Para quien cree que esto no sirve de nada...

RAMONDRUMMER dijo:
Goodvalley me suena este tema... jaja

Por partes:

El video esta muy bie, muy bonito y todo lo que querais, pero si hay opiniones contradictorias de gente de niveles estratosfericos que hacemos?? Willydrummer dices que te fias mas del criterio de Dennis que el de Goodvalley tiene su logica, pero por esa regla de tres, yo personalmente me fiaria mas de la de Jojo Mayer, porque tecnicamente creo que es la persona que esta por encima de cualquier bateria (en cuanto a manos) y he visto a muchos. Con lo cual, yo creo que lo que digan los grandes no hay que tomarselo al dedillo, cada uno que saque sus conclusiones.

Solo una cosa que no comparto de tus argumentos Goodvalley es el tema de lesiones. Explicabas el tema en 3D de Jojo sobre la energia que se transmite al dar un gole mal dado, con toda logica por supuesto, pero el caso es que ese ejemplo que pones del DVD si no mal recuerdo es sobre una superficie dura, una superficie diferente a la de un cojin que es blanda y la energia cinetica de la que hablas no se transmite de la misma forma, ademas estudiar en cojines no es dandole fuerte, es mas bien para controlar el rebote. Te puedes lesionar?? Si, evidentemente, pero tambien puedes lesionarte tocando en una superficie con rebote, creo que el motivo de las lesiones no es donde toques, sino COMO toques, si tocas tenso, rigido y en el momento que te cansas sigues, con posturas incorrectas, mal agarre de baquetas te pasa en cualquier sitio, creo que todo con calma, relagacion, sin malas posturas, agarrotamientos ni excesos no hay porque lesionarse, es mi opinion claro.

Conclusion:
Por probar no pasa nada, creo que hay gente que le puede servir y a otra no, a mi me sirvio, y no llevo 20 años tocando, y bajo mi punto de vista creo que hay que empezar a estudiarlo cuando ya tienes un cierto control de las baquetas y de los redobles, no desde un nivel cero, basicamente para saber que estas haciendo las cosas bien y que estas sacando provecho al poco rebote que hay. Tambien hay gente que se pone pesas en los tobillos para correr mas con el doble pedal... Hay gente que eso le parece lo peor, que no sirve, que te lesionas, bueno Gene Hoglan lleva toda la vida haciendolo y tocando con botas militares y no le ha pasao nada, yo eso no lo haria, creo que eso no sirve de mucho, pero si hay gente que lo prueba y le ha servido creo que no debemos de afirmar que no vale de nada.

Saludos!!
Ramondrummer, tus argumentos son impecables, así de simple. Solamente decir que lo que más temo de este hilo es que haya quien entienda que uno puede, porque lo ha visto en un vídeo, ir a aporrear, fuerte o suavemente, una almohada y que eso le va a mejorar muchísimo sus habilidades, técnica o velocidad. Este y no otro es mi punto desde el principio.
Sabiendo cuál es tu nivel, ni se me ocurriría decirte que no practicaras esto, pero es que ya no es tu nivel, es que además has ido a clases regularmente, tienes un claro control y técnica y eso es lo principal.

Pero precisamente por eso estoy seguro de que sabes por dónde voy durante todo el hilo, en el cual se han dicho algunas animaladas sin ningún cuidado ni criterio.

Bataka-musgo dijo:
Obviamente que cada uno haga lo que le sirva, pero yo en este caso estoy con Goodvalley, con Jojo Mayer más bien. Me gusta enfocar mis estudios en técnica de manos a tratar de conseguir los máximos resultados con el menor esfuerzo posible, por eso me encanta todo lo que explica Mayer en el DVD, y un punto básico de esto es utilizar el rebote.

