Jubilación a los 67 ???

joman777 · 30 Ene 2010

Chemaco dijo:
Pues realmente no creo que haya nada que disculparte, compartimos opiniones como tantas otras veces, unas veces en el mismo sentido, otras en sentido contrario

El problema que le veo a tu razonamiento es que tu me hablas de salud, yo te hablo de una persona de 65 años en "toda su extension". Como tu mismo has dicho tu eres autonomo por lo que presupongo que no tendras a nadie de esa edad cerca. Todas las personas que tengo en mi entorno que tienen gente con edad de jubilarse cerca dicen lo mismo "sus metodos y formas de pensar estan anticuados". El 90 % de los casos (voy a dar el beneficio de la duda al 10 %) una persona con 60 - 65 años no se preocupa en formarse para estar al dia. Conozco incluso Ingenieros de Caminos en activo que no tienen ni ordenador, asi que intenta tu mandarles un mail con un plano para que lo revisen en autocad ..... me rio yo. Has de imprimirles el plano para que lo vean en papel y con un boli te marquen la ralla que no esta bien, tras eso la modificas, lo vuelves a imprimir y se lo vuelves a enseñar, etc.

Ese es un caso concreto pero conozco mas. Lo que en las empresas privadas se llaman "las vacas sagradas" y que seguro que mas de uno conoce e incluso sufre. Gente que lleva las contabilidades o los asuntos financieros/legales de la empresa casi con abacos (ejemplo exagerado ficticiamente con el fin de mejorar la comprension), etc.

Una persona de 65 años, teniendo en cuenta como avanza la tecnologia, y como puede seguir avanzando, debe irse a casa y disfrutar del resto de su vida, que como su salud es buena, pueden ser bastantes años.

Por otro lado no niego que entienda esa situacion. Si yo tuviera 60 años y de repente sale al mercado una revolucion tecnologica (como han sido los ordenadores para la gente de esa edad) no tengo claro que me pusiera a hacer cursos y mas cursos para aprender eso ... si total me voy dentro de nada......... pues como estoy .......... estoy bien.

efectivamente y todo esto a que es debido ?

Chemaco · 30 Ene 2010

joman777 dijo:
efectivamente y todo esto a que es debido ?

¿A que la empresa no pone un puto duro para formacion??

No se si entiendo a donde quieres llegar

jerito · 30 Ene 2010

Goodvalley dijo:
Me disculparás, Chemaco, porque va a parecer que tengo ganas de discutir contigo. No es así. Pero es que eso que has escrito, francamente, piénsatelo dos veces, es una tontería como un piano. Antes de contestarme, por favor, piénsalo bien porque igual te has equivocado mucho.

Que me digas que hace 20 ó 30 años una persona de 60 años estaba para jubilarse, ok, pero que me digas que eso es así actualmente, perdona pero el número de casos es mínimo, la gran mayoría de personas de 60 años están en un estado de salud fabuloso. Y cada vez va a ir a más, ya que hay mucha más sensibilidad a la hora de cuidarse al llegar a una determinada edad.

Pues hombre, no sé el ambito laboral en el que te mueves tú, pero yo conozco un poco del sector industrial, y te aseguro que la mayoría, a los 60, están para el arrastre. Esto también provoca menos productividad.Entre ellos, mi madre. Trabaja en una contrata de limpieza y tiene 61 años. Tiene 2 hernias cervicales, artrosis en las rodillas y algunas cosillas más sin importancia. Pero está apta para seguir aportando a la SS, mientras que un prejubilado de Telefónica con 48 años, harto de estar en una oficina, ya está en casa recibiendo sin aportar. Esto, no me parece justo. Si una empresa quiere prejubilar, debería hacerse cargo del salario y cotizar como si trabajase hasta los 65 años. Y después, que disfrute de su pensión.

Pero, como todo, cada uno ve el "baile" según le interesa. Lo que si te digo, es que con 60, están más o menos bien, dependiendo muy mucho del trabajo que hayan realizado en su vida laboral. No es lo mismo trabajar en una oficina (con todo su trabajo, ojo) que estar en una fundición respirando suciedad y haciendo burradas todos los días (o sea, mi trabajo actual).

Tambien entiendo que si el sistema es insostenible, habrá que buscar soluciones. Inmigración, natalidad, reducción de jornada, etc. Algo habrá que hacer.

