Fumador ?? O no fumador???

Bueno, vamos a aportar algo que ya está hecho, algo que no me he atrevido a hacer y que haré para vosotros y para mí, algo que me asusta de sólo pensarlo, un sencillo cálculo:

Llevo unos 20 años fumando, fumando mucho. Unos dos paquetes largos al día. Bueno, pongamos que empecé fumando menos, así que reduzcamos esos dos paquetes al día (en realidad son unos dos y medio) a los últimos quince años. Dos paquetes son cuarenta cigarros, me olvidaré de los dos años que pasé fumando Peter Styvesant, 25 cigarrillos la cajetilla.

40 cigarros x 365 días que tiene el año son 14.600 cigarros.
14.600 cigarros x 15 años son la friolera de 219.000 cigarros durante quince años. Si sumamos el tabaco fumado durante los primeros cinco años que hemos descontado más el pico de paquete diario que tampoco hemos añadido, calculo que como mínimo me he fumado 250.000 cigarros, un cuarto de millón de cigarros.

¡Qué barbaridad!


Por suerte, llevo casi un año y medio sin probar ni una calada, y supongo que puedo decir que se acabó. He empezado a hacer deporte y espero que en una década más o menos el cuerpo se regenere completamente.


Sin embargo, hay algo que me mosquea de este asunto: un cuarto de millón de cigarros son muchos cigarros, aunque sea durante la juventud y aunque sea a lo largo de veinte años. Naturalmente, me cansaba mucho si corría y el corazón se me ponía a mil (como le sucede a cualquiera que no haya hecho deporte en su vida, fume o no fume), pero jamás tuve asma y yo soy de esos que fumaba sus dos paquetes en cualquier circunstancia, gripazos incluidos. Ya podía tener el peor de los catarros o encontrarme mal, el tabaco siempre pareció no afectar más de lo debido...

No se me va a ocurrir poner en duda los efectos nocivos del tabaco, incluso puedo admitir que en ese aspecto he tenido suerte -hasta ahora, claro-... Pero, no sé, me parece demasiado fácil. ¿Cuánta gente fuma mucho menos y muere de cáncer de pulmón? ¿Cuánta gente no puede fumar más allá de, digamos, un paquete diario sin marearse o sentirse saturado? ¿Cuánta gente se gana alergias, asma crónico o simplemente se convierten en piltrafas humanas al cabo de unos años?

Tíos, que me he fumado un puñetero cuarto de millón de cigarros, eso es mucho, ¿no?

¿Sabéis qué le sucede a este tipo de fumador cuando le quedan cinco o menos cigarros en su paquete? Que, de pronto, hay una sola prioridad: conseguir un paquete nuevo. La compra de cartones es lo habitual. La operación de dejar paquetes de esos cartones en sitios estratégicos de la casa, el coche o el trabajo es constante: ¿cuántas veces habré acumulado seis paquetes en un mismo cajón por volver a pensar que seguramente ya no quedaba?

Y, si por una mala alineación de los astros, o por un vano intento de dejarlo -uno de tantas docenas-, te quedas sin tabaco, suceden cosas completamente absurdas, ridículas y patéticas que luego te hacen verte a ti mismo como un jodido yonqui: comienza la búsqueda y captura de colillas mínimamente aprovechables, sean tuyas o no. Nada más importa: ¿las has sacado de una papelera y llevan allí, bajo todo tipo de deshechos, más de quince días? ¿Huelen realmente mal? Es igual: juntas todas las que puedes, te vas animando conforme el montón de restos de cigarro va creciendo, y pones los medios cigarros ya arrugados y doblados al final, para acabar con una dosis un poco más larga y placentera. Lo peor, lo peor de lo peor es encontrarte con un medio cigarro doblado y agujereado. Hay que tapar ese agujero mientras lo fumas, y no se disfruta. Pero es que no hay solución: estas cosas no las haces a las nueve de la noche, las haces a las cuatro de la madrugada, cuando ya no puedes más y todo está cerrado...

Un puto cuarto de millón de cigarros...

Yo he vivido siempre en ciudad, me suena que esas cosas con un palo marrón y una gran peluca verde se llaman árboles, y me han contado que la carne no se fabrica, que viene de una cosa llamada ganado que se mueve a cuatro patas o algo así. Quiero decir que mis pulmones están acostumbrados a la contaminacion, y mi cuerpo a los ruidos y el estrés urbano.

