Fumador ?? O no fumador???
PANZERLEINAD dijo:
+1
Macho, eso sí es sintetizar.
A tí en el instituto se te tenía que dar bien lo de sacar las ideas principales de un texto.
Claro y conciso, si señor.
Yo añadiría la clave del asunto: ahora los que no fuman no se tienen que tragar el humo de los que fuman libre y voluntariamente y con conocimiento de causa y consecuencias. La clave para mi es esa, el derecho a la salud. La salud pública. La salud del otro.
Sigo diciendo que cada uno es totalmente libre de hacer lo que quiera con su vida y su salud, por supuesto. Es más, estoy por la legalización de la marihuana y demás drogas blandas, pero lo que no me parece aceptable es que el prójimo se tenga que tragar también esas drogas que uno consume libre y voluntariamente.
Kmargo dijo:
Eso sí, y además ahora con lo de que no haya humo de tabaco en los bares, se nota mucho más..
Ya no huele a tabaco podrido, pero se empieza a notar el olor a humo de sobaquito.
Aunque por ahora no se ha demostrado que ese olor perjudique la salud de los que le rodean... (todo a su tiempo, XDD!!)
lordotrings dijo:
Gracias por el cumplido, pero es que es un poco de sentido común y vivir en sociedad. Que el humo molesta y mata. Yo tambien abogo por la legalizacion de la maría, pero no por ello si lo legalizaran tengo que irme a colocar a terceros que no tienen porque compartir mis gustos. Aparte que no nos han prohibido el fumar, sólo han limitado las zonas. Y en cuanto a la parte económica, tranquilos, que los bares tendran mas clientela y todos tan contentos, y yo suelto mi copita de ron, salgo un momentito, me fumo el tabaquito y de paso refresco la mente, que también estar en sitios cerrados muchas horas no ayuda.
Despues los fumadores quieren mas argumentos porque lo de fumar mata no les vale. ¿pero qué es esto? ¿Defender lo indefendible? Es que es sencillo, el humo mata y afecta a terceros. ¿Qué más hay que decir? y no lo comparemos con el alcohol, que tambien mata pero que elección de cada uno. Que a mi no me afecta al no ser que ahora obliguen en los bares a cogerte una colocón del 10. Y si me viene un borracho que si puede molestar a terceros, para eso esta el derecho de admisión y a la puta calle, que también el alcohol en exceso y sus consecuencias estan sancionadas. Así que no unamos en la misma frase alcohol y tabaco porque siendo drogas, la parte que afecta a terceros ya da esa diferencia.
Ya vereis que cuando eso ya lo veamos normal, nos va a parecer de chiste las quejas, lamentos y demagogias que se dicen, y no se sentiran repudiados, ni apestados, ni en una dictudura y todo eso que se dice, y también un problema menos para poder seguir solucionando problemas que hay, que también hay muchos, pero a día de hoy se puede decir que hay un problema menos.
Un saludo.
hermanito dijo:Si los ingleses se acostumbraron a que les chaparan los grifos a las 11, no veo porqué los españoles no nos vamos a acostumbrar a estas cosas...
Pues eso mismo, o como decía mi abuela, a todo se aconstumbra el animalito. XD.
Un saludo.
PANZERLEINAD dijo:
Muy buen post, te felicito.
Yo vengo ahora de uno de los bares que frecuento, está justo al lado del colegio de mi hijo. He preguntado a los camareros y estaban que saltaban de alegría, todos muy contentos con esta medida. Normalmente mucha gente solía fumar allí y ante mi pregunta de que si había menos clientela ahora, me han asegurado que no. Tenían cuatro extractores de humo que ahora no los ponen en funcionamiento con lo que hay mucho menos ruido allí... hay otro bar a donde suelo ir a desayunar que es más pequeño y allí raro es el que no fuma, cuando entrabas parecía una nube atómica... ya os contaré cuando pase por allí el Jueves. Pero vamos, por lo que veo la gente lo va llevando bien, creo que es algo positivo para todos, fumadores y no fumadores.
Yo todavía no conozco ningún bar donde me hayan dicho que la clientela ha bajado porque no se puede fumar, y os aseguro que conozco a los dueños de unos cuantos.
Lo que nos pasa a los españoles, y mas a los hosteleros, es que nos gusta mucho llorar. Quien no llora no mama dicen, no? Si todos hubiesemos hecho las cosas bien desde el principio, nada de esto hubiera estado pasando, porque si TODOS somos tolerantes con los demás no hay que prohibir nada.
Como bien han dicho por ahi arriba, la clave es la educación de las personas fumadoras. Ayer mismo me enfadé con la novia de un compañero de piso por fumar en el salón de mi casa, echandome el humo en la cara, y la tia se pilló un rebote del 15, cuando nunca le había dicho nada. Puedes fumar, pero el humo te lo metes donde puedas.
Por cierto,vuelvo a repetir lo mismo que muchos, no se prohibe fumar, solo se regula el dónde se puede fumar, al igual que está regulado donde conducir, hacer conciertos...