(nota de humor)
Pueden desarrollar un virus que ataque a los mayores de 65 y se mueran todos. Las arcas, a rebosar. Bueno, mejor que no. Dejarían de cotizar 2 años.

Goodvalley · 30 Ene 2010

Me muevo exactamente en el mismo mundo que tú. Claro que no es lo mismo una persona con problemas serios en la espalda como tu madre o la mía (escoleosis, tres operaciones) que alguien más o menos sanos. Estoy generalizando bastante, pero creo que se entiende mi idea. Pero bueno, que tienes razón. Yo decía estado de salud fabuloso pensando en el estado de salud de alguien de 60 años hace 20 años.

Respecto a lo de las prejubilaciones, estamos de acuerdo, es un escándalo.

Psychedelic · 30 Ene 2010

Chemaco dijo:
Mientras en este pais "el baile sea cosa de dos" estamos apañados

Esa es la p... clave. Al PSOE y al PP los votamos nosotros (bueno, los votan). Ya lo dice Reverte con su amoroso estilo: Tenemos los hijos que nos merecemos, los gobernantes que nos merecemos, los amigos que nos merecemos, el mundo que nos merecemos. Lo hemos hecho nosotros. (…) Es una sociedad basura, desde hace mucho tiempo y cada vez más. Y la televisión refleja las maneras, los gustos, las aficiones, el envilecimiento de una sociedad. Somos morbosos y miserables. Lo bueno es que en medio de esa basura de vez en cuando aparece gente muy digna que merece la pena. Pero el conjunto, el rebaño es infame. (…) Me cabrean la estupidez y la ignorancia voluntarias más que las canalladas de los poderosos. Porque sin pueblos analfabetos, estúpidos y facilotes no habría canallas aprovechándose de ellos. (…) Los malos son los de siempre: las petroleras, los bancos, los presidentes conchavados con todo el poder mediático y económico. ¿Quiénes van a ser? Siempre ha habido un imperio dando por saco, y la persona se deja explotar o se revela. Afortunadamente el hombre se ha revelado a lo largo de la historia y se sigue revelando, y eso es lo que nos salva, otra vez. Hay que pelear. (…) ¿La ignorancia unida al poder? En España tenemos mil casos todos los días. En España hay una cosa terrible, que es la incultura de los gobernantes. Te das cuenta cuando hablan, cuando se expresan, cuando manejan conceptos. ¿Este animal tiene la pretensión de gobernar nuestro futuro? ¿Cómo se atreve? Oírlos hablar por televisión es desolador. Se te quitan las ganas de votar. (…) Somos analfabetos en manos de analfabetos.

jerito · 31 Ene 2010

Psychedelic dijo:
Esa es la p... clave. Al PSOE y al PP los votamos nosotros (bueno, los votan). Ya lo dice Reverte con su amoroso estilo: Tenemos los hijos que nos merecemos, los gobernantes que nos merecemos, los amigos que nos merecemos, el mundo que nos merecemos. Lo hemos hecho nosotros. (…) Es una sociedad basura, desde hace mucho tiempo y cada vez más. Y la televisión refleja las maneras, los gustos, las aficiones, el envilecimiento de una sociedad. Somos morbosos y miserables. Lo bueno es que en medio de esa basura de vez en cuando aparece gente muy digna que merece la pena. Pero el conjunto, el rebaño es infame. (…) Me cabrean la estupidez y la ignorancia voluntarias más que las canalladas de los poderosos. Porque sin pueblos analfabetos, estúpidos y facilotes no habría canallas aprovechándose de ellos. (…) Los malos son los de siempre: las petroleras, los bancos, los presidentes conchavados con todo el poder mediático y económico. ¿Quiénes van a ser? Siempre ha habido un imperio dando por saco, y la persona se deja explotar o se revela. Afortunadamente el hombre se ha revelado a lo largo de la historia y se sigue revelando, y eso es lo que nos salva, otra vez. Hay que pelear. (…) ¿La ignorancia unida al poder? En España tenemos mil casos todos los días. En España hay una cosa terrible, que es la incultura de los gobernantes. Te das cuenta cuando hablan, cuando se expresan, cuando manejan conceptos. ¿Este animal tiene la pretensión de gobernar nuestro futuro? ¿Cómo se atreve? Oírlos hablar por televisión es desolador. Se te quitan las ganas de votar. (…) Somos analfabetos en manos de analfabetos.

