Eta rompe la tregua

Willydrummer · 4 Ene 2007

Iba a poner otro post,pero lo he borrado,Sefe,yo estoy contigo,vale mas cerrar esto
Saludos

P.D,Sefe ya he visto que a ti te ha dao tiempo a leerlo,antes que a mi a borrarlo,jejejejej,los hay mas rapidos que yo,,,,gracias,por el piropo de la batera.

Sefe · 4 Ene 2007

Willydrummer dijo:
Que mala es la politica,la de un lao y la del otro,,,,
Esto parece gente simpatizante del psoe,dandose puyadas con simpatizantes del pp,y a la vez todos se llevan puyadas de nacionalistas de un sitio u otro,,,,
Menuda macedonia,de verdad,,,,
Pero si el asunto esta claro pa todos: cuando se deje de matar,se acabara de negociar y como nunca se dejara de matar,nunca se acabara de negociar,y con esa pescadilla que se muerde la cola asi seguiremos,hasta que los que ponen bombas tengan todo lo que piden,sin remision,,todo,,o seguiran las bombas,es facil puesemosles todo lo que piden,o esto no parara,ese es el mensaje que yo veo.Y es independiente de los gobiernos que toquen,o no lo veis,que llevan toda la "democracia",(UCD,PSOE,PP),toa la democracia poniendo bombas,esto no se trata de quien negocia mejor,o como,se trata de acabar con las bombas de una vezzzzzzz,,,
Pero no os entra,todo se politiza,chicos si todo lo vemos con los ojos del partido al que estais afiliados,ya lo dije,esto acabara en guerra.
Saludos

Por cierto, muy bonita tu batería

Sefe · 4 Ene 2007

Willydrummer dijo:
Iba a poner otro post,pero lo he borrado,Sefe,yo estoy contigo,vale mas cerrar esto
Saludos

P.D,Sefe ya he visto que a ti te ha dao tiempo a leerlo,antes que a mi a borrarlo,jejejejej,los hay mas rapidos que yo,,,,gracias,por el piropo de la batera.

Yo tengo lo que tu escribiste

De nada hombre, muy guapa, en serio. Venga a cuidarse!

Goodvalley · 5 Ene 2007

Hombre, pues yo no veo la necesidad de cerrarlo, aquí nadie se está violentando, creo, vamos. Es un hilo sobre la tregua rota y la gente discute sus opiniones según sus ideologías. Pero bueno, como queráis...

Sefe · 5 Ene 2007

Goodvalley dijo:
Hombre, pues yo no veo la necesidad de cerrarlo, aquí nadie se está violentando, creo, vamos. Es un hilo sobre la tregua rota y la gente discute sus opiniones según sus ideologías. Pero bueno, como queráis...

Yo lo digo porque la política sólo trae problemas. Ya dije que se puede hablar con muy poca gente de política y me niego a entrar al trapo en el foro.

Por eso, no vamos a llegar a nada, cada cual que opine lo que crea pero sin quitarle valor a lo que diga el otro.

No sé... parece que se ha calmado un poco el asunto.

Chemaco · 5 Ene 2007

Pues la verdad es que yo llevo un par de dias pensado en el cierre porque se esta subiendo bastante a la parra, lo que pasa es que por norma general dejamos que sea la gente la que relaje sus posturas para no dejar a medias un roce que puede acabar en amistad, y que al verse cortado siempre acabara en "me quede con las ganas de decirle a aquel lo que pensaba"

Nice dijo:
Kiero decir,para terminar, empezando por mi, ke nadie va a kambiar de parecer, por mutxo ke se lie, pero chemaco si me kieres atakar, kurratelo un poko mas, y no me digas ke no me entiendes.Eskribo asi, porke estoy akostumbrado a eskribir en euskera y no existe ni la C, ni CH, hombre de poko rekurso.

Este mensaje me ha dejado bastante perplejo y demuestra, estimado nice, que me conoces poco.

No me caracterizo por atacar a las personas, y cualquiera de los que ha tenido divergencia de opiniones te lo podra aseverar. Cuando tengo que discutir algo lo hago aportando mis razones o mis conocimientos, el ataque personal no sirve absolutamente de nada y ademas desacredita al autor que lo escribe.

Si repasas mi mensaje veras que he dicho que me interesa lo que dices pero que me cuesta leerlo.

Para bien o para mal soy moderador de este foro y tu no eres la primera persona a la que le recuerdo que esto es un foro y no un movil, porque asi lo marcan las normas del foro que, te gute o no, has de aceptar para estar aqui (es lo que se llaman normas de convivencia).

