Maltratador de perros en Badajoz
T
Kmargo dijo:
¿Que si los animales tienen maldad? No son los animales los que la tienen o dejan de tenerla. La naturaleza no tiene maldad, éso es algo que le atribuimos desde nuestra condición humana. ¿Los virus tienen maldad?, ¿las bacterias?, ¿los hongos?. No atribuyamos a los animales y otros bichos conceptos morales aplicables a seres racionales porque ellos no lo son. Si quieres que te responda, te diré que para mí los animales no tienen ninguna maldad... puede que nos resulten agresivos, terrotoriales, violentos y hasta crueles, pero ésto es desde nuestra perspectiva. Lo "bueno" y lo "malo" no existe desde el punto de vista natural, ésto es un concepto creado desde el humano y para el humano. No sé si me entiendes. Y como te dije antes, desde mi punto de vista por el cual no otorgo maldad a los animales por sus acciones, sí se la puedo atribuir a los humanos (en especial al supuesto del video). Para mí es un argumento perfectamente válido. Ergo: un bicho que no puede razonar, actúa sin pensar en el daño a los demás y no disfruta de ese daño, para mí no es "malo". Un bicho que sí puede razonar y actúa a sabiendas del daño que inflinge (conociendo que el daño es algo entendido como "malo") y disfruta con ello, es un ser "malo". Creo que es un argumento perfectamente válido.
¿Que si me parece que un humano es peor por poder usar la cabeza? En este caso sí, para mí el humano está totalmente fuera del orden lógico de las cosas. Me hiere y me repugna. Me parece mucho más bajo que cualquier animal.
Y en lo último estoy de acuerdo... busquemos hacer justicia (aunque para mí seguramente, no acarrearía la misma pena que para tí).
Comprendo tu postura filosófica sobre la maldad ligada al raciocinio, pero entonces tampoco podrías decir que un animal no la tiene, simplemente que no es una competencia de su "clase", sino algo inherente al humano. Así pues, llego a la misma conclusión: no se puede decir que un animal no tenga maldad (incluso según tu argumento de que tampoco se pueda decir que la tenga)
Para mí JAMAS un animal estará sobre ningún humano.
¿Y qué pena acarrearía para ti? ¿Cargarse al tio éste con una llave inglesa a ostias en la cara?
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Por cierto, sí os entiendo. No me gusta nada que en una discusión me pregunten "¿me entiendes?". Sí entiendo, sí. Preguntate acaso si te explicas
Es un consejo cariñoso para cualquiera al que le guste discutir bien las cosas, un "me entiendes" es muy agresivo y además suena a Belen Esteban
Toro dijo:
Para mí JAMAS un animal estará sobre ningún humano.
Toro dijo:
¿Y qué pena acarrearía para ti? ¿Cargarse al tio éste con una llave inglesa a ostias en la cara?
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Por cierto, sí os entiendo. No me gusta nada que en una discusión me pregunten "¿me entiendes?". Sí entiendo, sí. Preguntate acaso si te explicas
Es un consejo cariñoso para cualquiera al que le guste discutir bien las cosas, un "me entiendes" es muy agresivo y además suena a Belen Esteban
T
Kmargo dijo:¿Y qué pena acarrearía para ti? ¿Cargarse al tio éste con una llave inglesa a ostias en la cara?
Por cierto, sí os entiendo. No me gusta nada que en una discusión me pregunten "¿me entiendes?". Si entiendo, si. Preguntate si acaso si te explicas
Ok, jaja.
Pues con una llave inglesa a ostias en la cara no... pero que se tiraba toda la vida currando de mamporrero sin guantes, fijo.
W
Kmargo dijo:
Ya no es que falte a mi palabra de no contestar, es que hasta mi señora, que también te lee, tiene una propuesta, para ti:
"Kaixo Ander, ponte a ver el vídeo mesedez, con los 5 primeros minutos bastaría. Si de verdad no te ha hervido ni un poquito la sangre con los sollozos de ese animalito, (Yo al minuto 3 ya estaba llorando, y mordiéndome los nudillos) y continuas pensando que es un montaje, entonces por favor mándale un privado a Darío, pues quizás en mi trabajo nos seria útil tener a gente que ante atrocidades así, no se lnmute. puesto que a los que si nos ocurre, se tiran mucho tiempo formándonos, para que podamos llevarlo. Creo sinceramente, que cualquier maltrato que se produzca debe ser investigado, dándole el rigor que se merece (sangre caliente no es igual a ojo por ojo, solo equivale a empatia con el dolor).
