Fumador ?? O no fumador???

Chemaco dijo:
Como todo en esta vida son visiones de una misma cosa.

Era evidente que en una via muerta ya estabamos, lo que pasa es que hasta ahora yo lo notaba y tu no ;)

No te equivoques, Chema. Yo soy plenamente consciente de que sólo me queda el derecho al pataleo.
Y en una via muerta estaremos siempre si ya partimos de la base que nuestra actitud como pueblo es la que es y no se puede cambiar. En este tema y en todos.

ElCharro dijo:
Pues radicalmente no. No es la misma injusticia. Si yo te obligo a no fumar puedes interpretar que te quito la libertad. Si tu me obligas a fumar a mi no solo me quitas esa libertad de decidir no hacerlo, también estás perjudicando seriamente mi salud. Para mi es mas grave y por ende injusto lo que tu me haces a mi.

Por este tipo de cosas me parece increíble que los fumadores vengan de víctimas.

La situación es que no se puede satisfacer a fumadores y no fumadores. Está visto que esa idea de acondicionar los locales no funciona. Se ha intentado pero ha pasado lo previsible. Los bares han seguido siendo de fumadores, las discotecas han seguido siendo de fumadores... No se en vuestras ciudades, pero en la mía ha sido francamente difícil encontrar espacios sin humo. Satisfacer a todo el mundo en este caso para mí es una utopía.

Dado que no se puede satisfacer a todo el mundo, la solución pasa por la menos mala, y eso os pone en la calle para fumar. Porque en la calle fumando nadie os está matando, solo se os está "fastidiando". En los locales fumando a nosotros no solo se nos está fastidiando, también se nos está perjudicando a la salud.

La ley y su aplicación me han parecido un poco chapuceras y en algunos casos (sin conocerla profundamente) me suena que ha sido demasiado restrictiva. Pero no deja de ser algo que para muchos de nosotros venía siendo necesario.

Pues a esto último me refería desde mi primer post. Y por eso mantengo que tu afirmación de que "La situación es que no se puede satisfacer a fumadores y no fumadores.", no es cierta. Si hubiera ganas por todas las partes, se podrían encontrar soluciones satisfactorias.

Y repito, y ya no lo voy a decir más, que en ningún momento me he quejado o he dicho que no se deba proteger la salud y los derechos de los no fumadores.
Me he quejado de que la ley es simplista y se centra únicamente en el consumidor final del tabaco sin entrar en todos los ámbitos del problema.
Pero todos volveis una y otra vez al argumento de que los no fumadores tienen el derecho de vivir sin el humo del tabaco y todos teneis clarísimo que esta era la única manera de conseguirlo.
Y yo sigo y seguiré diciendo que no. Que con esta ley se ha tirado por el camino más fácil para el legislador sin intentar buscar realmente una solución satisfactoria para todos.
Y que esa manera de legislar que ahora os parece tan cojonuda y que es la que esta triunfando en estos tiempos, tarde o temprano os perjudicará y entonces vendréis a llorar de la misma manera que ahora nos quejamos los fumadores.


lordotrings dijo:
Barri, Bucaneri.

Creo que os estáis equivocando en una cosa.

Esa ley NO PROHIBE FUMAR. NO ESTÁN OBLIGANDO A NADIE a no fumar.

Están prohibiendo fumar en ciertos sitios, donde casualmente, hay gente que no fuma. En la calle, en tu club, en tu casa, se puede seguir fumando lo que se quiera. Y más.

En vuestros últimos posts argumentáis en base a que "han prohibido fumar".

Esa frase es falsa.

Saludos.

Creo que no he dicho en ningún momento que esta ley establezca una prohibición total de fumar.
Creo que puesto mucho cuidado en referirme siempre a la prohibición total de fumar en espacios públicos cerrados, que por otra parte es el único aspecto de la ley que se ha querido tratar aquí por parte de la mayoría de los que no fumais, por lo que deduzco que os parece cojonudo que se prohiba fumar en algunas zonas al aire libre y que se acepten denuncias anónimas para perseguir al que no cumpla.

Lars_travisuris_cool dijo:
Yo solo voy a decir una frase:

Si "tu (el que sea)" fuma en un sitio cerrado molestas a alguna gente, y le perjudicas la salud, Si yo no fumo en un sitio cerrado no molesto a nadie ni perjudico a nadie, si quieres fumar (algo que es muy opcional) te sales fuera hechas un cigarro y todos tan contentos.