Uff !!! Como pongas ese tipo de letra, no hay quien lo lea............

ocho_10 · 31 Ene 2010

Lo que es vergonzoso es leer aquí mismo que "no hay otra posibilidad". De pena y de asco.

(Se aconseja repasar el debate preelectoral televisado Pizarro-Solves. Solves decía que crisis...¿Qué crisis? Nada, de eso no hablar...cosa de fachas!!.... Y Pizarro le dictaba las directrices que debía llevar la ´política económica para no llegar hasta donde estamos.
Inutiles !!! SubNOrmales!
(Ahora mismo en TV24h el ministro de trabajo, y la compañera obrera que garantiza los derechos sexuales de las mujeres...explicando "la cosa". Hijoputas.

La última vez que gobernó el p$oE también dejaron el sistema de pensiones en quiebra. Tras 8 años de gobierno falangista se llegó a un superhabit de 60.000 millones...que los proletarios sociatas se fundieron en 2 años...pero es la única opción jjajajaj.

En 5 años corralito. Al tiempo.

lordotrings · 31 Ene 2010

Barrimore dijo:
A ojos de banqueros, políticos, publicistas, empresarios y demás, debemos tener más o menos esta pinta:

(vaaaale, es tópico y una generalización y tal, pero ya me entendeis, no?)

XDD! Muy bueno BArrimore...

Yo creo que soy el 6º pequeñajo empezando por la derecha... así un poco mirando hacia otro lado... como si la cosa no fuera conmigo..

Edito: sobre este tema entiendo que no debo opinar mucho porque de economía no se una caca. Pero "instintivamente", por así decirlo, creo que como dice Goodvalley, si queremos mantener un sistema de pensiones en el que se suben las pensiones mínimas, la pensión media es cada vez mayor, y la esperanza de vida (de eso si entiendo) sigue subiendo como la espumilla, pues a lo mejor esta medida de subir la edad de jubilación es necesaria...

O eso, o sistemas de pensiones privados........ lo que no me gusta nada: entiendo que es darle más dinero a los bancos.

Sobre la evolución de la esperanza de vida en España: http://www.ub.es/geocrit/sn/sn-260.htm

Saludos!

Goodvalley · 31 Ene 2010

Ocho_Diez: España NO está en una crisis financiera como lo están Inglaterra, USA o Islandia. Nuestro caso es distinto, porque el sistema bancario español tiene unas normas diferentes que prohibían el comercio de subprimes y otros productos esotéricos.

El problema español, como todo el mundo sabe, es inmobiliario. Desde los tiempos de Felipe González, este país ha vivido de tres cosas: de la construcción, el turismo y de las inversiones extranjeras en forma de fábricas de multinacionales como los fabricantes de coches, por poner un ejemplo grande y claro.

El problema es inmobiliario, y el origen del boom es la liberalización total del suelo que hizo el Gobierno de Aznar. Esto no es una opinión, es un hecho. La obsesión por las politicas de déficit cero de Aznar ha sido durante años muy discutida, y muy pocos países la aplican, precisamente porque tiene un problema: es muy fácil de conseguir cuando la economía va muy bien, caso de España todos esos años de Aznar, con el boom inmobiliario, donde parecía que el spanish miracle nos convertía en los profesores de economía para alumnos tontos como Alemania o Francia. Pero cuando las cosas no van tan bien, es bueno tirar de déficit porque hasta cierto punto un país puede emitir deuda pública, es un margen que tienen todos los países y que aplican.

¿Corralito? No sé de qué hablas. Perdón, tú eres el que no sabe de qué habla. Los bancos españoles tienen muchos problemas, pero a la vez tienen una fuerza que los de los otros países no disponen. En cuanto asuman pérdidas y dejen caer los precios de los pisos, habrá mucha movida y fusiones, pero de corralito nada. Los USA tienen una deuda pública completamente desorbitada y van por ahí afirmando que ya han salido de la crisis. ¿Por qué ellos no tienen un corralito y nosotros sí?

