Padomon dijo:
Ruben, mira, lo unico que pretendo decir es que lo intangible solo es tangible hasta que se toca, y se comprende.
Podría ponerme quisquilloso, como ha sido el caso para conmigo. Pero entiendo lo que quieres decir. Aun asi te sugiero que si analizas lo que has escrito, verás que no tiene sentido a nivel semántico.
Pero bueno, entiendo lo que quieres decir, y aun así debo decirte que no es correcto, que lo intangible no puede ser visto, tocado ni físicamente medido. En caso contrario no sería intangible.
De modo que esto es ya también un pequeño disparate.
Padomon dijo:
El universo que se expande mas alla de nuestra vista y los bichitos que reptan a niveles que el ojo no ve han sido intangibles, hasta que un cientifico ha hecho de esa duda una verdad medible, tangible, y ha sabido sacar de ello multiples conocimientos.
Eso no era intangible, era desconocido. Lo siento, pero la ciencia es exacta y esta conversación está siendo muy rígida, por lo que debo puntualizar, pues de lo contrario se puede echar una cortina de humo fácilmente sobre cada cosa.
Padomon dijo:
No se me ocurriria darte lecciones en tecnicas de relajacion, respeto tus conocimientos, y respeto los de cualquier otro.
Yo creo que no respetas los conocimientos que no estén presentados según tu forma de conocer, pues no consideras que sean dignos de ese respeto. En la teoría puede ser, pero en la práctica no es así.
Padomon dijo:
Respeta tu los mios, y no hables de la ciencia tan a la ligera, porque, citandote a ti mismo, dudo que hayas practicado mas que yo.
Te vuelvo a decir que precisamente tengo un concepto muy elevado de lo que es la ciencia, y es por eso que me siento mucho más defraudado con la comunidad científica, a quien considero que representa el espíritu científico tanto como la SGAE a los autores y creadores artísticos.
Padomon dijo:
Tu pretendes juzgar la ciencia por los cientificos que caen en vicios y malas practicas que son propias de la naturaleza humana.
Hablas muy rápido acerca de lo que pretendo, tu obsevación es muy poca para sacar conclusiones, por lo que te remito a tu método científico, que no te permitiría estar diciendo estas cosas sin haberlas comprobado.
Realmente esto que dices no es así, no pretendo lo que dices que pretendo.
La mayor parte de las personas que trabajan en el ámbito científico no están trabajando sobre la nada, investigan sobre bases teóricamente aceptadas. Y muchas veces esas bases no son correctas, pero ellos de buena fe las siguen dado que la comunidad científica las acepta.
Esto ha pasado desde hace mucho tiempo y seguirá pasando.
No veo tanta mala fe como dices, lo que veo es mucha ignorancia y falta de humildad de la cúpula científica.
Realmente pienso, es una opinión basada en mi investigación, que este tiempo será visto en el futuro como una segunda Edad Oscura detrás de la Edad Media.
Padomon dijo:
Yo en ningun momento he juzgado el conocimiento que vosotros me estais dando por la mala praxis de sanadores y demas.
Esto no es cierto, estás juzgando contínuamente. Repito, no lo pones en duda, lo juzgas. Y eso no es científico.
Padomon dijo:
Y cuando dices que tal cosa es un hecho, ejemplifica, por favor. Lo que para ti es un hecho puede no sero para otros.
Vale. Puedo recopilar la información, pero resulta que parte de ella está en unos apuntes que le presté a una persona. Pero vamos, te explico.
Hay muchos procedimientos de actuación, protocolos, que se usan por los médicos que no están basados en el método científico, sino que se traspasan de unos a otros, y que sencillamente se han venido haciendo desde atrás y nadie se plantea hacerlos de otro modo. Muchos de ellos son un error, y grave. Entre ellos, la forma que tienen de traernos a todos al mundo.
Dame más tiempo y conseguiré más información.
Padomon, esto no es una cuestión de equipos al estilo "¿eres del Madrid o del Barça?" ¿Científico o ignorante-iluso-flipado de la vida?.
Espero que no lo percibas así; todo en plan "voy a defender mi barco pese a quien pese y a toda costa", juzgando duramente y desde un principio a científicos de grandísima envergadura tan sólo porque los he mencionado yo, que estoy "en el otro bando". Me parece absurdo. Yo lo que siento es que estamos todos en el mismo barco.