Pero la cosa también es quejarse por todo, salio lo de acondicionar los sitios...cuantos lo han hecho? 4...y el resto solo para fumadores....eso si es egoísta.

Que ademas no olvideis los fumadores que en el fondo se os está haciendo un favor ;)

Vaya! Realmente te has estrujado el coco para parir esa frase!
Y otra cosa, con todo el respeto: se pueden meter el favor por donde les apetezca, que yo no he pedido nada.

Lo siento, pero es que ya cansa seguir dándole vueltas y vueltas a argumentos de este tipo que no tienen la más mínima intención de profundizar en el tema.

Nada, disfrutad de la ley que por fin os da la razón y enarboladla siempre que considereis oportuno con fervor en vuestras miradas!
 
a ver pues, que soluciones propones tu? y ante lo de

Pues a esto último me refería desde mi primer post. Y por eso mantengo que tu afirmación de que "La situación es que no se puede satisfacer a fumadores y no fumadores.", no es cierta. Si hubiera ganas por todas las partes, se podrían encontrar soluciones satisfactorias.

al menos reconoce que a) cuando la pelota estaba en el tejado de los fumadores no se hizo nada, y se barrió para casa. y b) que esta situación, la de que sean los fumadores los que tengan las restricciones, es, como minimo, más saludable que la que hemos tenido hasta ahora.
 
Si es que además, y para seguir calentando :D...¿Cuantos fumadores hay que NO puedan bajo ningún concepto dejar de fumar en determinados espacios? Y ahora, ¿cuantos fumadores hay que SÍ pueden o se pueden adaptar a los preceptos de la Ley? ¿Y cuantos no fumadores hay? Me da que la Ley beneficia a una amplia mayoría...justo lo que debería hacerse ¿no? Ah, es verdad, estamos en España, donde las que mandan son las minorías...:D Pues va a ser que no...
 
La ley será como será Barrimore, somos conscientes de que a los fumadores os afecta, claro...pero sinceramente conozco a pocos fumadores que cuando yo estaba en un bar (con todo mi derecho) y estando malo o tosiendo porque alguno con un cigarro me estaba echando el humo encima ni siquiera (y sabiéndolo) hacia el intento de echar para otro lado el humo....incluso alguna vez pedir por favor que apagaran el cigarro porque no podía con el y soltarme frases "tengo derecho a fumar" "te jodes" "si no te gusta vete a otra parte"....esa es la delicadeza que muchos (ojo no todos, aunque la gran mayoría) han tenido.

Y tal y como dices tu de llegar a un acuerdo de las 2 partes en mi opinión es bastante difícil.

Al fin y al cabo desde mi punto de vista la cuestión está en que no podéis fumar donde os de la gana y eso es lo que os cabrea...pero en ningún caso os prohíben fumar. Y creo que es también algo egoísta defender fumar en cualquier lado...porque en cierto modo lo que noto es "dejarme fumar donde yo quiera y vosotros os la apañáis" que si que por la otra parte se defiende lo de "asi podemos estar tranquilos" pero creo que prima el derecho del no fumador a poder estar en cualquier lado sin ser molestado a el poder fumar en cualquier lado molestando a la gente.

Sin acritud, :ok: , esta muy bien poder poner los diferentes puntos de vista sobre la mesa!
 
hermanito dijo:
Si es que además, y para seguir calentando :D...¿Cuantos fumadores hay que NO puedan bajo ningún concepto dejar de fumar en determinados espacios? Y ahora, ¿cuantos fumadores hay que SÍ pueden o se pueden adaptar a los preceptos de la Ley? ¿Y cuantos no fumadores hay? Me da que la Ley beneficia a una amplia mayoría...justo lo que debería hacerse ¿no? Ah, es verdad, estamos en España, donde las que mandan son las minorías...:D Pues va a ser que no...


joder , mis propios colegas , cuando vienen a mi casa que saben de sobra que no fumamos , les dejo que salgan al balcon o que fumen en la campana de la cocina para que no salgan a la calle, vivo en una casa no en un piso y cuando ya se han bebido un para de cacharros tienes que estar recordandoles donde se puede fumar , esa es la realidad de los fumadores ....
 