Lo veo del siguiente modo: ¿Qué quiero? Aprender a aprovechar el rebote que me brinda mi batería. ¿Cómo narices lo voy a hacer si practico con algo que no me da ese rebote? Podría entender, y de hecho me parece cojonudo, practicar con un floor tom, ya que posiblemente sea la parte de nuestro set con menor rebote, pero más allá de eso... ¿Para qué si luego a la hora de tocar todos los cuerpos van a tener más rebote que una almohada?

Mi humilde opinión vamos... Saludos!
De nuevo, lo mismo: la opinión es distinta de la anterior, y sin embargo está muy pensada y es igualmente válida. Además, da en el clavo: te llames Jojo Mayer, Dennis Chambers o Ramondrummer, puedes elegir ponerte con cojines para complementar, para tener un buen control, lo que sea, pero eso no va a "mejorar muchísimo" nada de nada. Te aportará determinadas cosas y posiblemente te vaya a ir muy bien, sobre todo para cosas específicas, pero para el practicante aficionado en general NO es una solución de ninguna de las maneras.

Y de nuevo, que todo el mundo vea qué sencillo es dar dos opiniones distintas habiendo PENSADO antes lo que se dice sin descalificar al contrario ni pretender tener razón porque sí.
 
crisale dijo:
Para q tus dedos cojan fuerza...........
...y tensión.

Ahí está uno de los puntos polémicos. Un dedo no es una mano o un brazo. Es mucho más frágil.

Por otra parte, ¿queremos dedos más fuertes? ¿O queremos dedos que tengan más control? Si queremos lo segundo, necesitamos el rebote.

Para correr más, ¿se necesita más fuerza, o más control y técnica?

Yo llevo ya unos años sin tocar. Claramente mis dedos tienen mucha menos fuerza... o más bien mucha menos resistencia. Esa fuerza y esa resistencia, y también la técnica, se ganan tocando, no tocando "en almohadas". Simplemente tocando.

Más aún: si quiero tener mucho control por ejemplo haciendo taps o ghost-notes, posiblemente necesito practicar en una superficie con mucho rebote precisamente para desarrollar ese control y esas dinámicas.

Dudas, dudas...

Anyway, no hace falta llevar esto mucho más lejos, yo creo que todo el mundo ha visto buenos argumentos a favor y en contra. Bueno, al menos yo no voy a insistir demasiado más...
 
crisale dijo:
Para q tus dedos cojan fuerza...........

Pero yo no quiero tener los dedos fuertes, quiero que sean capaces de controlar el rebote al golpear mis tambores...
 
Si es que estamos diciendo lo mismo todos, lo que pasa es que unos valoramos unas cosas y otros otras.

Si os sirve de consuelo, no yo no practico sobre almohadas, básicamente por lo que expone de forma cristalina bataka-musgo.

Aún así me parece perfecto que la peña se aventure con el tema de las almohadas. Es cierto que el practice pad va muy bien para caja, pero yo personalmente cuando salto a los timbales sí que hecho de menos un poco más de potencia en los dedos para poder aprovechar realmente el rebote. Y eso el ractice pad no te lo va a dar...

En cualquier caso, también existen las muñecas!!:baile:
 
Bataka-musgo dijo:
Pero yo no quiero tener los dedos fuertes, quiero que sean capaces de controlar el rebote al golpear mis tambores...

A ver...es que de eso se trata.....a parte de que fortalezcas los dedos y muñeca,o que los jodas si te pasas el dia entero haciendo esos sofreesfuerzos en ligamentos y tendones...este metodo principalmente sirve para:mejorar el rebote donde el rebote es menos propenso a darse. El tio lo explica muy bien en el video: no es igual el rebote en la caja o en los toms aereos,que el rebote de un base de 18",y esta tecnica ayuda a que controles y domines los rebotes producidos en toms de mucho diametro,donde el rebote no es ni lo regular ni lo estable que es en una caja o tom pequeño.....esta tecnica de pillows sirve para dominar el rebote en esas situaciones donde tocas mucho nylon y en un estado muy poco tenso.....para eso sirve,no solo,ni unicamente para fortalecerse....y lo de fortalecerse es relativo.