Saludossss...sin humos!!
Lo que nos pasa a los españoles, y mas a los hosteleros, es que nos gusta mucho llorar. Quien no llora no mama dicen, no? Si todos hubiesemos hecho las cosas bien desde el principio, nada de esto hubiera estado pasando, porque si TODOS somos tolerantes con los demás no hay que prohibir nada.
Como bien han dicho por ahi arriba, la clave es la educación de las personas fumadoras. Ayer mismo me enfadé con la novia de un compañero de piso por fumar en el salón de mi casa, echandome el humo en la cara, y la tia se pilló un rebote del 15, cuando nunca le había dicho nada. Puedes fumar, pero el humo te lo metes donde puedas.
Por cierto,vuelvo a repetir lo mismo que muchos, no se prohibe fumar, solo se regula el dónde se puede fumar, al igual que está regulado donde conducir, hacer conciertos...
Saludossss...sin humos!!
U
ertitidecai dijo:
totalmente deacuerdo titi, al 90%, esa ley es una PUTADA porque hay gente que cierra y te lo digo yo que trabajaba en uno, y cierran porque se han dejado una pasta en adecuar su bar para que se pudiera fumar (o no). Pero cada uno hace con su bar lo que quiere, no son plazas públicas ,son bar privados en los que su dueño, si quisiera, podría vivir. Con lo cual e suna ley absolutamente injusta. Y lo peor, que el tabaco se sigue vendiendo en los mismos bares en los que se nos prohíbe fumar...venga ya...los del gobierno son unos peseteros, y encima asquerosos por negarlo
B
Va a ser complicado ponernos de acuerdo del todo.
Respecto a los que dicen que no lo comparemos con el alcohol y eso.....
Decirles que en algunas cosas no es comparable. Pero el alcohol te puede joder la vida muchisimo mas que el tabaco.
Un alcoholico, no sabes como va a reaccionar, luego estan los cambios de humor, las broncas.... se puede perder el trabajo, accidentes de trafico etc etc etc.
No me conteis cuentos de que el alcohol es mucho mejor que el tabaco. Que si me fumo un cigarro al lado de un tio, no le estoy matando, ni va a tener cancer al instante. Que no es aconsejable, pues claro que no. Tampoco el alcohol.
Yo voto por prohibir el alcohol tambien. El que quiera que beba en casa.
Respecto a los que dicen que no lo comparemos con el alcohol y eso.....
Decirles que en algunas cosas no es comparable. Pero el alcohol te puede joder la vida muchisimo mas que el tabaco.
Un alcoholico, no sabes como va a reaccionar, luego estan los cambios de humor, las broncas.... se puede perder el trabajo, accidentes de trafico etc etc etc.
No me conteis cuentos de que el alcohol es mucho mejor que el tabaco. Que si me fumo un cigarro al lado de un tio, no le estoy matando, ni va a tener cancer al instante. Que no es aconsejable, pues claro que no. Tampoco el alcohol.
Yo voto por prohibir el alcohol tambien. El que quiera que beba en casa.
bucaneri dijo:
Es inegable que el alcohol es igual de malo que el tabaco, pero lo que diferencia los casos es el numero de personas alcoholicas y el numero de fumadores.
Me da que la diferencia es notable.
De hecho ¿a cuantos alcoholicos conoces? ¿Y a cuantos fumadores?
bucaneri dijo:
Supongo que hablas en tono irónico, aunque, Uf! la que se liaría si prohibieran eso también.... de todas formas, irse a un bar y tomarse una cerveza tampoco es tan malo, incluso los médicos recomiendan tomar cierta cantidad de alcohol al día (es poco, equivalente a un vaso de vino, tampoco nos entusiasmemos
, y la gran diferencia, ya la han repetido cien veces: es que no molestas y perjudicas al de al lado, como sí pasa con el humo del tabaco.Salud! (Nunca mejor dicho).
Kaiman dijo:
Eso es otra cuestión también de educación y saber estar.
El alcohol es tan malo o más que el tabaco. Pero hay una diferencia: El alcohol no afecta a la salud de terceros y el humo del tabaco si. Es así de simple.
Un saludo.
L
Chemaco dijo:
Dependería de a que se llame alcoholico y a que se llame fumador...si me fumo un cigarro al día soy fumador si tomamos la misma medida tomarse una caña todos los días debería ser de alcoholico no?
entonces el nº no es tan dispar..y la diferencia entre fumadores y alcoholicos tampoco.
Que no hablamos de adicción, pesaos. Que vuestros humos me matan y mi heroína no os mata, de acuerdo??
A ver si dejáis de llorar de una vez y aceptáis que los demás no queremos oler vuestras mierdas.
A ver si dejáis de llorar de una vez y aceptáis que los demás no queremos oler vuestras mierdas.