Hay un montón de gente intentando averiguar a través de ese vídeo donde y quien ha sido, colaborando con las autoridades pertinentes, puesto que aunque para ti sean tan solo unos simples perritos, estos actos siempre traen consecuencias mayores, que yo veo a diario, y con esto me refiero a que la violencia animal potencialmente desencadena en violencia personal: Padres que violan a sus hijos, hijos que abusan de sus padres, imitadores, etc, etc... ¿Te parece como para dejarlo pasar y dormir tranquilos? De verdad que si es que si, te invito a pasar una jornada laboral conmigo para que conozcas a un montón de gente con sangre caliente que piensa con claridad. Quien sabe, igual tú puedas darnos un seminario acerca de como mantener una buena tª sanguinea, ante injusticias sociales.
Es la hora de la rebelión contra el odio y la injusticia, contra la rutina y la resignación; la hora de la rebelión para que el ideal de tolerancia y solidaridad penetre en el espíritu de todos los seres humanos y module sus actos, hasta los mas cotidianos.
UNESCO 1996
Salud y Pax a todos."
Salud y Pax a todos."
Ya las mosqueado macho, al final, se va acabar creando ella un usuario en el foro, aunque no sea precisamente para hablar de tambores...
Un abrazo
Y
Joder Wero, no saques las cosas de quicio, macho. No es que Kmargo sea un insensible o que tenga manía a la fauna entera; él simplemente señala lo peligroso que es basarse en información de la web (fuente de información y desinformación a partes iguales) para sentenciar cosas como las que se han leído antes.
Que sí, que da mucha pena y que si yo hubiera estado presente le hubiera dado una buena paliza. Pero ¿teneis idea de las desgrácias que ocurren en el mundo y que atañen a personas? Y no oigo yo tanto lamento por ello.
Un saludo.
Edito: Ahora veo el video que hay colgado aqui y me hierve la sangre por doble partida. ¿Habeis visto a las conclusiones que llegan? Que posiblemente viva en Badajoz, que posiblemente viva en la dirección que cuelgan, que posiblemente... Digno de CSI, ¿eh? Es muy irresponsable colgar datos tan precisos en internet acusando al tío de la dirección esa de ser el autor del video y demás, sobre todo teniendo en cuenta la cantidad de fanáticos "amigos de los animales" que hay.
Una hostia para el del perro y otra para el del video.
Que sí, que da mucha pena y que si yo hubiera estado presente le hubiera dado una buena paliza. Pero ¿teneis idea de las desgrácias que ocurren en el mundo y que atañen a personas? Y no oigo yo tanto lamento por ello.
Un saludo.
Edito: Ahora veo el video que hay colgado aqui y me hierve la sangre por doble partida. ¿Habeis visto a las conclusiones que llegan? Que posiblemente viva en Badajoz, que posiblemente viva en la dirección que cuelgan, que posiblemente... Digno de CSI, ¿eh? Es muy irresponsable colgar datos tan precisos en internet acusando al tío de la dirección esa de ser el autor del video y demás, sobre todo teniendo en cuenta la cantidad de fanáticos "amigos de los animales" que hay.
Una hostia para el del perro y otra para el del video.
W
Yutani dijo:
[font="]A mi juicio, ni lo hace "simplemente", ni solo lo "señala".
Una cosa es señalar educadamente
[font="]lo peligroso de la información de la web y otra muy diferente es afirmar categóricamente que somos unos catetos por darle algo de crédito a lo que allí se expone, o que todos queremos perseguirlo o matarlo cuando en realidad, y pese a poder leerse verdaderas barbaridades en esa web, los hay que solo estamos denunciando una injusticia ante la justicia...
Yutani dijo:
[font="]Yo no le hubiera dado una paliza, y creo que mi esposa tampoco, y si, de eso me quejaba yo también Yutani , de no ver por aquí esos lamentos, pues creeme que por la realidad que nos toca vivir, estamos al tanto e intentamos convivir con muchas de esas atrocidades que atañen a personas...
Yutani dijo:
Es que viendo este vídeo también me lo tomaría a coña, pero después de haber indagado un poquito sobre si la cuestión es cierta o no. Repito que en la pagina se pueden ver muchos comentarios por parte de los usuarios que son patéticos y despreciables, pero cada uno es libre de quedarse con lo que quiera, y yo no me quedo precisamente con los comentarios, me quedo con el vídeo en el que un enfermo mental, y lo digo en el sentido más literal de la palabra, tortura, mutila y asesina a dos cachorros indefensos.
Que ya no es por querer más o menos a los animales, es por dignidad y humanidad.
Perdon por la falta de acentos.
Vamos a ser racionales, como pide una y otra vez Kmargo. Creo que los que estan mas encendidos es porque el tema es especialmente sensible para ellos, y es absolutamente normal. Y no solo para los amantes de los animales, sino tambien los que como yo somos especialmente sensibles a las agresiones a un ser indefenso. No soy especialmente amante de los animales. Vi a mi abuelo cargarse sin piedad a todo tipo de animales (cuando habia que hacerlo, no por diversion). Pero he tenido animales y si alguien le hubiera hecho algo asi a una perra que tuve de los 4 a los 16 anyos y lo graba en video, ese esta muerto. Ya pueden venir todos los racionales del mundo y se que lo pagaria con la carcel. Pero simplemente eso es lo que iba a pasar, para mi no hay opcion de enfriarse en una situacion asi.