En una cosa tienes razón: son unos cerdos mentirosos, ellos y su buenismo de mierda. Su falso progresismo de todo a cien. Sin embargo, mira tu alternativa: tan corruptos como los otros, sin ideas, sin discurso, igual de mediocres pero de derechas. En cuanto a Pizarro, no sé ni como te atreves a defender a ese cerdo...

lordotrings · 31 Ene 2010

Psychedelic dijo:
Esa es la p... clave. Al PSOE y al PP los votamos nosotros (bueno, los votan). Ya lo dice Reverte con su amoroso estilo: Tenemos los hijos que nos merecemos, los gobernantes que nos merecemos, los amigos que nos merecemos, el mundo que nos merecemos. Lo hemos hecho nosotros. (…) Es una sociedad basura, desde hace mucho tiempo y cada vez más. Y la televisión refleja las maneras, los gustos, las aficiones, el envilecimiento de una sociedad. Somos morbosos y miserables. Lo bueno es que en medio de esa basura de vez en cuando aparece gente muy digna que merece la pena. Pero el conjunto, el rebaño es infame. (…) Me cabrean la estupidez y la ignorancia voluntarias más que las canalladas de los poderosos. Porque sin pueblos analfabetos, estúpidos y facilotes no habría canallas aprovechándose de ellos. (…) Los malos son los de siempre: las petroleras, los bancos, los presidentes conchavados con todo el poder mediático y económico. ¿Quiénes van a ser? Siempre ha habido un imperio dando por saco, y la persona se deja explotar o se revela. Afortunadamente el hombre se ha revelado a lo largo de la historia y se sigue revelando, y eso es lo que nos salva, otra vez. Hay que pelear. (…) ¿La ignorancia unida al poder? En España tenemos mil casos todos los días. En España hay una cosa terrible, que es la incultura de los gobernantes. Te das cuenta cuando hablan, cuando se expresan, cuando manejan conceptos. ¿Este animal tiene la pretensión de gobernar nuestro futuro? ¿Cómo se atreve? Oírlos hablar por televisión es desolador. Se te quitan las ganas de votar. (…) Somos analfabetos en manos de analfabetos.

Cierto.

Chemaco · 31 Ene 2010

A ver señores, mantengamos los discursos dentro de las normas de educacion.

Me parece perfecto que penseis lo que os plazca de los politicos, e incluso que lo expreseis en el foro, pero no vamos a permitir insultos explicitos referentes a ellos ni a nadie.

Un poco de cabeza, por favor

Batakazo · 31 Ene 2010

ocho_10 dijo:
Lo que es vergonzoso es leer aquí mismo que "no hay otra posibilidad". De pena y de asco.

(Se aconseja repasar el debate preelectoral televisado Pizarro-Solves. Solves decía que crisis...¿Qué crisis? Nada, de eso no hablar...cosa de fachas!!.... Y Pizarro le dictaba las directrices que debía llevar la ´política económica para no llegar hasta donde estamos.
Inutiles !!! SubNOrmales!
(Ahora mismo en TV24h el ministro de trabajo, y la compañera obrera que garantiza los derechos sexuales de las mujeres...explicando "la cosa". Hijoputas.

La última vez que gobernó el p$oE también dejaron el sistema de pensiones en quiebra. Tras 8 años de gobierno falangista se llegó a un superhabit de 60.000 millones...que los proletarios sociatas se fundieron en 2 años...pero es la única opción jjajajaj.

En 5 años corralito. Al tiempo.

Sr. periodista: se escribe 'superavit'

"El sistema de pensiones en quiebra" es una hipérbole, pero es verdad que siempre que hay más gastos que ingresos la reserva queda muy disminuida, de ahí la idea del PP, cuando gobernó la última vez, de retrasar la jubilación hasta los 70 años, o la idea ahora del PSOE de retrasarla hasta los 67.

theshadowmaker · 31 Ene 2010

Batakazo dijo:
Sr. periodista: se escribe 'superavit'

"El sistema de pensiones en quiebra" es una hipérbole, pero es verdad que siempre que hay más gastos que ingresos la reserva queda muy disminuida, de ahí la idea del PP, cuando gobernó la última vez, de retrasar la jubilación hasta los 70 años, o la idea ahora del PSOE de retrasarla hasta los 67.

Sólo por joder... http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=superavit :dimoni:

Batakazo · 31 Ene 2010

theshadowmaker dijo:
Sólo por joder... http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=superavit :dimoni:

Joder, Shadow, esperaba que me respondiese Ocho_10 para así comprobar que sabe usar un diccionario...

Psychedelic · 31 Ene 2010

lordotrings dijo:
Cierto.

jerito dijo:
Uff !!! Como pongas ese tipo de letra, no hay quien lo lea............