K
en fin... yo lo dejo por imposible ya, porque para parafrasear a barri y que siga teniendo "respuestaclon" una detras de otra (salvo contadas ocasiones)... mejor me voy con la musica a otro topic ^^
 
Chemaco
Moderador
Miembro del equipo
joman777 dijo:
joder , mis propios colegas , cuando vienen a mi casa que saben de sobra que no fumamos , les dejo que salgan al balcon o que fumen en la campana de la cocina para que no salgan a la calle, vivo en una casa no en un piso y cuando ya se han bebido un para de cacharros tienes que estar recordandoles donde se puede fumar , esa es la realidad de los fumadores ....

Hombre Joman esa no es su realidad sino la tuya.

Yo en mi casa he sacado al Alcalde a fumar al balcon (y es completamente veridico).

Si ellos fuman en tu casa es simplemente porque tu quieres
 
Claro que no podemos fumar donde queramos.....

Ni ahora , ni antes!!!

Antes no fumabamos en colegios, centros comerciales, hospitales, tiendas de alimentacion etc etc.....
Algo que me parece totalmente normal!!

Nuestro espacio para fumar en algun sitio que no fuera la calle, se resumia en nuestra casa o casa de amigos, o bares y discotecas.

Ahora resulta que ya no hay ningun espacio publico para fumar, ni un solo bar.

A mi eso no me parece normal.


Cuando se podia fumar en bares no habia ninguna prohibicion ni obligacion de nadie.

Ahora si, por lo tanto me parece mal.

Nadie obligaba a fumar o no fumar. Si no te gusta el tabaco y te molesta el humo no entres. Nadie obligaba a nadie.

No fumo, pero si mis amigos entran a un bar para fumar , entro con ellos. Osea, si estas con tus amigos no pasa nada, aguantas el humo. Si no hoy amigos, no aguantas.




Yo ahora en los ensayos no fumo, por que al cantante le molesta. Y no pasa nada, un descanso y fumo.

Pero al cantente no se le ocurre meterse en un bar y quejarse del humo, por que es un sitio en el que hay fumadores. Y a mi no se me ocurre fumar en el local de ensayo por que el tiene derecho a un espacio sin humo.

La diferencia es que el local de ensayo es nuestro. Los bares no!! Y si el dueño quiere que se fume, quien tiene derecho a decirle que no se puede!!

Por mucho que le pueda jode a alguien, le obligan cambiar su negocio.


Si yo entro a un bar y pone que no se puede fumar por que lo ha puesto el dueño, me jodo y me aguanto. Pero eso, por que le han obligado al dueño en contra de su voluntad es una verguenza.
 
Chemaco dijo:
Hombre Joman esa no es su realidad sino la tuya.

Yo en mi casa he sacado al Alcalde a fumar al balcon (y es completamente veridico).

Si ellos fuman en tu casa es simplemente porque tu quieres

Si , pero seguro que no se había bebido ningún cacharro y demás .... ;)

no, pasa por se un poco tolerante , igual que paso con la anterior ley ...
Los bares están sujetos a mas restricciones , como licencias musicales que algunos tienen y otros no , horario de cierre, aforo y algunas mas dependiendo del tipo de licencia que tenga .... aunque el local sea de tu propiedad , la licencia para poder ejercer dicha actividad la otorga el ayuntamiento , comunidad , conforme a la legislación vigente y puede ser con carácter reversible ...

A mi también me gustaría un garito donde se pudiese fumar de todo y cuando digo de todo de todo , con música hasta el amanecer a toda traca y porque no adornado con bellas señoritas de compañía y señoritos dependiendo gustos , .... y alguna cosa mas que ahora no me acuerdo .. en fin , reconozco que es una mierda ley pero que quereis que os diga lo estoy gozando ...
 
Kaiman dijo:
en fin... yo lo dejo por imposible ya, porque para parafrasear a barri y que siga teniendo "respuestaclon" una detras de otra (salvo contadas ocasiones)... mejor me voy con la musica a otro topic ^^

Tampoco estáis proponiendo ninguna solución, como dice Barri, sólo os queda el derecho al pataleo. Los no fumadores no tienen que proponer nada, porque ya tienen solución.
Antes no se quejaba NADIE de que pudierais fumar en X sitios. Solo (en mi caso) me quejaba de salir oliendo a choto de los garitos. De hecho, transigía con los sitios con humo a pesa de que soy lo más anti-tabaco que existe, y más después de que un familiar cercano muriese de cáncer de pulmón y garganta por fumar a lo bestia durante mucho tiempo.