Kmargo, tu mismo has insinuado en otros hilos lo que le harias a ciertos personajes en segun que situaciones no? Santiaghet por ejemplo? Por no enviar unas baquetas de neon o robar 10 euros?
Yo tambien miraria de ajustarle las cuentas si fuese el afectado.
Esto puede ser un montaje? No hay pruebas? Cierto, como tampoco las habia para esa empresa de eventos a la que dijiste que era un timo sin dudas, pruebas ni falta que hacia. Ah, si que habia pruebas, un par de mensajes en unas webs, menos como el caso que hoy nos ocupa.
Vamos a ser racionales, como pide una y otra vez Kmargo. Creo que los que estan mas encendidos es porque el tema es especialmente sensible para ellos, y es absolutamente normal. Y no solo para los amantes de los animales, sino tambien los que como yo somos especialmente sensibles a las agresiones a un ser indefenso. No soy especialmente amante de los animales. Vi a mi abuelo cargarse sin piedad a todo tipo de animales (cuando habia que hacerlo, no por diversion). Pero he tenido animales y si alguien le hubiera hecho algo asi a una perra que tuve de los 4 a los 16 anyos y lo graba en video, ese esta muerto. Ya pueden venir todos los racionales del mundo y se que lo pagaria con la carcel. Pero simplemente eso es lo que iba a pasar, para mi no hay opcion de enfriarse en una situacion asi.
Kmargo, tu mismo has insinuado en otros hilos lo que le harias a ciertos personajes en segun que situaciones no? Santiaghet por ejemplo? Por no enviar unas baquetas de neon o robar 10 euros?
Yo tambien miraria de ajustarle las cuentas si fuese el afectado.
Esto puede ser un montaje? No hay pruebas? Cierto, como tampoco las habia para esa empresa de eventos a la que dijiste que era un timo sin dudas, pruebas ni falta que hacia. Ah, si que habia pruebas, un par de mensajes en unas webs, menos como el caso que hoy nos ocupa.
Wero dijo:
Pues que se venga, que aqui no mordemos, y ya que contestas por otra persona, yo voy a contestar por kmargo, (espero que no te ofenda, Ander).
Kmargo solo pone en duda la veracidad de la fuente. Y ya está. Ni veo que diga que eso esta bien, ni que no le de importancia o justifica el acto. TAN DIFICIL ES DE ENTENDER?
Y si aqui hay una malinterpretacion, porque no va a haberla en el link en si? Es que me parece de traca que ante una persona que os haga cuestionaros algo lo pongais a caer de un burro. seguro que mas de la mitad de los que habeis puesto de insensible para arriba a Ander soys los primeros que proclamais a los 4 vientos la puta necesidad de ser critico con lo que viene en los informativos. Que somos criticos con la CNN pero nos creemos de pies a juntillas cualquier cosa, como cuando se pidio la cabeza de los tipos que metian gatos en tarros, que, oh sorpresa! ERA UN PUTO MONTAJE DE PHOTOSHOP!
Ah! y hace un año o asi a un padre le colgaron el marron de haber violado a su hija. Los guardias civiles le torturaron. Sus vecinos le abuchearon, y luego el tio resulto ser inocente. Os imaginais tener que sumar el puto sufrimiento de perder a una hija el ganarse ese odio? y ahora va la pregunta: si ahora vais y le partis la cara a este tipo, en que coño os diferenciais de esos vecinos o de ese guardia civil?
Y como algunos os quereis apuntar a una turba enfurecida mas que yo a una orgia, os lo voy a poner claro. Y en negrita:
Es jodidamente facil hacer un montaje en internet, y el anonimato hace que sea muy facil hacer creer cosas que no son (y si no es asi, saludad a la forera Paula de mi parte).
Por ello antes de tirar la puta piedra, molaría que tuvieseis algo más que un enlace de un blog. Y estoy jodidamente tentado de poner una foto de una casquería e identificarme con una direccion mirada de las paginas amarillas, solo para que veais lo jodidamente fácil que es.
Y si se da la casualidad de que alguien es tan imbecil de hacer eso y luego colgarlo en su blog, pues a lo mejor es que el tio es un enfermo mental, o a lo mejor es un tio cuerdo, o que se yo, pero si lo condenan, me parecerá de puta madre, claro que si, y estoy seguro que a kmargo tambien.