Vaya, debí de rallarme con el tipo de letra... de cualquier manera en vuestras citas ya aparece guay

miguel mele · 1 Feb 2010

Madre mia!!! no puedo entender como alguien puede defender o simplemente dar por hecho que es bueno o necesario o simplemente asumible esta basura de propuesta.
Que pasa, que como la caquita es mia me la como y me sabe tan rica??joder,que coño es esto,despertad de una p*** vez!!!!!dejaros ya de mierda de politica!!pero es que vamos a olvidar los derechos y convenios que los trabajadores de los 70 defendieron y se ganaron a golpe de huelga!!!(algunos pensareis la situacion no es la misma q los 70 pero, como sigamos perdiendo derechos y poder adquisitivo sera aun peor)que pasa,que como lo que tenemos es un gobierno de izquierdas(supuestamente,yo no lo veo por ningun sitio)aqui no abre la boca ni dios!!!!donde cojones estan los sindicatos,que coño defienden esa gente aparte de su sueldo.
por que no se revisan todos los cargos que hay de gente que no vale para nada y estan cobrando un dineral(directores adjunto,drs.tecnicos,secretarios,subsecretarios....)joder que al final siempre pringamos los mismos!!!!

hasta que no nos llegue la mierda al cuello todos calladitos!!!

lo tenemos claro la gente joven, menudo futuro de mierda!!!!!!!!!!!!!!

Chemaco · 1 Feb 2010

Pues nada, vamos a seguir añadiendo algunos datos ¿no?

Esto igual explica un par de cosas, como por ejemplo ¿por que no se hace una maldita huelga general ya?. Evidentemente la noticia esta retocada para poner la foto, pero el resto es original

Y luego tenemos este articulo, ya que hablamos de las pensiones jubilarse a los 67

La casta parasitaria política y las pensiones
Escandalosos privilegios en las pensiones de los políticos

Si tiene menos de 51 años, usted se jubilará a los 67. Eso siempre y cuando haya cotizado durante 35 años. Los españoles nacidos entre mediados de los 50 y los 70 serán los paganos pues tendrán que cotizar más años para poder cobrar el 100% de sus pensiones. La casta política lo tendrá mucho más fácil: les basta con jurar el cargo y acumular siete años de ejercicio para poder obtener la pensión máxima de jubilación.

Las pensiones peligran pero los políticos no están dispuestos a desprenderse de sus prebendas. No contemplan otra medida de austeridad que no sea exigirles a los españoles trabajar dos años más para cobrar menos de sus pensiones.

Según publica el portal de finanzas Invertia, estos son los escandalosos privilegios de los que goza la casta política mientras los españoles pagan de su bolsillo los platos rotos de la política de despilfarro de Zapatero.

SUMAR HASTA TRES PENSIONES

Para los altos cargos institucionales (ministros, diputados, secrearios de Estado, etc) existe la posibilidad de compatibilizar dos y hasta tres tipos de pensiones como recompensa por el arduo trabajo realizado.
El españolito de a pie nunca podrá percibir dos salarios del erario público, el ministro, el senador, diputado, secretario, etc…, podrán percibir dos y tres salarios.
Todos los contribuyentes deben tributar por sus ingresos, pero un tercio del sueldo de los diputados o senadores no está sujeto a IRPF porque se considera como indemnización para gastos de su cargo.

PENSIÓN PARLAMENTARIA

Todos nosotros debemos cotizar durante 35 años para cobrar la totalidad de la base reguladora de la pensión a la que tengamos derecho, sin embargo a los miembros del Gobierno les basta con jurar el cargo y acumular siete años de ejercicio para poder obtener la pensión máxima de jubilación.

INDEMNIZACIÓN POR CESE

Cuando el ministro cesa en su cargo, tendrá derecho a una indemnización del 80% de su salario hasta dos años como máximo y tal percibo de cantidades la podrá compaginar con la remuneración por diputado o senador y cuando cese en el cargo de diputado o senador también tendrá derecho a una indemnización por cese que será una mensualidad por año de cargo y además tendrá asegurada la base máxima de la pensión de jubilación si ha estado en el cargo parlamentario al menos siete años.
[/QUOTE]

¿De verdad nos creemos que el problema esta en trabajar dos años mas?

diegol · 1 Feb 2010

miguel mele dijo:
por que no se revisan todos los cargos que hay de gente que no vale para nada y estan cobrando un dineral(directores adjunto,drs.tecnicos,secretarios,subsecretarios....)joder que al final siempre pringamos los mismos!!!!