Tambien puedes fortalecerte en un gimnasio,pero como no lo hagas bien,seguramente lo que haras es lesionarte....y no os engañeis,los musicos de elite,al igual que los deportistas de elite,son gente que se dedican a eso,es decir,pasan horas y horas y horas encima de su instrumento,y eso crea lesiones,no por mal uso,no,sino porque se tiran horas y horas cada santo dia...cualquiera que llegue a tocar a un nivel similar a esa gente se crea lesiones o molestias porque es lo normal....y el que juega al futbol en primera division(o el rafita nadal,o cualquier deporte),cuando lo ves salir al campo,puede parecer muy fresco,pero seguramente arrastrara alguna molestia en algun sitio...hablar de algo en su mayor grado,en su grado de elite,es algo que destroza,es llevar al limite todo,y en el caso de los bateristas es llevar al limite sus tendones y ligamentos de manos,muñecas,antebrazos y codos.......y es lo que hay....pero pocos aqui vamos a tocar diariamente lo que toca Thomas Lang y compañia....asi que si no estas 3,4,6,8 horas todos los dias con tu bataca dale que te pego,no creo que uno se lesione de nada,practiques en pillows o en pad,o en donde sea.......que no todos somos Thomas Lang, ni Jojo Mayer colegas....ni mucho menos....

Saludossssssssssss
 
Discrepo completamente con el vídeo.

El autor dice que "The purpose for this is that you have to do all the work. There is no rebound to help with your doubles, singles and so on...". Ya no estoy de acuerdo desde el comienzo, pues para que una técnica sea eficiente, debe producir resultados con el menor esfuerzo posible. De acuerdo, él tocará controlando el camino de vuelta de la baqueta, pero yo hago lo mismo con la mitad de esfuerzo.

Imaginemos que los dos ganamos 1000€, pero él lo gana trabajando 30 días, y yo lo gano trabajando 15. El resultado en forma de paga es exactamente el mismo, pero yo he trabajado la mitad y el resultado es idéntico. Creo que la cosa es clara.

Por otra parte, lo de tocar en almohadas para trabajar el rebote, es como justificar correr cinco kilómetros para aprender a montar en bici ¿Qué tiene que ver el tocino con la velocidad?

También, la dichosa manía de "fortalecer"... Yo creía que ésto se trataba de tocar, no de ser culturista. ¿Por qué hace falta tener una muñeca como el cuello de Fernando Alonso para controlar? Se confunde por completo la causa y el efecto. Yo tengo muñecas de señorita, y no me falta ni potencia ni control para tocar lo que me dé la gana.

Lo de que los profesionales se lesionan sí o sí, siento no estar de acuerdo. Yo mismo, y muchos de mis compañeros, tocamos una "carrapotada" de horas al día, y si la técnica es correcta, ni lesión ni "ná". Toda la gente que conozco con tendinitis, síndromes de túnel carpiano y demás cosas graciosas, lo tuvieron por hacer burradas, y no tocaban ni la mitad de horas.

Obviamente, se puede llegar a un mismo sitio de muy diversas maneras, pero también es obvio que hay maneras de llegar mucho mejores que otras. Yo no recomendaría tocar en almohadas ni a mi peor enemigo.

Saludos.
 
Voy a resumir un poco, de nuevo mi punto de vista, contestando con una pregunta...

Cuando practicas Stick Control y ves que ciertas páginas las llevas bien en tempos moderados, de forma controlada y eficiente... te pasas al resto de piezas de la batería, como platos o timbales? ¿Porqué?


Saludos.

PD: No creo que quien toca más horas, las aprovecha mejor. Tampoco el que más hace el animal....
 
Cuando practicas Stick Control y ves que ciertas páginas las llevas bien en tempos moderados, de forma controlada y eficiente... te pasas al resto de piezas de la batería, como platos o timbales? ¿Porqué?

No entiendo la pregunta.