Y seguro que ahora muchos que no me conocen de nada si quieren que me tachen de insensible solo por pedir un poco de perspectiva, pero los que me conoceis sabeis que me encantan los animales y que el maltrato animal me indigna como al que más. Y al contrario de Ander, yo si que creo que un animal debe gozar de los mismos derechos en cuanto a integridad fisica que un humano, dentro de unos limites (si, yo tambien creo que si le pones un anorak a tu chihuahua eres mal). Pero eso no me da ni me quita la razon. Ni os la da a vosotros. Venga, plantaos en un juicio con esta frase: "Señoría, lo que ve es un acto horrible. Por tanto no solo se ha de dar por sentado que no es un montaje, sino que ademas lo ha hecho esta persona en concreto".
Pero al igual que me indigna el acto de maltratar a un animal, tambien me indigna la capacidad de la sociedad de abandonar su cacareada racionalidad o capacidad critica en cuanto le das un objeto de burla u odio (sean brujas, judíos, catalanes, homosexuales, gitanos, o guitarristas).
W
Pado, entender o no querer.
Yo no me incluyo dentro del colectivo que está pretendiendo encontrarlo y lincharlo, pues me parecen igual de despreciables que el torturador ¿¿Pero, has visto el vídeo del que hablo?? ¿¿ De veras crees que es un montaje??? Y no me refiero al que hay colgado al inicio de este post no, me refiero a esto:
http://opdogfight.blogspot.com/
No se, hay varias personas que se han presentado como especialistas en video y audio, que dicen estar analizandolo, y ninguna de ellas insinua siquiera que sea un montaje.
Hazme el favor de mirártelo y después me das tu opinión, solo te pido eso, igual que mi esposa se lo pedia a Ander. Se ha ido a trabajar, por eso me tomo la libertad de contestar por ella, pero viendo tu actitud retante y diplomatica no dudo que quiera hacerse una cuenta...
un saludo
Yo no me incluyo dentro del colectivo que está pretendiendo encontrarlo y lincharlo, pues me parecen igual de despreciables que el torturador ¿¿Pero, has visto el vídeo del que hablo?? ¿¿ De veras crees que es un montaje??? Y no me refiero al que hay colgado al inicio de este post no, me refiero a esto:
http://opdogfight.blogspot.com/
No se, hay varias personas que se han presentado como especialistas en video y audio, que dicen estar analizandolo, y ninguna de ellas insinua siquiera que sea un montaje.
Hazme el favor de mirártelo y después me das tu opinión, solo te pido eso, igual que mi esposa se lo pedia a Ander. Se ha ido a trabajar, por eso me tomo la libertad de contestar por ella, pero viendo tu actitud retante y diplomatica no dudo que quiera hacerse una cuenta...
un saludo
Wero dijo:
1) Creo que estoy siendo bastante educado. No te he llamado cateto en ningún momento
2) Señalo de nuevo lo peligroso de la información de la web, y creo que es más que evidente que hay mucha gente que al ver eso pretende perseguir, torturar, y matar a alguien que probablemente no haya hecho nada (porque el margen de error al encontrar al culpable va a ser de... yo que se, un 99'9%)
3) Si estás denunciando una injusticia ante la justicia, estás conmigo y estás diciendo EXACTAMENTE lo mismo que yo. Pero eso no es lo que yo había entendido cuando hablabas de investigar quién era y demás, ni mucho menos lo que se dice en posts anteriores y que ya aclaro con mi punto anterior.
Wero dijo:
Si necesitan gente para analizar y ver videos de presuntas burradas y torturas a animales, que me los pasen.
Al margen, yo conozco gente capaces de hacer videos tan reales de torturas que vomitaríais, y son falsos, en serio.
Wero dijo:
Aqui ya entra mi opinión de que esos recursos podrían gastarse en otro ciento de temas (yo que se... trabajando en un comedor social), pero me parece bien que cada cual haga lo que quiera (con su tiempo y vida) siempre que sea en colaboración con las autoridades pertinentes. Ahi estamos 100% de acuerdo una vez más y no creo que haya dicho lo contrario en un sólo segundo de mi discurso.
Wero dijo:
El resto del post, sobre todo las frases que te marco en negrita, me parecen completamente fuera de contexto y que no tienen absolutamente nada que ver (pero absolutamente, 100%, vamos) con lo que yo intento hacer ver en éste hilo.
Te voy a decir más: voy a arriesgarme a decirte que estaré entre las 100 personas más solidarias que conoces, y seguramente entre el top 5 de tolerancia.
Telum27 dijo:
Le he llamado de todo y he apostado una y mil veces por denunciarle. Llamad de todo a éste tipejo y denunciarle, si es que tenéis alguna prueba de quien es más allá de la dirección esa que se han sacado de la manga en Badajoz.
Cualquier otro comentario mio más violento que eso, es una exageración. Puedo decir "le daría de ostias a Rajoy por bobo y caraculo"... vale, REALMENTE no se las daría, es una expresión. ¿ok?