Asi pues me reitero en mi peticion de que escribas de una forma correcta ya que hay gente que nos lee incluso desde sudamerica y que pueden tener problemas para entenderte (si me cuesta hasta a mi imaginate a ellos)

Finalmente no voy a hacer comentarios sobre tu ataque hacia mi llamandome "hombre de poco recurso" porque, ademas de ser falso, ya he dicho lo que opino de los ataques personales

Virfirjans · 5 Ene 2007

Yo lo digo de corazón.
Me entristecería muchísimo que se tuviera que cerra el hilo, ya que me parece muy interesante y se podría considerar un fracaso en la capacidad de la gente para debatir desde el respeto.
Pero me entristecería aun más que alguien saliera mal parado.
Joder, démonos una oportunidad e intentemos llevar el debate a buen puerto coño, ¿no somos capaces?.

godofredo · 5 Ene 2007

Garfield dijo:
.

2. Gal era un grupo socialista. Pensaba que eran un grupo de matones a sueldo. Por cierto, mu malos, mu torpes.

.

a ver a ver. que me explique bien, que yo no digo que el gal sea socialista!.
lo que intento decir es que muchos piensan que los "malos" son los de la derecha que son los que utilizan la violencia o que la utilizan mucho mas y que la extrema izqda no. pues mira tu por donde en el gobierno de felipe gonzalez ( y con esto no digo que fueran de extrema izqda) se creo el gal, es decir que un partido de izqdas empleo el recurso de la via violenta, el gal, que como bien dices era un grupo de matones a sueldo y mu torpes.
solo pretendo hacer ver que en todos lados cuecen habas, no pretendo decir que el gal fuera un grupo de liberacion socialilista, eran matones y yaxta.
conclusion extrema izqda:grapo y eta y luego el gal demuestra que la izqda tb recurre a la violencia, que el termino violencia no es "patrimonio" de la derecha como a veces me da la sensacion que algunos piensan.
pero por supuesto, el gal no era un grupo de ideologia socialista, eran matones

MasterKHK · 5 Ene 2007

¿Cerrar el hilo? No estoy de acuerdo, porque comparado con otros foros en los que he participado éste es un ejemplo de corrección y buen gusto. Tendríais que haber estado hace unos años en es.charla.actualidad, que la gente se ponía a averiguar las identidades reales de los participantes y se amenazaban de verdad... :martillo:

Chemaco · 5 Ene 2007

MasterKHK dijo:
la gente se ponía a averiguar las identidades reales de los participantes y se amenazaban de verdad...

Me parece ya enfermizo :sicosis:

](*,)

MasterKHK · 5 Ene 2007

Chemaco dijo:
Me parece ya enfermizo ](*,)

Pozi... Daba autentico miedo ver posts explicando todos los datos de algún forero (pero todos, eh? nombre, dirección, trabajo, teléfono, si tenía familia...) para que quien quisiera pudiera usarlo.

Por eso aunque siempre intento evitar el cuerpo a cuerpo acabé pasando de ese foro. Muuuuy mal rollo =; Aquí aunque nos calentemos siempre hay un mínimo respeto.

ocho_10 · 5 Ene 2007

Aviso importante !!!

Para participar en este post hay que haber escuchado repetidas veces y saber tocar de pe a pa el "Sunday bloody sunday" de U2. :bailoteo: :bailoteo:

Por cierto, Jose Miguel Blanco, el chaval que mató la eta en Ermua, tocaba la batería...

F.

elsultan · 5 Ene 2007

MasterKHK dijo:
¿Cerrar el hilo? No estoy de acuerdo, porque comparado con otros foros en los que he participado éste es un ejemplo de corrección:

Opino como tu, Se opina pero con bastante corrección. Ya vi trifulcas mayores sólo por que se opinaba si un batera era bueno o no o por si la batera de una marca es mejor que otra de otra marca.
Hablando se entiende la gente y aquí se habla, aveces con más pasión de la normal y con argumentos más o menos acertados pero tan sólo se habla.

Hablar es sano hombre, aunque sea de política.

Por cierto OCHO 10, era Miguel Angel Blanco, no José Miguel Blanco.

ocho_10 · 5 Ene 2007

Cierto, pero no importa.

Insisto en el general desconocimiento de eta, su realidad, y la situación de la política vasca. Yo reconozco que no tengo ni puta idea de "iniciativa per catalunya" , "ezquerra republicana", y todo "eso"...

Aunque sea consultad la Wipkipedia, joder !! Y si no ya sabeis...todo esta en los libros

Virfirjans · 5 Ene 2007

ocho_10 dijo:
Cierto, pero no importa.

Insisto en el general desconocimiento de eta, su realidad, y la situación de la política vasca. Yo reconozco que no tengo ni puta idea de "iniciativa per catalunya" , "ezquerra republicana", y todo "eso"...