Un cuarto de millón, qué fuerte...

Es extraño. Es una gran cantidad, debería estar jodido de algún lado. Puede que simplemente parara a tiempo, que no iba a tardar mucho en pasarme algo. De hecho sí que me pasó algo: tuve un espasmo de glotis, ese músculo que funciona automáticamente y que cierra el paso hacia los pulmones cuando tragamos. Mi glotis decidió cerrarse y yo acabé, tras un minuto y pico, en el suelo, pensando que bueno, que ya estaba, que se acababa todo. El golpe en el suelo hizo reaccionar a mi cuello y todo volvió a su sitio. Al parecer, la causa es un bonito tumorcillo en el cuello, probablemente inflamado por el tabaquismo, pero que es benigno y no tiene por qué causarme ningún problema más... En realidad, todos tenemos tumorcillos de los que no tenemos ni idea y que simplemente están ahí sin molestar, hasta que uno de ellos decide despertar y montar una fiesta... o algo peor.

Así que no me vale como "ves, ya te ha pasado algo por el tabaco". El tabaco ayudó, pero no tiene por qué ser la causa, quizá el bultito hubiera estado ahí de todas formas. No sé, me asaltan las dudas respecto a lo que el tabaco puede o no puede llegar a hacerte según seas una persona u otra, y yo no soy especialmente fuerte o sano, más bien de lo más vulgar...

Joder, 250.000 son muchos, ¿no? Es una cifra que se me hace muy grande, todos esos cigarros, miles de ellos siendo absorbidos por las glándulas gustativas, por mi paladar, ese humo con todas sus sustancias venenosas pasando por mis fosas nasales, mi cuello, mis bronquios, mis pulmones... llenando mi boca y viajando luego por mi sangre y mis vísceras, cubriéndolo todo en realidad, llegando a afectar a cada rincón. Miles y miles de cigarros, millones de bocanadas, millones de resolplidos expulsando la pequeña niebla que se ha dado una vuelta por mi sistema digestivo y linfático, por mi corazón y mi cerebro... Incluso marcas amarillas en mis dedos, marcas en mis dientes de años y años, borradas por limpiezas de dentista, con fines puramente cosméticos, para escondernos de lo sucios que en realidad estamos...

Y nada... Un susto y un poco de trabajo para recuperar tu cuerpo. Un ahorro económico impresionante y sentirte mucho mejor, como descargado... Pero es que antes no te sentías mal, joder. Te sentías... cargado. Pues claro, fumabas dos paquetes y medio, era lo lógico.

250.000, eso es mucho, eso es un cuarto de millón de mierda inhalada y procesada por un cuerpo más bien normalucho. Si mañana me diagnostican un cáncer, lo achacaré al tabaco. Pero si eso mismo sucede cuando tenga 65 años, pues no, ni hablar, de ningún modo. El tabaco quedará muy lejos, no jodamos...

Y sin embargo me he fumado 250.000 cigarros, como poco....
 
Goodvalley dijo:
Por suerte, llevo casi un año y medio sin probar ni una calada, y supongo que puedo decir que se acabó. He empezado a hacer deporte y espero que en una década más o menos el cuerpo se regenere completamente.

Esperas bien.

Muy bueno el post Good, como casi todos.

Tiene mucho que comentar, pero yo te voy a responder a eso que esperas en una década:

Los estudios científicos dicen que un ex-fumador está prácticamente totalmente recuperado tras aprox. 10-15 años sin fumar.

Es decir, que tu cuerpo, tras 10 años sin tabaco, vuelve a estar como estaría a esa edad si no hubieras fumado nunca... eso dicen los estudios. Eso nos dicen que le digamos a la gente.

Aquí en los centros de salud y hospitales de andalucía tenemos repartidos unos posters muy clarificante y muy bien explicados con los beneficios que se van obteniendo con el tiempo al dejar de fumar. Supongo que por allí habrá algo parecido, y si no, con poner en san google "beneficios dejar fumar", puedes encontrar miles de páginas donde te los expliquen (intenta discriminar entre "científicas" y "charlatanas", no te será difícil)

Pero si llevas año y medio, yo te digo: enhorabuena, ánimo, y óle tú.

PD: tú has notado beneficios, no?
 