Padomon dijo:
Bueeeno, gracias, al menos alguien me lee y veo que me explico bien. Ya me estaba preocupando
Wero dijo:
Estamos de acuerdo nuevamente, 100%, no hay más por qué discutir.
Wero dijo:
Hola, estoy escribiendo desde el ordenador personal de Ander. Me llamo Jaimito Odillepa y soy un mega experto de cagarse en análisis de imágenes y montajes. Ese video es falso. ----> ¿Credibilidad? Nula
Wero dijo:
Te juro que a la noche voy a invertir 15 minutos de mi vida en ver el video completo con cascos y concentrado.
Se me está haciendo raro ya que Youtube no lo haya eliminado, y la verdad, en los días que corren, no me extrañaría absolutamente nada incluso que fuera una campaña publicitaria de una cadena de veterinaria tipo "para nosotros tambien es importante tu perro", rollo el ángel de Los Simpsons.
Lo de la campaña publicitaria tambien es una exageración, ya se que no lo es. Por si acaso
W
Kmargo dijo:
Tio en el momento en el que me has metido en el mismo saco que los que están despotricando lo has hecho, solo que sutilmente.
Kmargo dijo:
Estoy de acuerdo contigo, pero me remito a lo mismo, me has metido en el mismo saco que a esa gente, y solo lo he denunciado ante la Justicia, no me he alzado en armas ni he animado al colectivo para que lo haga. Nos hemos puesto en contacto con inmobiliarias mandandoles fotos congeladas del video para ver si las podian reconocer, y si así fuera, les hemos pedido que se remitan, no a nosotros, ni al blog no, a un protectora de animales que lleva el caso y a la guardia civil seprona. De echo la brigada de delitos informaticos (creo que se dice así) de Merida anda detrás del asunto ya..
Kmargo dijo:
En ningún momento he pedido que investigaras, solo he dicho que para hablar de nuestra moral mejor dejar el post en blanco y hacerlo en otro, pues el único coherente para mi, había sido Carles, y no precisamente por pedir su cabeza no, si no por denunciar a las autoridades.
Al resto de cosas me temo que no puedo contestarte yo chacho, cuando vuelva mi señora lo hará ella encantada.
Un abrazo
Eres rápido Billy, te iba a contestar un par de cosas pero para cuando le he dado al quote ya estaban editadas (oye, por cierto, veo ahora que eres de Granada... ¿por qué cojones pensaba yo que eras de Vitoria? ¿Por qué tu señora me habla en euskera? no comprrrenda)
Wero, estamos los dos de acuerdo, nuevamente te lo digo. Tus palabras me hacían pensar que estabas en el grupo de búsqueda, captura y destrucción.
Esperaré a tu señora... pero que no llegue muy tarde que se le va a llenar el hilo de respuestas mándale un email mejor
Por cierto, tampoco me citéis muy rápido nada más escribir mi respuesta, porque generalmente le pego dos o tres releidas llenas de correcciones antes de dejar el post definitivo, para mejorar los matices de lo que quiero decir, o rectificar si veo que me he equivocado.
(oye, por cierto, veo ahora que eres de Granada... ¿por qué cojones pensaba yo que eras de Vitoria? ¿Por qué tu señora me habla en euskera? no comprrrenda)Wero, estamos los dos de acuerdo, nuevamente te lo digo. Tus palabras me hacían pensar que estabas en el grupo de búsqueda, captura y destrucción.
Esperaré a tu señora... pero que no llegue muy tarde que se le va a llenar el hilo de respuestas
mándale un email mejorPor cierto, tampoco me citéis muy rápido nada más escribir mi respuesta, porque generalmente le pego dos o tres releidas llenas de correcciones antes de dejar el post definitivo, para mejorar los matices de lo que quiero decir, o rectificar si veo que me he equivocado.
No voy a ver el video.
No tengo estomago ni para esa gente ni para esas acciones. Y conste que he visto y he abierto bastantes animales muertos. Ademas, yo no soy un especialista en audio y video (y apuesto a que mucha gente que lo ha visto y ha pedido la cabeza del tipo tampoco) asi que solo ganaría la pérdida de puntos de cordura y poco más.
Pero, aun a riesgo de que se me catalogue una vez mas como alguien que no quiere entender, tu me pides que vea el video, yo te pido que me digas qué hay en ese video que apunte de forme INEQUIVOCA a una persona en concreto, y que lo haga de forma tan solemne, y que justifique que en un momento u otro se señale a una persona por parte de un "jurado popular" que puede convertirse si se caliente mucho en un "popular verdugo". O díselo a esos especialistas de audio y video.
Es decir, vale, asumamos que ha habido un maltrato, ahora bien, a quien corresponde el investigar al culpable? Es fiable que esas personas puedan desempeñar esa labor de forma correcta? Es fiable la fuente, y la información que de ella se extrae?