No creo que quien toca más horas, las aprovecha mejor.

De todo habrá, como en botica, pero estás dando a entender que los que pasamos muchas horas pegados al instrumento no las aprovechamos. Los hay incluso, que pasamos muchas horas y las aprovechamos. Lo que es seguro, es que el que no echa horas, no las aprovecha... ;)

Depende de lo que quieras conseguir, pero por mucho que aproveches 15 minutos, está claro que la evolución no va a ser estratosférica...

Saludos.
 
davidvaldes dijo:
No entiendo la pregunta.



De todo habrá, como en botica, pero estás dando a entender que los que pasamos muchas horas pegados al instrumento no las aprovechamos. Los hay incluso, que pasamos muchas horas y las aprovechamos. Lo que es seguro, es que el que no echa horas, no las aprovecha... ;)

Depende de lo que quieras conseguir, pero por mucho que aproveches 15 minutos, está claro que la evolución no va a ser estratosférica...

Saludos.

Con la pregunta me refiero a que si cuando se tiene bien controlado un ejercicio (un paradiddle, por poner un simple ejemplo) en la caja, se pasa a otro elemento de la batería (como un charles, y timbal base de 14" por ejemplo). Porque es algo que hasta ahora, todos mis profesores (unos mejores que otros), repito, todos... me han recomendado hacer. Y no hablo de cambiar de un elemento a otro, sino de sentarme y buscar el ejercicio en un nuevo entorno, a veces más cómodo (ride) y a veces más incómodo (16"). Y ciertamente, he encontrado en ocasiones que me ha resultado más cómodo un cojín de un hotel que mi base de 16". No hablo de tocar 4 horas con cojines. Eso no tiene sentido. Sino de estar 20-30 minutos durante ese día, intentando sacar adelante un ejercicio, que a priori parecía estar perfectamente controlado en la caja.


Sobre lo de menospreciar, para nada es mi intención. Pero para algunos de nosotros tocar 8 horas diarias es imposible, por lo que debemos encontrar una vía alternativa de estudio, que optimice el tiempo. Para eso es necesario un método de trabajo que nos incline un poco la curva de nuestro aprendizaje a nuestro favor (mayor aprendizaje en menor tiempo) es decir, mayor inclinación. Es evidente que en 15 min no da tiempo ni a calentar. Pero en ocasiones, se interiorizan conceptos mejor cuando se ponen en practica en ambientes más interactivos incluso con un tiempo de exposición menor, que alguien que se pone delante de partituras en blanco y negro durante miles de horas. A eso me refería. Cada cual es libre de usar su tiempo como mejor le venga. Faltaría más... :)

Y sobre lo de fortalecer. Mi opinión es que quizá en algunos estilos no sea muy notable. Incluso un exceso de entrenamiento en un gimnasio lo veo contraproducente 100% ya que dificulta los movimientos y entorpece bastante. Pero no se porque se asocia fortalecer, con aumento de volumen muscular. Hubo una época en la que nadaba iba al gimnasio, entrenaba (deporte de contacto) y ensayaba además de estudiar. Y nunca me he encontrado tan bien físicamente como en aquel momento (el cual, dicho sea de paso, ansío reencontrar en breve). Me cansaba menos en los conciertos y ensayos, y eso lo hecho en falta ahora, que no tengo tiempo para tanto y debo priorizar. No se trata de darle fuerte al lado de un ampeg de 300w y dos chicharrones de 100w a cada lado, sino de terminar el concierto o ensayo en un estado aceptable, después de hacerlo.

Saludos
 
C
Si te pones a practicar, esta claro que practiques sobre lo que practiques vas a mejorar. Peeeeeroooooo es muy peligroso pensar que esa mejoria se debe a la superficie y no a la practica, o quizá sea peor ser resultadista y pensar, "si a fulanito le funciona" y no analizar mas alla.