Trabajé durante diez años en un hospital, y más o menos allí la cosa se consideraba igual, por eso he comentado lo de la década más o menos... De hecho, era bastante "curioso" que todo un equipo de quirofanistas fumáramos como carreteros mientras allí se operaban, entre otras muchas cosas, pulmones con cáncer por tabaquismo.

Tú sabrás bien de qué hablo, pero al resto le chocará saber que no hay mejor aviso que ver "eso" en directo: se supone que deberían ser de color rosado, y sí, son de color rosado... y surcados por lineas y manchas negras producidas por el tabaco. Lo que os chocará realmente es que, tras una buena sesión de "eso"... ¡todos a fumar en la sala de fumadores!

He notado el cuerpo mucho más "descargado", pero tampoco ninguna sensación espectacular, todo eso de que los sabores y los olores se sienten mucho mejor, etc. Pues la verdad es que no noto una gran diferencia. Sí que debo decir que he pasado dos resfriados impresionantes sacando mucosas extrañas y oscuras de las profuncidades de mi nariz, como si estuviera limpiándome de una enorme sinusitis, cosas que no sabía que podían salir de ahí. Y la fase esta de "sacar mocos" ha durado muchísimo más que cualquier otro resfriado que haya tenido nunca, ni en mi etapa de fumador compulsivo. De hecho, tengo la sensación de que mi cuerpo ha hecho una gran limpieza, y creo que he ayudado metiéndome agua marina por la nariz, eso parece haber estimulado mucho que saliera de todo.

En cuanto a notarme más saludable, más de lo mismo: sólo he visto el cambio en cuanto mi cuerpo se ha "despertado" empezando a hacer algo de deporte... El primer día no era capaz de correr dos o tres manzanas sin tener que parar, y unas semanas más tarde la cosa ha cambiado completamente, pero creo que es más debido a que mi cuerpo ha empezado a acostumbrarse que a otra cosa.

Por eso mi post anterior, no sé, me parece una burrada la cantidad de tabaco que me he fumado en apenas dos décadas y muy poco el daño aparente. No sé, creo que tras un cuarto de millón de cigarros, uno debería estar mucho más jodido. ¿Tú sabes la cantidad de toxinas contra las que mi sistema inmunitario ha tenido que vérselas? Jamás he comido especialmente bien, hasta hace bien poco para mí la fruta era una cosa que quedaba muy bien pintada en los bodegones, y las verduras eran una cosa para vacas y gente gorda... Es decir, pocas, muy pocas vitaminas y aminoácidos para defenderse.

¿Después de 250.000 pitillos? Buff, suena a que algo no está bien, hay una especie de falta de coherencia entre lo que parece estar claro y los resultados de mi propio tabaquismo...
 
Por cierto, mi opinión sobre lo que se va discutiendo en el hilo, sin demasiadas ganas de pelearme con nadie...

Vaya por delante que el tabaco me parece una mierda que te atrapa y te hace daño, o al menos eso parece. Sin embargo...

1.- Creo que deberían haber locales (bares, discotecas, locales de ocio) con espacio para fumadores, incluso sólo para fumadores. Sobre todo teniendo en cuenta que hay un montón de empresarios que se han gastado una fortuna para que se les tome el pelo al final.

2.- Sobre el tema del supesto perjuicio económico a la Seguridad Social por parte de los fumadores, es rotunda y objetivamente falso que esto sea así. Pondré un ejemplo fácil: un señor fuma durante su vida adulta y a los 65 años tiene cáncer de pulmón. La SS se hace cargo de los gastos de su tratamiento, pero el señor acaba falleciendo. Es caro y a fondo perdido, estamos de acuerdo. Segundo caso, un señor no fuma, tiene una vida sana y estupenda, indluso al jubilarse a los 65 está sanísimo. Pasan los años y cumple 80. Su cuerpo está igual de sano, pero tiene los primeros síntomas de Alzheimer. Este hombre pronto dejará de valerse por si mismo y necesitará de cuidados constantes y mucha medicación durante un periodo de tiempo que fácilmente durará años. Muchísimo más caro e igualmente a fondo perdido. Creo que el ejemplo es bastante objetivo.

Sin embargo, lo importante no es el ejemplo. Lo importante es que, para calcular si un fumador acarrea más gasto que un no fumador, se deben calcular los gastos de las principales causas de muerte de ambos, no sólo las del fumador. Si hacemos ese cálculo, veremos que suceden dos cosas: una, que el no fumador tiene enfermedades mucho más caras y largas de tratar, y dos, que el fumador fallece mucho antes, ahorrando a la Seguridad Social miles y miles de euros que cobraría durante su vejez si ésta fuera más larga. Sin embargo, las personas sanas y no fumadoras viven estadísticamente muchos más años, y por tanto cobran muchísimo más dinero del Estado no por un tratamiento, sino simplemente por estar vivos más años.