Y ahora viene la segunda parte: caso de que se llegue a una conclusión, que se haya apuntado a un culpable, que hacemos? Lo publicamos en internet? A que cualquier tío con ansias de vengador enmascarado le rompa la cara? Y si el tio no solo no es de badajoz, sino que es un crío de Mosotoles que ha dado con esas imagenes y ha decidido jugar a ser el joker con ellas?
Porque seguuuuuuuuuuuuuuro que podreis decir que esas imagenes son actuales, y que son de Badajoz y de esa zona por la que buscais, y que el autor del video es el mismo del blog, y que es un tio sano sin problemas mentales, y...vamos, que hay tantas y tantas variables que, si resulta no ser un montaje (cosa que no digo que si o que no) el riesgo de señalar a la persona equivocada es alto, y ello conlleva otros riesgos como puede ser el que se linche, ya sea de forma social, verbal o físicamente, a una persona inocente. Y eso, repito, me repugna tanto como el que se maltrate a animales.
No tengo estomago ni para esa gente ni para esas acciones. Y conste que he visto y he abierto bastantes animales muertos. Ademas, yo no soy un especialista en audio y video (y apuesto a que mucha gente que lo ha visto y ha pedido la cabeza del tipo tampoco) asi que solo ganaría la pérdida de puntos de cordura y poco más.
Pero, aun a riesgo de que se me catalogue una vez mas como alguien que no quiere entender, tu me pides que vea el video, yo te pido que me digas qué hay en ese video que apunte de forme INEQUIVOCA a una persona en concreto, y que lo haga de forma tan solemne, y que justifique que en un momento u otro se señale a una persona por parte de un "jurado popular" que puede convertirse si se caliente mucho en un "popular verdugo". O díselo a esos especialistas de audio y video.
Es decir, vale, asumamos que ha habido un maltrato, ahora bien, a quien corresponde el investigar al culpable? Es fiable que esas personas puedan desempeñar esa labor de forma correcta? Es fiable la fuente, y la información que de ella se extrae?
Y ahora viene la segunda parte: caso de que se llegue a una conclusión, que se haya apuntado a un culpable, que hacemos? Lo publicamos en internet? A que cualquier tío con ansias de vengador enmascarado le rompa la cara? Y si el tio no solo no es de badajoz, sino que es un crío de Mosotoles que ha dado con esas imagenes y ha decidido jugar a ser el joker con ellas?
Porque seguuuuuuuuuuuuuuro que podreis decir que esas imagenes son actuales, y que son de Badajoz y de esa zona por la que buscais, y que el autor del video es el mismo del blog, y que es un tio sano sin problemas mentales, y...vamos, que hay tantas y tantas variables que, si resulta no ser un montaje (cosa que no digo que si o que no) el riesgo de señalar a la persona equivocada es alto, y ello conlleva otros riesgos como puede ser el que se linche, ya sea de forma social, verbal o físicamente, a una persona inocente. Y eso, repito, me repugna tanto como el que se maltrate a animales.
Yo me alineo con Goodvalley sobre todo, con Ander y cía también, en esto hay que tener la cabeza fría (por cierto, no he visto el video, por si acaso...)
¿Que puede ser verdad? Me parece muy bien que ya se le haya denunciado, a ver en qué queda la cosa. Pero pensad en lo que ya se ha dicho, con estas cosas hay que ser cauteloso, que si resulta que es todo una broma (maldita la gracia)...es un asunto peligroso, aunque no me extrañaría NADA que fuera verdad (triste pero cierto).
La discusión de la racionalidad o no de provocar sufrimiento a otro solo nos lleva a la carrera de poner ejemplos, hay sopotocientosmil ejemplos de aparente crueldad en los animales que se reducen simplemente a cosas instintivas (supervivencia y reproducción en su gran mayoria).
El ser humano es (o se las da) de racional, por tanto, la capacidad de hacer "bien" o "mal" queda a su arbitrio y elección, y eso es lo que nos hace CULPABLES (un animal no puede ser culpable, aunque podamos pensarlo, como cuando se sacrifica un perro que ha mordido a alguien o similares).
Y el sistema de justicia, creado por el hombre es igual de imperfecto que él, que a Marta del Castillo la hayan matado no inculpa al sistema, es culpa del asesino; que el asesino escape/reincida/etc sí que se puede ponderar.
Tomarte la justicia por tu mano es peor (MUCHO peor) que cualquier otra opción, porque ni eres racional ni actúas por instinto.
¿Que puede ser verdad? Me parece muy bien que ya se le haya denunciado, a ver en qué queda la cosa. Pero pensad en lo que ya se ha dicho, con estas cosas hay que ser cauteloso, que si resulta que es todo una broma (maldita la gracia)...es un asunto peligroso, aunque no me extrañaría NADA que fuera verdad (triste pero cierto).