Biomecanicamente, todo lo que sea realizar un trabajo para elevar la baqueta, habiendo sistemas que a traves de la propia inercia lo hacen por ti, es perder el tiempo y la energia, asi de sencillo.

Ergonomicamente no estoy capacitado para hablar, pero si que lo esta, y bastante Quim Solè, que ademas de bateria estaba muy versado en temas de fisioterapia, ergonomia y enfermedades propias, y me suena que era detractor de este tipo de practicas de forma sistematica.

Por aportar un ejemplo, es como si me dices que batir huevos en "modo madre: ON" es cojonudo para los que tocan metal extremo. Pues mire usted, seguramente ese trabajo les ofrezca mejores resultados que no hacer nada, pero me juego el puto culo a que realizando ejercicios apropiados para tocar blast beat sobre una superficie que simule el rebote natural del lugar donde vas a ejecutarlos finalmente, de muchiiiiisimos mas resultados que cargarse el esmalte de la vajilla de casa
 
Biomecanicamente, todo lo que sea realizar un trabajo para elevar la baqueta, habiendo sistemas que a traves de la propia inercia lo hacen por ti, es perder el tiempo y la energia, asi de sencillo.

Más claro, la ginebra... Este señor lo ha dicho todo: ya se puede cerrar el hilo :)
 
Voy a añadir una voz mas al debate, la de dave weckl, en un clinic al que fui hace años le preguntaron si aconsejaba practicar con cojines. Se quedo mirando a quien le había preguntado con cara de "comooooor"? y dijo que le parecía absurdo, que gran parte de su técnica y de su estudio se basaba en controlar el rebote.
 
Me he pasado el hilo defendiendo que el tipo del vídeo no tiene razón. Y viendo la intervención de David Valdés, no necesitaba saber lo de la cara de Weckl para tenerlo clarísimo, pero ahora ya podemos acabar con la tontería...
 
davidvaldes dijo:
Más claro, la ginebra... Este señor lo ha dicho todo: ya se puede cerrar el hilo :)

Buscala en un base de 18" o 20" con la tension a la que han de estar...a ver donde encuentras esa inercia en la baqueta.

Para eso sirve practicar con pillows....para saber crear la inercia donde no la vas a encontrar facilmente como en un pad duro o una caja o tom pequeño.Es simple.

Perdonad que os diga,que el mundo no es blanco o negro....que una tecnica no es la definitiva,ni es mejor que otra,sino que cada tecnica tiene su funcion,que si unos profesionales opinan que hay tecnicas que no tienen sentido,pues otros le sacan su partido y su sentido.

Cada anatomia y complexion de una persona es distinta a la de otra,y es muy arriesgado afirmar que ningun profesional se lesiona por extender en demasía sus horas mejorando diversas tecnicas,puesto que hay profesionales que se han lesionado por ello y han tenido que pasar por quirofano,sin hacer ninguna burrada,y sin que sea por usar una tecnica u otra,sino por el simple paso del tiempo en su organismo...al igual que los hay,que se han ido de este mundo encima de su set sin aviso previo...porque existen los infartos de miocardio,y que no le den a la mayoria de gente que se sienta en un set,no significa que no le den a nadie.....el pasado 25 S fue mi cumpleaños,esa noche se murio un bateria dando un concierto,de un infarto de miocardio...hace nada....tambien un 25s se murio Bonham,pero de otras razones.....

Vamos a ver,creo que no debemos ser tan cabeza cuadradas,repito que a cada uno le vendra mejor una tecnica que otra,y que cada uno sabe valorar de que tipo de tecnica saca un partido o no,y que cada uno es libre de elegirlo...y que denostar no lleva a nada,cada uno es libre de pensar lo que quiera...existen mil tecnicas,de rebote,de dinamica,de lo que sea....y jamas,jamas,jamas,se me ocurriria decir que NINGUNA de ellas es mala o desaconsejable por norma....lo unico que diria,es que cada perro se lama su pijo,que esto es a libre decision,y que cada uno adopte la tecnica que crea que es la correcta para sus rudimentos,ejercicios y manera de tocar....y que si Weckl se queda bocas cuando le preguntan sobre esta tecnica,pues Chambers la "crea"(supongo que porque cuando empezo con ella no tendria ni para un pad) se pasa años con ella,y la sigue recomendando....no hay nada que sea "lo mejor" ni "lo peor",cada uno ha de encontrar que es lo mejor y lo peor para el mismo,sin mas.