Ahora tengo muchas más ganas de salir de fiesta, porque además de no haber humo, los garitos van a estar más vacíos y se va a estar más cómodo...:D Y como tampoco bebo, pues van a seguir sin poder hacer negocio conmigo...xDD
 
bucaneri dijo:
Nadie obligaba a fumar o no fumar. Si no te gusta el tabaco y te molesta el humo no entres. Nadie obligaba a nadie.

Pues eso, si ahora quieres fumar, no entres. A ti no te obliga nadie, solo a los bares/establecimientos.
 
Barrimore dijo:
Creo que no he dicho en ningún momento que esta ley establezca una prohibición total de fumar.
Creo que puesto mucho cuidado en referirme siempre a la prohibición total de fumar en espacios públicos cerrados, que por otra parte es el único aspecto de la ley que se ha querido tratar aquí por parte de la mayoría de los que no fumais, por lo que deduzco que os parece cojonudo que se prohiba fumar en algunas zonas al aire libre y que se acepten denuncias anónimas para perseguir al que no cumpla.

Yo más bien deduciría lo contrario. O almenos conmigo. Si no te rebato esas dos cosas es porque estoy de acuerdo contigo.

Veo una estupidez que no se pueda fumar en espacios abiertos... ya de paso que prohiban que los coches expulsen humos....

Y lo de convertir en policía a todos los ciudadanos, siempre me ha parecido de muy mal gusto, para todo. Aunque este señor que trabaja de alcalde en Valladolid me parece un chulito soberbio, en este caso, y salvando evidentemente el infinito de diferencia entre el ejemplo que puso de alemania con los judios... en este caso es verdad que al "dar al ciudadano de a pie la posibilidad de denunciar a otros", se crea un ambiente de criminalización y hostilidad muy feo muy feo hacia el fumador...

También es verdad que eso depende también un poco de la educación y la inteligencia de cada uno, y ya nos metemos en terrenos filosóficos y demás. Ten por seguro que para mi un fumador no será nunca tenido en cuenta por delincuente por el hecho de fumar...

Pero ten en cuenta también que la medida de no dejar fumar en ningún espacio público cerrado me parece estupenda por el recurrido argumento que te estamos repitiendo... y porque quieras o no, los fumadores estaréis fumando un poco menos a lo largo de vuestra vida, y eso, en un futuro, puede que lo agradezcas.

Ya se que no quieres que hagan eso por tí. Pero almenos deja que lo hagan por los que no fuman, y por otros que quieren fumar menos y no pueden.

Saludico.
 
This is the time to get a new and healthy live(be water),my friend.

Ahorrareis mucha salud,y mucha pasta. Son todo ventajas,solo hay que darle vueltas a eso.

Saludooooossss
 
Chemaco
Moderador
Miembro del equipo
bucaneri dijo:
Ahora resulta que ya no hay ningun espacio publico para fumar, ni un solo bar.

Poco a poco. Si tu crees que los espacios publicos se reducen a los bares creo que la vision esta algo sesgada ¿no? ;)

Hay muchos mas espacios publicos donde se puede fumar que donde no se puede fumar.

No pasa lo mismo con los espacios publicos cerrados, donde la nueva Ley no permite fumar.

Aun asi, realmente creo que siempre he sido tolerante con los fumadores, y por norma general, ellos han sido respetuosos conmigo, pero actitudes de radicalismo no se han visto hasta que la nueva Ley ha sido aprobada. Y lo triste es que se aprecian en ambos colectivos (aunque no se si llamarlos bandos tal y como estan las cosas).

bucaneri, tu comentas que vuestro espacio para fumar en algun sitio que no fuera la calle, se resumia en vuestra casa o casa de amigos, o bares y discotecas. Mi espacio para salir de fiesta se resumia en mi casa o la de amigos, porque ni en bares, ni en discotecas.

A ti eso te parece igualitario y correcto, a mi no.

Ahora tu espacio para ir de fiesta se iguala con el mio. Puedes ie a todos esos sitios, pero salir fuera a fumar. No creo que sea para tanto la verdad a no ser que admitas que no puedes salir de fiesta sin fumar, porque entonces sabes que tienes un problema de adiccion (cosa que no juzgo para nada)

Por otro lado se comenta una y otra vez el tema de la bajada de clientes. ¿En serio alguien se cree que esta noche las discotecas van a estar vacias?. Lo siento pero yo no
 
Barrimore dijo:
Pues a esto último me refería desde mi primer post. Y por eso mantengo que tu afirmación de que "La situación es que no se puede satisfacer a fumadores y no fumadores.", no es cierta. Si hubiera ganas por todas las partes, se podrían encontrar soluciones satisfactorias.