La discusión de la racionalidad o no de provocar sufrimiento a otro solo nos lleva a la carrera de poner ejemplos, hay sopotocientosmil ejemplos de aparente crueldad en los animales que se reducen simplemente a cosas instintivas (supervivencia y reproducción en su gran mayoria).
El ser humano es (o se las da) de racional, por tanto, la capacidad de hacer "bien" o "mal" queda a su arbitrio y elección, y eso es lo que nos hace CULPABLES (un animal no puede ser culpable, aunque podamos pensarlo, como cuando se sacrifica un perro que ha mordido a alguien o similares).
Y el sistema de justicia, creado por el hombre es igual de imperfecto que él, que a Marta del Castillo la hayan matado no inculpa al sistema, es culpa del asesino; que el asesino escape/reincida/etc sí que se puede ponderar.
Tomarte la justicia por tu mano es peor (MUCHO peor) que cualquier otra opción, porque ni eres racional ni actúas por instinto.
W
Kmargo dijo:Eres rápido Billy, te iba a contestar un par de cosas pero para cuando le he dado al quote ya estaban editadas
Wero, estamos los dos de acuerdo, nuevamente te lo digo. Tus palabras me hacían pensar que estabas en el grupo de búsqueda, captura y destrucción.
Esperaré a tu señora... pero que no llegue muy tarde que se le va a llenar el hilo de respuestas
Por cierto, tampoco me citéis muy rápido nada más escribir mi respuesta, porque generalmente le pego dos o tres releidas llenas de correcciones antes de dejar el post definitivo, para mejorar los matices de lo que quiero decir, o rectificar si veo que me he equivocado.
Es una historia bastante larga, ella si es de Gasteiz de ahí lo del Euskera, ha visto que eres Navarro...
Y te suena que soy de allí porque estuvimos viviendo en Gasteiz cerca de 3 años, de ahi que me fuera a subir contigo en la kedada de hace 2, recuerdas?
Ahora vivimos en granada, y bajo la normativa del foro pues he puesto esa ubicación, aunque yo no soy ni de Gasteiz ni de Granada, soy Extremeño compadre.
Con lo de citar te entiendo, a mi me pasa lo mismo: ando modificando hasta que consigo que lo que escriba sea lo que quiero decir...
No llegará muy tarde tranquilo.
Padomon dijo:
Pado, si no haces el favor de leerte los post antes de contestarme, me veré en la obligación de ignorarte porque estás perdiendo mucha credibilidad para mi, aunque se que eso te la suda...
Hazme el favor de no meterme en el saco que no es, por favor.
A tu pregunta te responderé autocitándome, para que entiendas que quien lo tiene que juzgar bajo mi criterio, son las AUTORIDADES pertinentes, yo solo me limito, en este caso limitamos, a denunciarlo como ciudadanos cívicos...
Wero dijo:
Una cosa más Pado, no tengo ningún problema con las dioptrías, así que no es necesario que me escribas con esas letracas, que parece que estuvieras gritando...
Un abrazo
Wero dijo:
a) Yo mato por la credibilidad de cada uno de los habitantes del foro.
(Menos la de alguno que otro. Pero tu no eres.) b) Ni todo lo dicho va por ti ni tu eres el unico al que he tenido en mente a la hora de contestar (de ahi las letracas...la negrita es solo para resaltar las ideas de la paja).
c) con tu autocita aclarando tu postura supongo que ya está todo dicho, y conste en acta que cuando yo he puesto mi anterior mensaje esa aclaracion no estaba, asi que ha sido un malentendimiento, no una falta de voluntad para ello.
W
Padomon dijo:
Entendido,
pero quiero aclarar, que que no es solo mi postura, es nuestra postura, mia y de mi señora, la cual, si no sale de esta espantada, espero conozcais en alguna quedada, pues ya andaba informandose con la señora del mbalax, de las actividades alternativas para novias/esposas de los bateristas, mientras estos está en las masterclass... 
Un saludo
Bueeeeno, pues parece que ya entre todos hemos llegado a una conclusión lógica que se resume en:
1) Denunciar los hechos donde se pueda
2) Investigar quien quiera, pero sin perder la cabeza
3) Ir siempre de la mano de la justicia y la lógica
Por lo demás, creo que absolutamente todos estamos en contra del maltrato animal y de cualquier tipo de maltrato y todos creemos que éstos actos merecen un castigo.
1) Denunciar los hechos donde se pueda
2) Investigar quien quiera, pero sin perder la cabeza
3) Ir siempre de la mano de la justicia y la lógica
Por lo demás, creo que absolutamente todos estamos en contra del maltrato animal y de cualquier tipo de maltrato y todos creemos que éstos actos merecen un castigo.
1.- Estoy flipando con las ganas de "expresarse" que está teniendo la peña en este hilo.