Saludossssssss
 
crisale dijo:
Para q tus dedos cojan fuerza...........

En los dedos no se necesita fuerza Guillermo, sino mas bien agilidad y soltura. La fuerza la ponen tus muñecas y tus brazos... Estoy con Good, nunca he sido partidario de esta tecnica, ni lo sere...
 
Buscala en un base de 18" o 20" con la tension a la que han de estar...a ver donde encuentras esa inercia en la baqueta.

¿Si te digo que me enfrento a "monstruos" de 32", 29", 26" y 23" me creerías?, ¿Si te digo que hasta en bombos de 40" se la he encontrado, me creerías?

Para eso sirve practicar con pillows....para saber crear la inercia donde no la vas a encontrar facilmente como en un pad duro o una caja o tom pequeño.Es simple.

Me vas a perdonar, pero entonces no sabes qué es la inercia. La inercia es la tendencia que tiene todo cuerpo a seguir en el mismo estado cinético en el que se encontraba. Cuando golpeo en una almohada, ésta absorve el impacto, y no se produce rebote, luego anula la inercia (la tendencia a seguir en movimiento en este caso) de la baqueta. Si tengo que ponerla otra vez en marcha hacia arriba (la baqueta), no estoy creando inercia con relación al golpe anterior: estoy creando UN MOVIMIENTO NUEVO que no tiene nada que ver con la inercia del golpe anterior. Por eso, si tú me dices que tocar en almohadas sirve para crear inercia donde no la hay, yo debo decirte que estás equivocado: lo que estás creando son movimientos nuevos, no aparece la inercia para nada. No digas que esta forma de tocar ayuda a crear inercia: di que ayuda a trabajar todos y cada uno de los segmentos de un golpe, pero no a "crear inercia", porque eso es incorrecto.

Cada anatomia y complexion de una persona es distinta a la de otra,y es muy arriesgado afirmar que ningun profesional se lesiona por extender en demasía sus horas mejorando diversas tecnicas,puesto que hay profesionales que se han lesionado por ello y han tenido que pasar por quirofano,sin hacer ninguna burrada,y sin que sea por usar una tecnica u otra,sino por el simple paso del tiempo en su organismo...

Yo creo que esto es una obviedad. Cuando digo que ningún profesional se lesiona por tocar muchas horas, estoy presuponiendo que es una persona sana, sin niguna predisposición a sufrir lesiones (por cuestión genética, anatómica o la que sea...). No conozco ningún profesional sano que, por haber tocado muchas horas al día con una técnica correcta, se haya lesionado. Conozco algún profesional propenso a la tendinitis y al ganglión que, analizando, mejorando y optimizando su técnica, han conseguido superar su predisposición a las lesiones y tocar horas y horas sin lastimarse. Ahora bien, TODOS los casos que conozco de lesiones, se han dado en gente SANA que menosprecia la técnica, hace el bruto y no estudia horas y horas.

al igual que los hay,que se han ido de este mundo encima de su set sin aviso previo...porque existen los infartos de miocardio,y que no le den a la mayoria de gente que se sienta en un set,no significa que no le den a nadie.....el pasado 25 S fue mi cumpleaños,esa noche se murio un bateria dando un concierto,de un infarto de miocardio...hace nada....tambien un 25s se murio Bonham,pero de otras razones.....

La verdad, no sé qué tiene que ver con el asunto esto que cuentas del infarto...