Así que la mierda de cuento ridículo para idiotas que se lo vayan metiendo por el culo -me refiero a la panda de políticos repugnantes que tenemos-, y me parece increible que nadie se haya puesto a pensar dos veces en una cosa que consiste en sumar y restar, no hace falta ser Einstein...

Y con todo esto no quiero decir que haya que fumar, sólo explico que de nuevo nos mienten con un cuento para que parezca que hacen algo, cuando en realidad es otra nueva idiotez que consiste en eso tan positivo de prohibir y prohibir, y regular y regular...
 
Goodvalley dijo:
2.- Sobre el tema del supesto perjuicio económico a la Seguridad Social por parte de los fumadores, es rotunda y objetivamente falso que esto sea así. Pondré un ejemplo fácil: un señor fuma durante su vida adulta y a los 65 años tiene cáncer de pulmón. La SS se hace cargo de los gastos de su tratamiento, pero el señor acaba falleciendo. Es caro y a fondo perdido, estamos de acuerdo. Segundo caso, un señor no fuma, tiene una vida sana y estupenda, indluso al jubilarse a los 65 está sanísimo. Pasan los años y cumple 80. Su cuerpo está igual de sano, pero tiene los primeros síntomas de Alzheimer. Este hombre pronto dejará de valerse por si mismo y necesitará de cuidados constantes y mucha medicación durante un periodo de tiempo que fácilmente durará años. Muchísimo más caro e igualmente a fondo perdido. Creo que el ejemplo es bastante objetivo.

Creo , en todo caso , que no es una cuestión de ver quien gasta mas, si no que se trata de reducir costes , y quitando fumadores, algo que se puede hacer con relativa facilidad , se pueden reducir los mismo , algo que no puedes hacer con los enfermos de alzaimer , de momento ....
En el ejemplo" estadístico "que muestras se podrían introducir imnumerables variantes , pero creo que no vienen a cuento.
Coincido plenamente con lo de prohibir a mi tampoco me gusta , pero me hago la siguiente pregunta tambien ...¿Creéis que en este pais si no se hubiese planteado lo de la denuncia anónima estarían cumpliendo con la normativa todos los bares ? particularmente yo creo que no de igual manera que la gente esta tirando sus colillas al suelo aun teniendo ceniceros al lado , si les cayesen unos euritos de
multa por guarretes , ¿cual seria el resultado? ¿haríamos ese pequeño esfuerzo?....

Pd; con toda probabilidad tu cuerpo se regenere en 10 o 15 años siempre que no entres en bares atestados de humo a tomarte un cafelito ....
 
Tú lo has explicado, yo lo muestro:

Un pulmón "casi" sano y un pulmón con cáncer.
thumbs_297291.jpg



Un pulmón con enfisema. Eso negro son los alveolos pulmonares.. donde se hace el intercambio de Oxígeno-dióxido de carbono con la sangre. Se supone que sanos son rosas-rojos....
thumbs_Centrilobular_emphysemea_865_lores.jpg



Uno sano y uno de fumador (junto con el corazón). Estos están disecados, sólo hay que cambiar el tono blanquecino por un tono rosa, y es como los tenemos en nuestro cuerpo:
thumbs_Pict10.jpg



Aquí los pulmones de un fumador junto a la traquea y laringe...
thumbs_pulmfuma.jpg



Y este es un pulmón con cáncer. Así es como se extrae del cuerpo antes de un transplante o antes de la muerte. Es decir, la persona ha estado viviendo algún tiempo con eso ahí metido...
thumbs_pulmon-fumador.jpg
 
Chemaco
Moderador
Miembro del equipo
Good yo creo que no puede generalizarse simplemente.

Es posible (y tu eres un ejemplo) que un ser humano se fume 250.000 cigarros sin problema aparente, pero eso no quiere decir que a otro esa misma cantidad de cigarros no le produzcan una enfermedad.