QUOTE]
Ese es el kit de la cuestión. Sabeis cuanto tiene que cotizar un diputado o congresista para tener una paga? a ver quien de estos tiene cojones y mete ahí la mano. Os aseguro que ese tipo de propuestas no las hace ni izquierda unida? pero que pasa aquí?

Batakazo · 1 Feb 2010

Muchas veces he pensado sobre las ventajas de pensiones y jubilación de ministros y altos cargos: siendo tan escandalosas, ¿por qué ningún Gobierno las ha suprimido o reducido?

Yo me invento este motivo, y me gustaría que alguien que sepa realmente del tema lo pueda comentar:

Existe una Ley de incompatibilidades que impide que altos cargos de la administración accedan a puestos de responsabilidad en empresas, dado que tienen información privilegiada que podría ser usada en su empresa, lo que supondría un caso de competencia desleal y otros cargos derivados.

Lo mismo puede pensarse para el futuro laboral de un ex-ministro: ¿qué empresa lo contrataría sabiendo que iba a estar en el punto de mira por la información privilegiada de la que podría disponer?

Y ya desde el punto de vista legal: ¿alguien sabe si los ex altos cargos están obligados por ley a no aceptar cargos de responsabilidad en empresas? A lo mejor existe este impedimento legal, y por este motivo se les compensa porque una vez que han dejado sus cargos, han perdido toda oportunidad de rabajar al nivel que lo habían hecho.

Creo que desconocemos la legislación que se aplica a estos altos cargos, limitándoles enormemente su futuro laboral, y sólo nos fijamos en sus pensiones y sueldos vitalicios.

joman777 · 1 Feb 2010

hay que votar un partido de izquierda , izquierda, que meta mano a tanto golfo y bandido , aunque lo mas lamentable es que Rosa Aguilar la que fuese alcaldesa de Cordoba , aun haciendo una gestión impecable y transparente de su Ayuntamiento , perdió en las siguientes elecciones .
Si chemaco los sindicatos se han vendido , pero el personal se ha vendido mas barato . Hay que tomar las calles joder que estamos dormidos.

theshadowmaker · 1 Feb 2010

Díselo a Acebes y a Zaplana, fichajes multimillonarios de grandes empresas privadas, PRECISAMENTE por la información privilegiada de que disponen...

miguel mele · 1 Feb 2010

Batakazo dijo:
Muchas veces he pensado sobre las ventajas de pensiones y jubilación de ministros y altos cargos: siendo tan escandalosas, ¿por qué ningún Gobierno las ha suprimido o reducido?

Yo me invento este motivo, y me gustaría que alguien que sepa realmente del tema lo pueda comentar:

Existe una Ley de incompatibilidades que impide que altos cargos de la administración accedan a puestos de responsabilidad en empresas, dado que tienen información privilegiada que podría ser usada en su empresa, lo que supondría un caso de competencia desleal y otros cargos derivados.

Lo mismo puede pensarse para el futuro laboral de un ex-ministro: ¿qué empresa lo contrataría sabiendo que iba a estar en el punto de mira por la información privilegiada de la que podría disponer?

Y ya desde el punto de vista legal: ¿alguien sabe si los ex altos cargos están obligados por ley a no aceptar cargos de responsabilidad en empresas? A lo mejor existe este impedimento legal, y por este motivo se les compensa porque una vez que han dejado sus cargos, han perdido toda oportunidad de rabajar al nivel que lo habían hecho.

Creo que desconocemos la legislación que se aplica a estos altos cargos, limitándoles enormemente su futuro laboral, y sólo nos fijamos en sus pensiones y sueldos vitalicios.

pobrecitos ministros!!!!

surko · 1 Feb 2010

Batakazo dijo:
Muchas veces he pensado sobre las ventajas de pensiones y jubilación de ministros y altos cargos: siendo tan escandalosas, ¿por qué ningún Gobierno las ha suprimido o reducido?

Porque los beneficiarios son ellos mismos?

jordiasb · 1 Feb 2010

ocho_10 dijo:
La última vez que gobernó el p$oE también dejaron el sistema de pensiones en quiebra. Tras 8 años de gobierno falangista se llegó a un superhabit de 60.000 millones...que los proletarios sociatas se fundieron en 2 años...pero es la única opción jjajajaj.

En 5 años corralito. Al tiempo.

surko · 1 Feb 2010

Tremendo, Jordi!!!

xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD.

Jubilación a los 67 ???

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