Vamos a ver,creo que no debemos ser tan cabeza cuadradas

Yo no creo serlo... Si defender vehementemente con argumentos contrastados mi punta de vista es serlo... Creo que has sido tú el que se ha enrocado y, en tu primer post, no has empezado con demasiado buen pie...

repito que a cada uno le vendra mejor una tecnica que otra,y que cada uno sabe valorar de que tipo de tecnica saca un partido o no,y que cada uno es libre de elegirlo...

Efectivamente, pero creo que no has leído lo que puse en un post anterior: que haya muchos caminos para llegar al mismo sitio, no quiere decir que todos sean igual de buenos...

existen mil tecnicas,de rebote,de dinamica,de lo que sea....y jamas,jamas,jamas,se me ocurriria decir que NINGUNA de ellas es mala o desaconsejable por norma....

Yo disiento: sí hay cosas que desaconsejo por norma, pues está probado que no sirven. Otra cosa es que, a alguien muy concretamente, ese algo le sirva, pero no puedo hacer norma de la excepción y recomendar algo que únicamente ha servido sólo y específicamente a esa persona. Conozco un caso de alguien que sujeta las baquetas entre los dedos índice y medio debido a un problema en los pulgares: porque a esa persona le sirva el método, no se me ocurre recomendárselo a nadie... Lo desaconsejo POR NORMA.

y que denostar no lleva a nada

Bueno, tú has dicho que hay "gente que engaña2, "tronco, déjate de animaciones 3D ni leches", "denostas este tipo de ejercicios porque te resulta aburrido", "no tienes la fuerza de voluntad suficiente como para practicarlo", "perdóname,pero prefiero hacerle caso a Dennis Chambers,y a este profe del video,antes que a ti compañero.....me parece que tienen un poco más de criterio que tú y que tus animaciones 3D del Jojo M....", "así que sigue soltando gilipolleces en 3D anda...", Hazte las películas que quieras con el tema", "no te dediques a intentar convencer a la gente de que es algo malo". Debes reconocer que has estado muy poco afortunado con determinadas intervenciones. La creación de este hilo tiene (desde mi punto de vista), cierto tufillo a "así que no os mola lo de tocar en almohadas, ¿eh?, pues ahora os casco un vídeo de un tío que sí toca en almohadas". Has planteado el hilo de forma desafiante desde el principio, y así no conseguirás mucho. También has planteado (claramente) el dar crédito a la técnica porque el vídeo lo presenta no sé qué profe americano, y porque prefieres creer a Dennis Chambers que a Goodvalley: eso es una falacia "ad verecundiam".

Yo, a priori, nunca me creo nada (pero eso me pasa con el del vídeo de las almohadas y con cualquier otro...) Yo creo cuando analizo, pruebo, examino..., y me convence cuando hay una sólida base detrás. De hecho, mi técnica y forma de tocar está hecha de miles de ideas que cogí a éste, al otro, al de más allá, de aquí, del otro lado..., pero todo tiene una potente lógica detrás. Lo de las almohadas, desde mi humildísimo punto de vista, no la tiene.

Saludos.
 
Creo que, si tuviera que elegir un solo forero al que no enfrentarme jamás en temas de técnica, ése sería David Valdés, y no es peloteo, vosotros mismos...

...Y haced el favor de visitar su blog, perracas, es elegante y lleno de cosas interesantísimas que veréis en muy pocos sitios.
 
C
Lo has bordado Davild!

de hecho, justo tras leer el post de willydrummer venia a explicarle el error de concepto que tenia con el tema de la inercia, y me has ganado por la mano.

Y si, hay mil tecnicas válidas, aplicables a distintas personas y situaciones, pero no a cualquier movimiento que se utilice para tocar se le puede catalogar de "tecnica" y mucho menos dotarle de la validez e idoneidad que aporta la palabra.