Y repito, y ya no lo voy a decir más, que en ningún momento me he quejado o he dicho que no se deba proteger la salud y los derechos de los no fumadores.
Me he quejado de que la ley es simplista y se centra únicamente en el consumidor final del tabaco sin entrar en todos los ámbitos del problema.
Pero todos volveis una y otra vez al argumento de que los no fumadores tienen el derecho de vivir sin el humo del tabaco y todos teneis clarísimo que esta era la única manera de conseguirlo.
Y yo sigo y seguiré diciendo que no. Que con esta ley se ha tirado por el camino más fácil para el legislador sin intentar buscar realmente una solución satisfactoria para todos.
Y que esa manera de legislar que ahora os parece tan cojonuda y que es la que esta triunfando en estos tiempos, tarde o temprano os perjudicará y entonces vendréis a llorar de la misma manera que ahora nos quejamos los fumadores.

Si se encuentra una solución alternativa en la que todos estemos contentos por mi estupendo. Pero lo dudo mucho compañero. Me parece mas una utopía como comenté antes. Mientras que algunos pensáis que es posible me parece estupendo que la busquéis (o que exijáis que se busque), pero mientras fumáis en la calle. A mi me parece excesiva en algunos aspectos, como ya dije. Y también como ya dije, es la solución menos mala.
Las medias tintas no han funcionado y se ha optado por medidas drásticas. Chapucero, pero los beneficiados son los que no hacían daño a la salud de nadie. Creo que es evidente la diferencia entre beneficiar a unos y otros y la diferencia entre la injusticia sobre unos y sobre otros

Y si las leyes restrictivas, me quitan de hacer algo que me encanta pero que perjudica la salud de los demás, bienvenido sea. Que es que da la impresión de que se os olvida el daño que lleváis años haciendo a los demás. Eso sí, ahora parece que todos los fumadores han sido buenos y han tratado con respeto a sus semejantes. Leche puta, que mala suerte he tenido que me he encontrado con un 90% de gilipollas que no me preguntaban antes de echarme el humo en el jeto. Que tampoco tenían porqué... Tenían derecho a hacerlo. Ahora no. Y por eso me alegro.
 
bucaneri dijo:
Ahora resulta que ya no hay ningun espacio publico para fumar, ni un solo bar.


Nadie obligaba a fumar o no fumar. Si no te gusta el tabaco y te molesta el humo no entres. Nadie obligaba a nadie.

Hay clubs de fumadores. Hazte socio. Y si no hay muchos, supongo que estarás en la misma situación en la que estábamos los no fumadores hace poco.

Si te molesta que en los bares no se fume, no vayas.


Tambien comentas que te parecen mal las prohibiciones, en general. ¿Que te parece si permitimos las ablaciones, los matrimonios entre menores y algunas otras cosas que culturalmente son aceptadas en otros países?.

Aquí se ha abusado mucho de las libertades, y respetado poco a los demás. Ahora toca hacerlo por las bravas.
 
Bueno, después de mucho discutir con muchos fumadores y no fumadores, voy a contaros la metáfora con la que mejor explico lo que pienso:

- En el estado español existen miles de sitios donde venden coches, se les llaman concesionarios. Cuando uno compra un coche en uno de estos lugares, está pagando sus impuestos, está haciendo las cosas de manera legal y tiene todo el derecho de usar su coche. Pero, por donde usan el coche? Por donde ellos quieren, o por donde les dejan? Porque, que yo sepa, uno no puede coger su coche, el cual ha pagado legalmente, y meterse en la calle que le de la gana, en la dirección que le da la gana. Simplemente, hemos adoptado el echo de que se conduce por donde se nos deja...y nadie se queja!!

Entonces, por que una persona que compra su tabaco de manera legal, tiene que tener el derecho de fumarselo donde quiera??? Y aún mas, por que va a tener ese derecho si por "su culpa" está jodiendo a la inmensa mayoría de sus conciudadanos que no fuman??

Yo lo veo exactamente igual, quien quiera, que fume...pero no donde le de la gana a él, ya que por esa regla de tres, to podría meter mi coche en una calle peatonal, porque es mi derecho a usar mi coche donde quiera, no??