¿Qué quiero decir? Si reflexionas un poco acerca de mis comentarios verás que en mi vida diaria mi
práctica se basa en temas intangibles, pero mi
estudio se centra en temas tangibles, y especialmente lo que creo que me interesa más para mi bienestar y el de los que me rodean: la
ciencia médica, la salud.
Me considero un investigador en temas de salud, y un científico porque experimento constantemente en mí mismo con los principios de la salud, y no se por qué todavía no te ha parecido digno verme con una actitud científica cuando ciertamente me ocupo bastante en profundizar en las cosas. Rebatir por rebatir, aunque te estés tirando piedras, esto es algo de lo que no me ha gustado.
Pues bien, repito, la ciencia médica es sobre lo que más he estudiado, y por lo tanto es de lo que más hablo, como puedes ver. Es mi contribución, lo que yo puedo aportar. Porque mi motivación es poder aportar algo que os pueda servir a vosotros, a ti, Padomon.
Mi madre es enfermera, mi hermana tiene un premio nacional de investigación relacionado con las enfermedades nefrológicas. No obstante, estando como están rodeadas de médicos, normalmente me preguntan a mí sobre temas de salud. No se, pero quizá pudiera ser que algo yo sepa (aunque cuanto más aprendo, más cuenta me doy de lo poco que sé).
Pregúntame lo que quieras acerca de dietética y nutrición, de medicina alternativa (no la etiqueta peyorativa de "alternativa=no científica" que le ponen los cientófilos, sino en el sentido literal de alternativa).
¿quieres información?¿pruebas? Todas, pero si no quieres que sean suficientes no lo van a ser.
Especialmente el primero de los enlaces va para contestarte. Mira los términos de "cientófilos y cienciólatras", me parece que te puede ser útil. El tratamiento del concepto de "método científico" así como la diferencia radical entre "racionalismo" y "ciencia". Si entiendes esto lo voy a notar mucho en un cambio de actitud, creo.
No obstante, puedes también renegar de mi fuente. Es la única publicación científico-médica independiente de España y de habal hispana. No hay más. No interesa.
http://www.dsalud.com/numero47_5.htm
http://www.dsalud.com/numero57_5.htm
http://www.dsalud.com/ciencia_numero21.htm
Padomon dijo:
Mi plan en ningun momento ha sido ofensivo, y no veo que esto valla de ningun rollo. Es mas, tu me has llamado "sucio"
Te he llegado a explicar detalladamente esto, y aun sigues así. Es a este al rollo que me refiero, la incomprensión y la tergiversación de mis palabras e intenciones.
La frase de "el puro lo ve todo puro, el sucio lo ve todo sucio" es un axioma que se escribió en el Kybalion, atribuido a Hermes de Trismegisto, fuente de la filosofía hermética del antíguo Egipto. Posteriormente Hermes fue el Dios de la Sabiduría en Grecia y en Roma.
Como ves, esa sentencia o axioma existe mucho antes de que el mundo te viese nacer, Padomon. No se refiere personalmente a ti, y sólo pretendo poner de relieve una actitud.
Y me parece muy bien que hayas dicho esto de nuevo, porque me reafirma en que tiene sentido haber puesto el axioma.
En este caso no es sucio, sería más bien otro adjetivo.
O sea, voy a ser aun más explícito no se me malinterprete: Según ésta sentencia, yo podría decir: el alegre lo ve todo alegre, el triste lo ve todo triste, el equivocado lo ve todo equivocado... bueno, pues Padomon, parece que miras las cosas juzgando algo que creo que está en ti en primer lugar. No tiene por qué ser suciedad, pero sí que es posible que algo sea, y yo no voy a ser quien lo diga, ¿sabes por qué? porque NO LO SE: tendría que investigar antes de emitir un juicio.
En serio, es muy cansado y a veces ofensivo, que me dispongo a aportar y llueven los prejuicios de tipo "cientófilo" y "cienciólatra".
Quizá sí que he estudiado, quizá mis estudios me han llevado a esto, quizá pueda interesarte, quizá sí que puedo darte datos "científicos". Pero para que esos "quizás" se puedan cumplir necesito que no me prejuzgues y que me des el beneficio de la duda. Algo bastante científico.
Un abrazote
Rubén
. Pero si quieres dejar el tema, ok. Batakazo y su articulo seran los siguiente en caer