De hecho yo conozco gente que se toma 2 chupitos y no se tiene en pie y otros que se arrean 6 cubatas y no tienen problema aparente alguno. :ok:
 
Goodvalley dijo:
250.000, eso es mucho, eso es un cuarto de millón de mierda inhalada y procesada por un cuerpo más bien normalucho. Si mañana me diagnostican un cáncer, lo achacaré al tabaco. Pero si eso mismo sucede cuando tenga 65 años, pues no, ni hablar, de ningún modo. El tabaco quedará muy lejos, no jodamos...

Y sin embargo me he fumado 250.000 cigarros, como poco....

Bueno, pues voy a aportar algo desde el punto de vista de un no fumador:

250.000 sí que son muchos, pero creo que no te haces a la idea porque los paquetes ocupan poco espacio y los cigarros son pequeños: habría que poner 250.000 cigarros juntos a ver lo que ocupan, para impresionarnos más aún...

Conozco un caso cercano de un hermano de mi padre que murió hace 2 años por cáncer de pulmón con 65 años, habiendo dejado de fumar 6 años antes. ¿Por qué dejó de fumar? Porque tuvo un accidente arreglando uno de sus camiones y se dio un golpe muy fuerte en la cabeza, lo cual significó estar a punto de irse al otro mundo, pero no, se recuperó bastante (aunque ya no fue el mismo de siempre) y se le "olvidó" fumar, puesto que todo el tiempo que estuvo ingresado por el golpe en la cabeza parece que le sirvió para "limpiar" los pulmones, pero al final no fue así. El accidente fue en abril de 2002 y el cáncer de pulmón le salió en verano de 2008.

Con esto quiero decir que el daño de los que fumáis lo vais a tener ahí, aunque lo dejéis. Claro está que cuanto antes se deje, se supone que menos perjuicio después.

SALUD y rocanrol... :ok:
 
Jose NHT dijo:
Bueno, pues voy a aportar algo desde el punto de vista de un no fumador:

250.000 sí que son muchos, pero creo que no te haces a la idea porque los paquetes ocupan poco espacio y los cigarros son pequeños: habría que poner 250.000 cigarros juntos a ver lo que ocupan, para impresionarnos más aún...

Conozco un caso cercano de un hermano de mi padre que murió hace 2 años por cáncer de pulmón con 65 años, habiendo dejado de fumar 6 años antes. ¿Por qué dejó de fumar? Porque tuvo un accidente arreglando uno de sus camiones y se dio un golpe muy fuerte en la cabeza, lo cual significó estar a punto de irse al otro mundo, pero no, se recuperó bastante (aunque ya no fue el mismo de siempre) y se le "olvidó" fumar, puesto que todo el tiempo que estuvo ingresado por el golpe en la cabeza parece que le sirvió para "limpiar" los pulmones, pero al final no fue así. El accidente fue en abril de 2002 y el cáncer de pulmón le salió en verano de 2008.

Con esto quiero decir que el daño de los que fumáis lo vais a tener ahí, aunque lo dejéis. Claro está que cuanto antes se deje, se supone que menos perjuicio después.

SALUD y rocanrol... :ok:

No hablamos de lo mismo. Tú hablas de un espacio de tiempo de seis años, yo hablo de décadas. Además, hay multitud de estudios medicos que parecen indicar que en principio el cuerpo se regenera completamente o casi en más o menos una década.

Además, precisamente porque me parece una cifra inmensa, he intentado hacer una reflexión pública sobre mi propio caso. No es que no me impresione, es precisamente porque me impresiona mucho la cifra y no me cuadra con los efectos tan terribles que se supone que debería provocar. Tan sólo he querido poner de manifiesto mi asombro, y mi alivio, claro...
 
Goodvalley dijo:
No hablamos de lo mismo. Tú hablas de un espacio de tiempo de seis años, yo hablo de décadas. Además, hay multitud de estudios medicos que parecen indicar que en principio el cuerpo se regenera completamente o casi en más o menos una década.

Además, precisamente porque me parece una cifra inmensa, he intentado hacer una reflexión pública sobre mi propio caso. No es que no me impresione, es precisamente porque me impresiona mucho la cifra y no me cuadra con los efectos tan terribles que se supone que debería provocar. Tan sólo he querido poner de manifiesto mi asombro, y mi alivio, claro...

Sí, por supuesto, yo creo que estás a tiempo de recuperarte del todo, a pesar de que lleves una cantidad muy grande de "veneno" encima o dentro, como quieras llamarlo.