Mucho pedir por el cumplimiento de los derechos de los fumadores, y de los que no fumamos QUE SOMOS MAYORÍA, nadie se ha acordado...hasta ahora!!

Saludossss

P.D. Yo también he estado en Londres, y la gente tiene super asumida que para fumar tiene que salirse fuera de los locales cerrados. Esperemos que en unos años, aquí en España también pase.
 
A ver lo que tardan en meter en la carcel a algún hostelero. Las multas son de 10.000 a 600.000 euros !!! Supongo que las podrás conmutar por días de prisión. INSUMISIÓN !!!INSUMISIÓN !!!INSUMISIÓN !!! (Delitos ecológicos inmensos se han saldado con 100.000 euros de multa!! jejej :baile:)

Lo acaba de decir la camarada Leire Pajín: "Si los clientes siguen fumando militarizaremos los bares" :)

Y por cierto...en los "clubs" se fuma.

Es una vergüenza. Yo he sido barero y no sé como tragan con esto...
 
Yo ya no fumo, pero creo que en éste caso se debería dar libertad a los dueños de los bares... creo que debería ser algo que la demanda de los consumidores fijase. Quiero decir: a mí por ejemplo no me gusta Bisbal (por poner un ejemplo, o la música de ese rollo). Me parece una puta mierda y un insulto a mis oidos. Cuando salgo de fiesta tengo que joderme y escucharlo a todas horas porque "es lo que quiere la gente"... pues vale, cojonudo, entiendo que una mayoría es coprófaga y quiere comerse esa puta hez. Los bares de heavy desaparecen poco a poco porque la gente no va, y es lo que hay, la demanda de la gente lo quiere así.

Con el tabaco creo que debería ser igual. Con la reforma anterior se dejaba poner bares de fumadores y de no-fumadores. En Pamplona creo que ni un sólo bar de copas era de no-fumadores. Simple cuestión de demanda de los consumidores. Los no-fumadores seguían yendo a los bares de fumadores de siempre. No entiendo por qué hay que obligar a alguien a llevar su negocio de cierta forma.

Respuesta: "es que mis amigos fumadores me obligaban a ir allí, ninguno quería ir a un bar de no-fumadores". Colega, tus amigos son unos hijoputas y tú un blando. Yo cuando salgo con mis colegas, si no se puede contentar a todos, se va un rato a un sitio, y otro rato a otro.
 
Kmargo dijo:
Yo ya no fumo, pero creo que en éste caso se debería dar libertad a los dueños de los bares... creo que debería ser algo que la demanda de los consumidores fijase. Quiero decir: a mí por ejemplo no me gusta Bisbal (por poner un ejemplo, o la música de ese rollo). Me parece una puta mierda y un insulto a mis oidos. Cuando salgo de fiesta tengo que joderme y escucharlo a todas horas porque "es lo que quiere la gente"... pues vale, cojonudo, entiendo que una mayoría es coprófaga y quiere comerse esa puta hez. Los bares de heavy desaparecen poco a poco porque la gente no va, y es lo que hay, la demanda de la gente lo quiere así.

Con el tabaco creo que debería ser igual. Con la reforma anterior se dejaba poner bares de fumadores y de no-fumadores. En Pamplona creo que ni un sólo bar de copas era de no-fumadores. Simple cuestión de demanda de los consumidores. Los no-fumadores seguían yendo a los bares de fumadores de siempre. No entiendo por qué hay que obligar a alguien a llevar su negocio de cierta forma.

Respuesta: "es que mis amigos fumadores me obligaban a ir allí, ninguno quería ir a un bar de no-fumadores". Colega, tus amigos son unos hijoputas y tú un blando. Yo cuando salgo con mis colegas, si no se puede contentar a todos, se va un rato a un sitio, y otro rato a otro.

El problema y la gran diferencia respecto a Bisbal, es que no es solo que moleste o que no te guste, sino que el tabaco es nocivo para la salud.

Y si todos los bares son de fumadores (que es lo que pasaba) y te apetece ir a uno para charlar un rato, adonde vais?
 
Sin Cerebro dijo:
El problema y la gran diferencia respecto a Bisbal, es que no es solo que moleste o que no te guste, sino que el tabaco es nocivo para la salud.

Y si todos los bares son de fumadores (que es lo que pasaba) y te apetece ir a uno para charlar un rato, adonde vais?