2.- Si creéis que con ese "estilo" vais a hacer retroceder un milímetro a alguien como Kmargo, vais listos, tened en cuenta que es muuuuy mala persona
Pensad que trabaja a las órdenes de Monsanto, una de las franquicias del diablo...
3.- De entre las frases estelares de este hilo, me interesan mucho las que llevan condicionales del tipo "pues si fuera mi perro...", o la cariñosa "si yo lo agarro...", o la estupenda "primero un palizón y luego...". Veréis, aprendices de Charles Bronson, esa cosa llamada justicia (me refiero a la justicia oficial, la de las leyes vigentes) existe precisamente para que no sea "cualquiera" quien se ocupe de "solucionar" un crimen, y mucho menos alguien personal o familiar de uno de los afectados, precisamente porque ahí no hay objetividad posible.
Es un juez, alguien en principio imparcial y formado en las leyes y su interpretación quien debe ocuparse de la gente como ese desgraciado. ¿Lo pilláis?
Porque si no lo pilláis, podemos empezar a rodar "Mad Max IV"...
Por otro lado, ¿de verdad que nadie va a decir algo ante la evidencia de que estamos ante a) un hijoputa que sabe bromear muy bien y con mucha mala hostia o b) un perturbado que probablemente no puede evitar los impulsos de hacer daño de ese modo?
Es que ya cansáis, de verdad...
2.- Si creéis que con ese "estilo" vais a hacer retroceder un milímetro a alguien como Kmargo, vais listos, tened en cuenta que es muuuuy mala persona
Pensad que trabaja a las órdenes de Monsanto, una de las franquicias del diablo...3.- De entre las frases estelares de este hilo, me interesan mucho las que llevan condicionales del tipo "pues si fuera mi perro...", o la cariñosa "si yo lo agarro...", o la estupenda "primero un palizón y luego...". Veréis, aprendices de Charles Bronson, esa cosa llamada justicia (me refiero a la justicia oficial, la de las leyes vigentes) existe precisamente para que no sea "cualquiera" quien se ocupe de "solucionar" un crimen, y mucho menos alguien personal o familiar de uno de los afectados, precisamente porque ahí no hay objetividad posible.
Es un juez, alguien en principio imparcial y formado en las leyes y su interpretación quien debe ocuparse de la gente como ese desgraciado. ¿Lo pilláis?
Porque si no lo pilláis, podemos empezar a rodar "Mad Max IV"...
Por otro lado, ¿de verdad que nadie va a decir algo ante la evidencia de que estamos ante a) un hijoputa que sabe bromear muy bien y con mucha mala hostia o b) un perturbado que probablemente no puede evitar los impulsos de hacer daño de ese modo?
Es que ya cansáis, de verdad...
Goodvalley dijo:2.- Si creéis que con ese "estilo" vais a hacer retroceder un milímetro a alguien como Kmargo, vais listos, tened en cuenta que es muuuuy mala persona
JAJAJAJAJAJAJAJAJA
Eres un pedazo de cabrón, tio
B
Wero, gracias por el texto que ha escrito tu socia. Creo que contiene la clave de lo que aquí se está leyendo, y explica muy bien el por qué de muchas respuestas. Dile, si le consuela, que somos muchísimos los que nos dejamos mucho tiempo, dinero y sufrimiento cuidando y queriendo animales de todo tipo y protegiendo a los que podemos. Dile que somos muchos más los que cuidamos animales que los que los maltratan.
Kmargo, ¿sabes de qué nos ha dotado la evolución a los humanos, que sí nos pone por encima de los animales? Del sentido de la ternura y de la compasión. Los animales no tienen compasión de ellos mismos ni siquiera con los de su propia especie. Los humanos sí mostramos y expresamos ternura y compasión por otros seres, incluso si no son humanos. No digo que tú no la sientas, aunque es cierto que eres capaz -yo no- de anteponer tu racionalidad, tu civismo, los derechos y demás argumentos al sentimiento de rabia, impotencia y odio visceral hacia ese torturador, midiendo tus palabras con absoluta sensatez en un discurso impecablemente correcto.
Evidentemente tú y yo somos muy distintos. No mejor ni peor que el otro, sólo distintos.
Kmargo, ¿sabes de qué nos ha dotado la evolución a los humanos, que sí nos pone por encima de los animales? Del sentido de la ternura y de la compasión. Los animales no tienen compasión de ellos mismos ni siquiera con los de su propia especie. Los humanos sí mostramos y expresamos ternura y compasión por otros seres, incluso si no son humanos. No digo que tú no la sientas, aunque es cierto que eres capaz -yo no- de anteponer tu racionalidad, tu civismo, los derechos y demás argumentos al sentimiento de rabia, impotencia y odio visceral hacia ese torturador, midiendo tus palabras con absoluta sensatez en un discurso impecablemente correcto.
Evidentemente tú y yo somos muy distintos. No mejor ni peor que el otro, sólo distintos.