Sobre la idea inicial del post, no puedo estar mas de acuerdo con el analisis de David Valdés. Ha sido, desde el mismo titulo, un post de confrontacion con quien opina diferente (de manera plenamente justificada), unicamente defendido por un video, y te ha salido bastante mal el "callabocas" que te has querido marcar, asi de simple
 
Interesante discusión, yo supongo que como ya han dicho otros foreros depende un poco de como se haga, de que almohada o cojín se utilice, de si quién practica es sutil o aporreador etc..

De todas me parece de sentido común pensar que los pads de prácticas han sido diseñados para esa función entre otras, así que muy probablemente sean mejores para practicar rebotes que una almohada.
 
Virfirjans dijo:
A mí me gustaría oir a Matus por aquí...
<img src="{SMILIES_PATH}/eusa_whistle.gif" alt=":-\"" title="Whistle" />

Y a mí...:eat::)

Y, desde luego, también me pensaría mucho llevarle la contraria...
 
cyberataju dijo:
En los dedos no se necesita fuerza Guillermo, sino mas bien agilidad y soltura. La fuerza la ponen tus muñecas y tus brazos... Estoy con Good, nunca he sido partidario de esta tecnica, ni lo sere...


Efectivamente, me refiero a eso, mesplico como el horto :)
de todos modos, mi profe me dice q no viene mal practicar en distintas superficies, ( y no es ningún pardillo ) ahora, q cada uno haga lo q prefiera, a mi personalmente no me parece mal, siempre y cuando no se haga el gañan o el animal ya q la batería se compone de elementos con distintas tensiones, como todos ya sabemos, por ejemplo entre la caja y un tom de 18, yo suelo hacer "double stroke roll" a 50 Bs en un cojín y noto mejorías como mas agilidad, nunca lo haría a 120 Bs, seguro q David se escandaliza por esto :)
 
Pues David Valdes, además de ser un gran percu, creo que es la persona con la pluma y el razocinio más afilado del foro, ¡porque vaya la que se ha marcado compadres!

Hay algunos foreros con los que hay que estar especialmente atentos cuando quieres rebatirles ya que son perros viejos, pero contigo David directamente descarto la posibilidad de confrontación jajajaja.

Señores, hago moción de un poco de paz de todas formas...
 
Pues yo lo siento david pero no me convences en absoluto, como no lo ha hecho nadie.

Hace tiempo abrieron un hilo como este y Matus dio sus explicaciones y tampoco me hizo ver lo contrario. Y creo que la mayoria de los que estais tan encontra de estudiar en cojines pensais que se trata de tocar sobre una superficie sin ningun tipo de rebote y ese si que es el error. Las explicaciones de david son buenisimas siempre y cuando el ejemplo sea sobre un cojin con un rebote totalmente nulo. Lo que se ve en el video y lo que recomiendan muchos baterias es que practiques sobre superficies que tengan mucha menos rebote como un cojin para que a la hora de hacerlo en una superficie con rebote te salga mucho mas facil.

Tambien creo que los que estais en contra poco habeis probado el tocar encima de cojines. Afirmais que no trae resultados, bueno y que hacemos con la gente que si obtiene resultados, yo los tube en su dia, ahora no practico sobre cojines pero si que al hacerlo no dominaba el redoble y eso me ayudo bastente, teniendo en cuanta de que no hay que dejar de seguir practicando en superfices con rebote. Si hay personas que si que les ha sido eficaz, porque teneis que estar tan obzecados en que eso no sirve para nada?? Eso si que me parece absurdo, lo que no te sirva a ti no significa que al resto les pase lo mismo. Tambien es cierto que no es algo milagroso y que se obtienen resultados en 2 dias, hay que hecharle horas y horas y tener paciencia. Ademas tener en cuenta que hay mucha, pero mucha gente que practica sobre cojines, que recomiendo hacerlo y muchos son profesionales y grandes baterias, percusionistas y cajistas, y por mucha fisica de la que hableis y mucha enerfia cinetica lo que cuentan son los hechos y los resultados, y repito, hay mucha gente que los ha obtenido.
 
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