Será nocivo y todo lo que quieras, pero es la elección de la gente. ¿Tú llevabas a tus amigos a bares de no-fumadores?

No había bares de copas de no-fumadores, simplemente porque se arruinaban.
 
Chemaco
Moderador
Miembro del equipo
Kmargo dijo:
Será nocivo y todo lo que quieras, pero es la elección de la gente. ¿Tú llevabas a tus amigos a bares de no-fumadores?

No había bares de copas de no-fumadores, simplemente porque se arruinaban.

Pues ahora no habra bares de fumadores, simplemente.

Y no se arruinaran, porque insisto en que el que me diga que no va a almorzar al mismo bar que iba antes de navidad porque ahora no puede fumarse un cigarro o bien miente o bien su adiccion es tan grande que le impide incluso algo basico como comer por no poder fumar, y eso es serio :ok:
 
Chemaco dijo:
Pues ahora no habra bares de fumadores, simplemente.

Y no se arruinaran, porque insisto en que el que me diga que no va a almorzar al mismo bar que iba antes de navidad porque ahora no puede fumarse un cigarro o bien miente o bien su adiccion es tan grande que le impide incluso algo basico como comer por no poder fumar, y eso es serio :ok:


Claro que no habrá, pero porque se ha prohibido. Lo que yo comentaba es que no debería de ser así, sino una cuestión de oferta y demanda. Yo lo vería más lógico.
 
Kmargo dijo:
Será nocivo y todo lo que quieras, pero es la elección de la gente. ¿Tú llevabas a tus amigos a bares de no-fumadores?

No había bares de copas de no-fumadores, simplemente porque se arruinaban.

Ya, si la pregunta era retorica, para argumentar que no servia eso de contentar a todos e ir un rato a un sitio y otro rato a otro sitio, porque ni existia este otro sitio.

Se arruinaban porque existia la otra opcion, si no hay competencia no lo haran.

Y el asunto es que no me parece bien ni ético justificarlo todo con la oferta y la demanda cuando la salud esta de por medio.
 
Chemaco dijo:
Pues ahora no habra bares de fumadores, simplemente.

Y no se arruinaran, porque insisto en que el que me diga que no va a almorzar al mismo bar que iba antes de navidad porque ahora no puede fumarse un cigarro o bien miente o bien su adiccion es tan grande que le impide incluso algo basico como comer por no poder fumar, y eso es serio :ok:

Ya pero quien paraba a tomarse la cocacola/birra/cafe de la que se leia el periodico y echaba un pito,ahora se ahorrara la cocacola/birra/cafe en el bar,y con ese dinero se pillara el periodico y se lo leera al aire libre en un banco sentao mientras se fuma su pito. Moraleja: el del bar se queda sin esa consumicion. Y eso tambien es serio (pal del bar) :ok:. Y muchas cosas que estaran asi.

Habria que preguntarse que pasaria si prohibiesen el cafe tambien. Que el humillo que sale del mismo no sera malo pa quien lo huele y no lo toma,sea niño o adulto(no sera malo,eso es muuuy discutible,que hablamos de cafeina),pero el alientazo que se traga uno cuando habla con alguien que se lo acaba de tomar deberia ser mas que suficiente para prohibir esa ponzoña,que hasta de ponzoña tiene color: El agua se vuelve negra. Ni los perros toman cafe si se lo ofreces.

¿Y el alcohol?,,,¿que pasa si se prohibe el alcohol?,,,,¿guerra civil?,,,no lo descartaria.

Lo que pasa que como el cafe y el alcohol tienen otro status que crea otros intereses a nivel social,nunca los tocaran.

Y yo es lo unico que me pregunto: Si todo es por ser mas sanos,o por el gasto creado a la sanidad publica y privada por la accion de una sustancia/droga nociva para el organismo (ojo,hasta el jamon de bellota en exceso es malo) ¿Por que coño solo prohiben el tabaco y no todo lo demas??????????????????

Que lo prohiban todo !!!!!,,,pero NO HAY COJONES,,,esa es la realidad,luego que demonicen el tabaco y que distraigan la atencion de la peña en ese unico punto,cual Judinis,para que libre lo demas siendo igual de nocivo y matador. "Encender una colilla conduciendo puede matarte" dicen ahora, pero ¿a cuantos se ha llevado el alcohol en la carretera?¿a cuantos ha dejado tetraplejicos o discapacitados de alguna manera????
 
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