L
Soy fumador y el primero que no quiere que huelas mi mierda ni matarte ni a ti ni a nadie de primeras diré que la ley me parece correcta y necesaria, espero que comprendas que era un pequeño inciso pero lo dejo no interesa veo que el ambiente está demasiado crispado en este hilo.
Mejor me voy a la calle a fumar un cigarro=;
Mejor me voy a la calle a fumar un cigarro=;
ElCharro dijo:
Visto los tintes demagogos que ha cogido este tema en general, no te quepa duda que sea otro argumento más.
que si,que muy bien,pero que sigo teniendo derecho a fumar donde me salga,igual que otros a no respirar tabaco;y mientras tanto suben el mismo,no para dejar de fumar,sino para seguir recaudando
por lo tanto sitios para fumadores y sitios para no fumadores:el sentido comun y la educacion primordiales
y todo esto desde el punto de vista de un ex-no fumador;que se lo que molesta...
menos mal que en andorra seguimos igual.....de momento......
este año me voy otra vez a Jamaica,que alli tambien se fuma.............
por lo tanto sitios para fumadores y sitios para no fumadores:el sentido comun y la educacion primordiales
y todo esto desde el punto de vista de un ex-no fumador;que se lo que molesta...
menos mal que en andorra seguimos igual.....de momento......
este año me voy otra vez a Jamaica,que alli tambien se fuma.............
E
bonzoemi dijo:
¿Entonces si tu fumas delante de mi que derecho prevalece?¿El tuyo a fumar donde te salga o el mío a no ingerir humo perjudicial para mi salud?
bonzoemi dijo:
Bares de fumadores y no fumadores no funciona. Así de simple. Se ha intentado y aquí TODOS los bares de copas eran de fumadores y el 99'9% de bares normales eran de fumadores. Tengo una teoría del porqué, pero tampoco es importante. Lo importante es que no funciona.
Y recuerda un punto importante. No solo hablamos de molestar, que molesta y mucho, también hablamos de algo mas importante. Salud. Con la tuya haz lo que quieras, con la mía... =;
bonzoemi dijo:
Creo que esto es el único argumento que se sabe dar desde la parte de los fumadores....y creo que en este país desde hace ya mucho, siempre estamos con lo mismo..."yo tengo derecho, es que no me pueden hacer nada porque me quitan libertad"
A ver si la gente aprende que si, que vivimos en un mundo (o un pais) en el que la libertad es lo principal de un estado de derecho o un pais del siglo XXI, pero hay una cosa que pocos se dan cuenta y es de que esa libertad que tanto se aclama termina en el mismo instante en el que una 2ª persona o varias se ven afectadas de forma nociva, y esto hay que entenderlo.
Yo tengo libertar a hacer lo que quiera en la calle....mientras no influya negativamente en algo,
tengo libertar a conducir....mientras no influya en algo negativo....
por eso existen leyes, normas....y castigos para aquellos que las incumplen.
Estoy de acuerdo en que hace tiempo no existían normas, o leyes que afectaran a cosas que antes no afectaban....pero por ese motivo no vamos a aceptarlas y a ver que en el fondo son buenas?
Hace años una mujer no podía casi ni pedir la hora sin su marido,.....si decía que el marido la pegaba pasaban de ella y ese agresor quedaba impune.
Hace años si conducías borracho no te pasaba nada....ya que era un atenuante, y si ibas a mucha velocidad no te multaban salvo que te vieran.
Entonces es malo que ahora se rija de otra forma???? No se si se ve a donde quiero llegar.
Yo tengo respeto por aquella gente que hace muchos años empezó a fumar sin saber realmente lo que era, ya que incluso el que no fumaba podia ser tachado de "maricon" (sin intención de ofender, era por expresar como se decia) pero ya llevamos años en los que se esta informado, yo tengo 25, y se que gente algo mayor que yo ya estaba muy bien informada de lo que es, y no han decidido fumar.
Se que es complicado dejar de fumar, pero de verdad pensar en los demas, que nosotros estando en un bar de forma pacifica y a lo nuestro no molestamos a nadie, sin embargo al contrario, si se fuma, de forma pacifica y a lo suyo, si que se molesta, lo que pasa es que normalmente los no-fumadores hemos tenido muchísimo aguante, mucha delicadeza y mil veces mayor educación, callándonos o pidiendo de forma amable que no se fume, y el resultado ha sido el ignorarnos por completo.
Pensar en eso y a ver si tenéis la misma educación y respeto por nosotros que nos merecíamos ir a un bar sin tragar humo, porque yo si que tengo derecho a ir a un bar y que nadie me moleste....un bar o donde sea.
Y como bien se ha dicho por ahi, lo vuelvo a repetir, lo 1º no hay una prohibición, sino una regulacion, (esta prohibido ir a mas velocidad de la marcada, pero no conducir,,,,ejm xD)
Y lo 2º, un bar es un sitio con dueño y demás, pero no deja de ser un espacio publico, sino que se hagan clubs.
Saludos, y perdon por el toston xD