Todo esto lo digo no solamente por ti, sino por la cantidad de gente de más o menos nuestra edad (de 35 a 40 años), incluidas mujeres, que llevan como 20 años fumando y que nos están avisando que, si no se deja el tabaco, dentro de 15 años o a partir de los 50 años habrá mucha gente de nuestra edad que se nos irá por el maldito vicio... Yo creo que ahora es buen momento para dejarlo, quien esté afectado, por supuesto...

Salud y rocanrol...
 
Y
Hey Goodvalley, con tu permiso:

250000 cigarros equivalen a 12500 paquetes. Si suponemos que el precio medio del paquete de una marca normal durante esos diez años es de 3.8 € (no sé si es demasiado o demasiado poco, no fumo), las cuentas arrojan que te has gastado unos 47500€. Acojona, ¿eh?

Un saludo y salud para todos.
 
D
Yutani dijo:
Hey Goodvalley, con tu permiso:

250000 cigarros equivalen a 12500 paquetes. Si suponemos que el precio medio del paquete de una marca normal durante esos diez años es de 3.8 € (no sé si es demasiado o demasiado poco, no fumo), las cuentas arrojan que te has gastado unos 47500€. Acojona, ¿eh?

Un saludo y salud para todos.

No es que acojone, es que viene a decir lo gilipollas que somos los fumadores. One more time.
 
Yutani dijo:
Hey Goodvalley, con tu permiso:

250000 cigarros equivalen a 12500 paquetes. Si suponemos que el precio medio del paquete de una marca normal durante esos diez años es de 3.8 € (no sé si es demasiado o demasiado poco, no fumo), las cuentas arrojan que te has gastado unos 47500€. Acojona, ¿eh?

Un saludo y salud para todos.

dRumm dijo:
No es que acojone, es que viene a decir lo gilipollas que somos los fumadores. One more time.

Pues sí, ya esperaba que alguien sacara a relucir el tema... No me habléis, no me habléis...

No, en serio, justamente ese aspecto no me sienta tan mal. ¿Por qué? Pues porque si nos ponemos a repasar con honestidad la cantidad de dinero que nos hemos gastado tontamente -y a veces perjudicialmente-, quizá superaríamos esa cantidad varias veces. ¿Ejemplos? Vacaciones que consisten en pasar diez días en un complejo hotelero donde simplemente malgastas el tiempo y tomas el sol pero lo haces en la otra punta del mundo sin realmente poder apreciar o ver realmente dónde estás, meterte en hipotecas con unas condiciones completamente ridículas, meter un BMW o un Audi en esas hipotecas, estar siempre a la última... No sé, hay muchas maneras de malgastar el dinero de forma totalmente insostenible, creo que fumar al menos te proporciona un placer y una sensación de bienestar, aunque sea engañoso. Pero ver la tele también tiene algo de drogadicción y de perjudicial, y no hablo de los documentales...
 
Y
Es verdad. Pero lo que sucede, posiblemente, con los fumadores es que tienen el doble de gasto, el de los caprichos y el del fumar.

Un saludo, chumachos.
 
K
y si a eso le sumamos el de la bateria... de veras sacamos tanto dinero de nuestros bolsillos? xDDDD
 
Y
¡Hay que vivir, coño! Para ser el más rico del cementerio...
 
D
Goodvalley dijo:
Pues sí, ya esperaba que alguien sacara a relucir el tema... No me habléis, no me habléis...

No, en serio, justamente ese aspecto no me sienta tan mal. ¿Por qué? Pues porque si nos ponemos a repasar con honestidad la cantidad de dinero que nos hemos gastado tontamente -y a veces perjudicialmente-, quizá superaríamos esa cantidad varias veces. ¿Ejemplos? Vacaciones que consisten en pasar diez días en un complejo hotelero donde simplemente malgastas el tiempo y tomas el sol pero lo haces en la otra punta del mundo sin realmente poder apreciar o ver realmente dónde estás, meterte en hipotecas con unas condiciones completamente ridículas, meter un BMW o un Audi en esas hipotecas, estar siempre a la última... No sé, hay muchas maneras de malgastar el dinero de forma totalmente insostenible, creo que fumar al menos te proporciona un placer y una sensación de bienestar, aunque sea engañoso. Pero ver la tele también tiene algo de drogadicción y de perjudicial, y no hablo de los documentales...

