se sube a 500-600 euros por persona y día.

Suma, y verás como no le sales rentable al estado. Tu "le das" 30000 euros en 40 años. Él "te los devuelve" en 3 meses.

Saludos.
 
ElCharro dijo:
No lo dudo bonzoemi, de verdad. Pero es que parece que ahora todos erais cojonudos y una maravilla y anda que no he aguantado humo de gilipollas a lo largo de mi vida :D

Seguiremos aguantando mierda de otras cosas, claro que si. Pero esta regulación es fantástica. Ya no trago humo para tomarme un café y llego a casa con mi ropa estupenda. La coña de "me encanta que las cafeterías huelan a café" el otro día se me hizo realidad. Entré en el bar de siempre a tomarme mi "sano" redbull del descanso y me dio un olor a café al entrar alucinante. Tengo ganas de salir de fiesta a muerte a ver como es la experiencia jaja.

Aquí se estan mezclando muchos temas, pero el principal que es la ley antitabaco a mi "como fumador" me parece coherente y de sentido común, que la mayoría no tenían. Y hablar de lo mal que estan las cosas para tapar lo verdaderamente escencial, que es que el tabaco influye a terceros y por eso se ha regulado, otra cosa es hablar si es mássano o no el alcohol, que por supuesto que no. Pero que sólo me afecta a mí, salvo irrisorios porcentajes de borrachos donde tambien esta regulado mediante el derecho de admisión y que puedo tener el desfortunio de encontrarme con uno y tener problemas. Pero el humo afecta a todos, mucho o poco humo afecta. Tanto uso moderado o no. El alcohol moderado no afecta a terceros, salvo los gilipollas de turno, el tabaco moderado me afecta, y vuelvo a decir, se sale a la calle, que los bares no estan a kilometros de la calle, y se fumo uno tranquilo sin molestar el pitillo, y todos tan contentos.

Y la parte económica, hacia tiempo que no veía los bares de mi ciudad tan llenos, y sin problemas por no poder fumar.


Pero bueno, el que no lo quiera ver, allá él. Y si quieren desviar la atención del problema y del tema del hilo principal, allá cada uno. No estoy para convencer a nadie, sólo hablo de mi realidad.

Un saludo.
 
L
lordotrings dijo:
Jaja!! cómo mola.
Déjalo Charro, que hay gente, también demostrado, que no recibe, sólo emite.

Lottol, yo no tenía ese dato tuyo de que le vas a dar 30.000 euros al estado con los impuestos.

Con ese dato de los 30.000 euros, te digo, ya, que esos 30.000 euros se los funde el estado en tres meses de ingreso de un paciente con EPOC.

No estoy sumando los medicamentos a domicilio y el tratamiento en medicina familiar (en el centro de salud), sólo 3 meses de ingreso en hospital.

El precio de un día de ingreso sin pruebas diagnósticas ni tratamientos está cifrado en 350 euros por persona y día (personal más infraestructuras). Si a eso le sumas diagnóstico y tratamiento se sube a 500-600 euros por persona y día.

Suma, y verás como no le sales rentable al estado. Tu "le das" 30000 euros en 40 años. Él "te los devuelve" en 3 meses.

Saludos.

Lo de los 30.000€ lo digo sacando una media, logicamente la moneda fluctuará y será más o menos, habría que añadir lo que se lleva mediante empresa pública y lo que deja de gastar en mi si fallezco un poco pronto por causa del tabaco en no pagar pensión y añadir que no todos los fumadores mueren a causa del tabaco es decir le puedo dar 30.000€ y morir en un accidente como un no fumador, es decir puedo darle 30.000€ en 40 años y que no me de un duro...

De ahí la dificultad de averiguar si el tabaco es rentable o no y que cada uno muestre los datos como le parece, lo que si es cierto es que el tratamiento es caro de cojones, insisto yo soy fumador y lo unico que busco son datos sobre este tema no opiniones sobre si es rentable un fumador o no que ahí ya cada uno tiene las suyas.
 
PANZERLEINAD dijo:
Aquí se estan mezclando muchos temas, pero el principal que es la ley antitabaco a mi "como fumador" me parece coherente y de sentido común, que la mayoría no tenían. Y hablar de lo mal que estan las cosas para tapar lo verdaderamente escencial, que es que el tabaco influye a terceros y por eso se ha regulado, otra cosa es hablar si es mássano o no el alcohol, que por supuesto que no. Pero que sólo me afecta a mí, salvo irrisorios porcentajes de borrachos donde tambien esta regulado mediante el derecho de admisión y que puedo tener el desfortunio de encontrarme con uno y tener problemas. Pero el humo afecta a todos, mucho o poco humo afecta. Tanto uso moderado o no. El alcohol moderado no afecta a terceros, salvo los gilipollas de turno, el tabaco moderado me afecta, y vuelvo a decir, se sale a la calle, que los bares no estan a kilometros de la calle, y se fumo uno tranquilo sin molestar el pitillo, y todos tan contentos.

Y la parte económica, hacia tiempo que no veía los bares de mi ciudad tan llenos, y sin problemas por no poder fumar.


Pero bueno, el que no lo quiera ver, allá él. Y si quieren desviar la atención del problema y del tema del hilo principal, allá cada uno. No estoy para convencer a nadie, sólo hablo de mi realidad.

Un saludo.

Un fumador con sentido común, por fin!!
 
lordotrings dijo:
El precio de un día de ingreso sin pruebas diagnósticas ni tratamientos está cifrado en 350 euros por persona y día

¿En serio? Joder, más caro que una noche en el Ritz

Respecto a lo de si es rentable o no: yo no soy economista, ni tengo las cifras, ni nada... pero por sentido común, SI es rentable. Es rentable de cojones. Es más rentable que la ostia. Si no, se prohibiría, se dejaría en manos privadas, o vete a saber qué negocios harían... pero vamos, que es rentable os lo aseguro yo y pongo la picha en el fuego.
 
LoTToL dijo:
Por cierto +1 con Panzerleinad! soy fumador y me identifico al 100%

Independientemente de que esté de acuerdo con vosotros, os admiro. Ahora estas opiniones no las comentéis en la puerta de algún garito con mas compañeros fumadores, porque como poco os escupirán jaja (es una broma).
 
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