Chemaco dijo:Como todo en esta vida son visiones de una misma cosa.
Era evidente que en una via muerta ya estabamos, lo que pasa es que hasta ahora yo lo notaba y tu no
No te equivoques, Chema. Yo soy plenamente consciente de que sólo me queda el derecho al pataleo.
Y en una via muerta estaremos siempre si ya partimos de la base que nuestra actitud como pueblo es la que es y no se puede cambiar. En este tema y en todos.
ElCharro dijo:Pues radicalmente no. No es la misma injusticia. Si yo te obligo a no fumar puedes interpretar que te quito la libertad. Si tu me obligas a fumar a mi no solo me quitas esa libertad de decidir no hacerlo, también estás perjudicando seriamente mi salud. Para mi es mas grave y por ende injusto lo que tu me haces a mi.
Por este tipo de cosas me parece increíble que los fumadores vengan de víctimas.
La situación es que no se puede satisfacer a fumadores y no fumadores. Está visto que esa idea de acondicionar los locales no funciona. Se ha intentado pero ha pasado lo previsible. Los bares han seguido siendo de fumadores, las discotecas han seguido siendo de fumadores... No se en vuestras ciudades, pero en la mía ha sido francamente difícil encontrar espacios sin humo. Satisfacer a todo el mundo en este caso para mí es una utopía.
Dado que no se puede satisfacer a todo el mundo, la solución pasa por la menos mala, y eso os pone en la calle para fumar. Porque en la calle fumando nadie os está matando, solo se os está "fastidiando". En los locales fumando a nosotros no solo se nos está fastidiando, también se nos está perjudicando a la salud.
La ley y su aplicación me han parecido un poco chapuceras y en algunos casos (sin conocerla profundamente) me suena que ha sido demasiado restrictiva. Pero no deja de ser algo que para muchos de nosotros venía siendo necesario.
Pues a esto último me refería desde mi primer post. Y por eso mantengo que tu afirmación de que "La situación es que no se puede satisfacer a fumadores y no fumadores.", no es cierta. Si hubiera ganas por todas las partes, se podrían encontrar soluciones satisfactorias.
Y repito, y ya no lo voy a decir más, que en ningún momento me he quejado o he dicho que no se deba proteger la salud y los derechos de los no fumadores.
Me he quejado de que la ley es simplista y se centra únicamente en el consumidor final del tabaco sin entrar en todos los ámbitos del problema.
Pero todos volveis una y otra vez al argumento de que los no fumadores tienen el derecho de vivir sin el humo del tabaco y todos teneis clarísimo que esta era la única manera de conseguirlo.
Y yo sigo y seguiré diciendo que no. Que con esta ley se ha tirado por el camino más fácil para el legislador sin intentar buscar realmente una solución satisfactoria para todos.
Y que esa manera de legislar que ahora os parece tan cojonuda y que es la que esta triunfando en estos tiempos, tarde o temprano os perjudicará y entonces vendréis a llorar de la misma manera que ahora nos quejamos los fumadores.
lordotrings dijo:Barri, Bucaneri.
Creo que os estáis equivocando en una cosa.
Esa ley NO PROHIBE FUMAR. NO ESTÁN OBLIGANDO A NADIE a no fumar.
Están prohibiendo fumar en ciertos sitios, donde casualmente, hay gente que no fuma. En la calle, en tu club, en tu casa, se puede seguir fumando lo que se quiera. Y más.
En vuestros últimos posts argumentáis en base a que "han prohibido fumar".
Esa frase es falsa.
Saludos.
Creo que no he dicho en ningún momento que esta ley establezca una prohibición total de fumar.
Creo que puesto mucho cuidado en referirme siempre a la prohibición total de fumar en espacios públicos cerrados, que por otra parte es el único aspecto de la ley que se ha querido tratar aquí por parte de la mayoría de los que no fumais, por lo que deduzco que os parece cojonudo que se prohiba fumar en algunas zonas al aire libre y que se acepten denuncias anónimas para perseguir al que no cumpla.
Lars_travisuris_cool dijo:Yo solo voy a decir una frase:
Si "tu (el que sea)" fuma en un sitio cerrado molestas a alguna gente, y le perjudicas la salud, Si yo no fumo en un sitio cerrado no molesto a nadie ni perjudico a nadie, si quieres fumar (algo que es muy opcional) te sales fuera hechas un cigarro y todos tan contentos.
Pero la cosa también es quejarse por todo, salio lo de acondicionar los sitios...cuantos lo han hecho? 4...y el resto solo para fumadores....eso si es egoísta.
Que ademas no olvideis los fumadores que en el fondo se os está haciendo un favor
Vaya! Realmente te has estrujado el coco para parir esa frase!
Y otra cosa, con todo el respeto: se pueden meter el favor por donde les apetezca, que yo no he pedido nada.
Lo siento, pero es que ya cansa seguir dándole vueltas y vueltas a argumentos de este tipo que no tienen la más mínima intención de profundizar en el tema.
Nada, disfrutad de la ley que por fin os da la razón y enarboladla siempre que considereis oportuno con fervor en vuestras miradas!