Querido Goodvalley, no me compares el gasto que supone fumar, que es tirar dinero, con el de comprar un BMW, estar a la última o hacer un viaje aunque sea en un todo incluído donde vas a estar como un marqués. Comprar un BMW o vestir a la última significa ligar mucho más:) No es un gasto en vano.
 
dRumm dijo:
Querido Goodvalley, no me compares el gasto que supone fumar, que es tirar dinero, con el de comprar un BMW, estar a la última o hacer un viaje aunque sea en un todo incluído donde vas a estar como un marqués. Comprar un BMW o vestir a la última significa ligar mucho más:) No es un gasto en vano.

Precisamente el éxito del tabaco radica en parte en lo bien que lo vendieron las tabacaleras, con miles de anuncios y películas que poco a poco convirtieron fumar en un acto social esencial, en reuniones, tertulias, o para entrarle a una chica...

Menos mal que ya se ha acabado. Ahora, coca :baile:
 
theshadowmaker dijo:
Precisamente el éxito del tabaco radica en parte en lo bien que lo vendieron las tabacaleras, con miles de anuncios y películas que poco a poco convirtieron fumar en un acto social esencial, en reuniones, tertulias, o para entrarle a una chica...

Menos mal que ya se ha acabado. Ahora, coca :baile:

Y anuncios de colonias!!
"O de sobhac... puguel, pugrhvu..." y seguidamente sale una rubia de la ostia que se lo folla con una mirada espectacular.
 
la nicotina es un antidepresivo , el individuo a la vez que inhala la nicotina en sus pulmones , inspira aire lo que hacer que a la vez oxigena su cerebro y de todos es sabido lo beneficioso que es en momentos de stress una buena y profunda respiración .
Solo hay que o observar cuando una persona sola y con aparente síntomas de stress entra en un bar y se sitúa en la barra y enciende un cigarrillo tras otro , es incapaz de dominar su cerebro , miedos , stress , inseguridad se queda sin aire .....
 
Pero qué nicotina ni qué ostias? Tampoco se puede fumar maría, ni coca, ni caballo... Han prohibido todo O:).
 
ocho_10 dijo:
Pero qué nicotina ni qué ostias? Tampoco se puede fumar maría, ni coca, ni caballo... Han prohibido todo O:).

¿Puede ser que esto no sea del todo cierto? Tengo entendido que la ley no contempla en absoluto que te enciendas tranquilamente un porro de marihuana en medio de un restaurante, al menos eso me han dicho...
 
D
yo he dejado de fumar hace un poco menos de un mes, porque he estado con neumonia y ya puestos, pues he aprovechado.

la medida del gobierno, sencillamente, me parece total y absolutamente nazi.

por que no hacen una medida para decapitar a la gente que viaje en metro y en autobus, que visita poco la ducha y que hay que aguantar su hedor????

si no se fuma, el gobierno va a perder pasta, o que pretenden, que venga otro chino disfrazado de superman y que pague otros 5000 y pico millones de euros?

me cago en las medidas de sanidad, en el gobierno, en la oposicion, en los que vienen y en los que van.

opinion final: españa es hoy en dia un pais de mierda, cada dia mas. solo vivimos rodeados de fascistas que nos ponen cada vez las cuestas mas empinadas.... si se preocuparan de otras cosas realmente importantes, en vez de putear a los hosteleros con el tema del tabaco, todo funcionaria bastante mejor, joder!

ALGUIEN COMENTA ALGO DEL PRECIO DE LA GASOLINA Y DEL GASOIL????

el barril de crudo, esta actualmente en 97 dolares.... hace 2 años, estaba a 145 dolares y la gasolina/gasoil, eran mas baratos.... de que coño van???

zapatero, puedes hacer que te tropiezas y me la chupas un poco?? GRACIAS!
 
K
awesome tu esxposicion darwin, awesome jejeje compartida por un 90% de mi entorno x cierto ^^ [sobre todo en lo del gasoil ^^]
 
D
es que por lo menos, creo que libertad de expresion todavia queda en españa ( a ver cuando nos la prohiben )

tengo todo el derecho del mundo a llamar hijo de puta a quien me de la gana, o por lo menos, a quien sienta que lo es y como tales, tacho a los que nos gobiernan.

lo del tabaco, es vergonzoso y lo del combustible, un insulto a todos los que somos consumidores, porque quien gana ahi, es hacienda y los peces gordos...las gasolineras, solo se llevan un 6%......

awesome, es lo que esta ocurriendo tio!!
 
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