Aunque sea consultad la Wipkipedia, joder !! Y si no ya sabeis...todo esta en los libros

Ocho tienes toda la legitimidad del mundo en saber más que muchos del tema, siendo de bilbao. Igual que aquí sabemos mucho más y nos indignamos con las mentiras de fuera sobre el asunto Catalunya. Pero, desde el más absoluto respeto, el regustillo pepero de tus comentarios, que repito, cada uno tiene sus ideas y tiene todo el derecho del mundo a simpatizar con las ideas que quiera, hacen que tus argumentos se tiñan un pelín de partidistas. No te lo tomes a mal, pero es la sensación que da.
Ahora, estoy completamente de acuerdo contigo que en este hilo quién más legitimidad tienen son los vascos.

MasterKHK · 5 Ene 2007

ocho_10 dijo:
Insisto en el general desconocimiento de eta, su realidad, y la situación de la política vasca. Yo reconozco que no tengo ni puta idea de "iniciativa per catalunya" , "ezquerra republicana", y todo "eso"...

Evidentemente no tenemos la información de primera mano, y cualquier vasco sabrá más que nosotros. Lo que pasa es que sí que tenemos (o deberíamos tener) cierto criterio para seleccionar esas fuentes de información que dices que nos falta. Como en general tú no expones hechos puros y duros, sino que vas repitiendo un discurso peligrosamente cercano a una teoría conspiratoria del tipo "ZP se ha aliado con ETA", incluyendo majaderías como el PSOE insulta y humilla a las víctimas del terrorismo, pues comprenderás que te haga el mismo caso que a Acebes y compañía... Prefiero no tener ni puta idea que creerme tu "realidad".

Espero referencias a material (que no salga de Libertad Digital y similares) sobre todo eso que "se sabe" y "es evidente" con que apoyas tus intervenciones...

Un saludo

ocho_10 · 5 Ene 2007

¿regustillo pepero? jejjejeje. Mira, una de las cosas que pasa aquí es que todo el que no es del PNV ni sociata es tildado de facha, franquista, caca, culo, pedo, pis. Lo de siempre. No me sorprende en absoluto.

Esa "superioridad moral" que se atribuya la izquierda y ese "orgullo de saberse parte del PUEBLO VASCO" a mi me la trae floja, pendulón total. Y ni soy del PP ni he votado nunca.

Que la eta cuando gobernaba Aznar estaba arrinconada en todos aspectos es algo que hasta los mismos terroristas reconocían. Y alguno en post anteriores hablaba de los GAL... ¡UFFFF! ¡Que lacra! Tú ni te imaginas lo que eso supuso de "legitimación" para eta. Y ahí tenemos de ministro del interior al señor Rubalcaba, el portavoz del gobierno-GAL-PSOE.

(Lo mas ACOJONANTE que he visto en política, es a Jon Salaberria, ex-parlamentario de HerriBatasuna, ahora enrolado en eta, tirando un saco de cal viva en el escaño de Jauregi, el delegado del gobierno sociata en Euskadi, ante la atónita mirada de terror de unos cuantos) Ahora "negocian" con ellos, Salaberría incluido. Ver para creer.

MasterKHK dijo:
Espero referencias a material (que no salga de Libertad Digital y similares) sobre todo eso que "se sabe" y "es evidente" con que apoyas tus intervenciones...

Un saludo

Oye, encantado. Dime algo a lo que yo hay hecho refencia como "se sabe" o "es evidente". Concretame, por favor. Si puedo informarte...

f.

MasterKHK · 5 Ene 2007

ocho_10 dijo:
Que la eta cuando gobernaba Aznar estaba arrinconada en todos aspectos es algo que hasta los mismos terroristas reconocían.

Ole, ¿ves? A este tipo de afirmaciones gratuitas me refería... :u:

Según tú ETA estaba arrinconada y a punto de ser desarticulada, como las otras chiquicientas mil veces que se ha dicho la frasecita, y ahora, que sigue ilegalizada y que sigue habiendo detenciones continuas (hasta el punto de que el entorno de ETA va diciendo que ponen en peligro el proceso de paz porque no disminuyen la presión policial) está más fuerte que nunca, ¿no?. ¿No te das cuenta de que no es coherente? De verdad, sólo te falta hablar de los hilillos de plastilina y de las dos vías de investigación...

Por cierto, para mi la mayor pifia de todo el proceso ha sido precisamente ilegalizar a Batasuna. A corto plazo sí, les jodes los ingresos pero a medio y largo plazo el poder enarbolar la bandera de la clandestinidad y la prohibición de participar en política aumentará su popularidad entre los jóvenes.

ocho_10 · 5 Ene 2007

MasterKHK dijo:
Ole, ¿ves? A este tipo de afirmaciones gratuitas me refería... Según tú ETA estaba arrinconada y a punto de ser desarticulada, como las otras chiquicientas mil veces que se ha dicho la frasecita, y ahora, que sigue ilegalizada y que sigue habiendo detenciones continuas (hasta el punto de que el entorno de ETA va diciendo que ponen en peligro el proceso de paz porque no disminuyen la presión policial) está más fuerte que nunca, ¿no?. ¿No te das cuenta de que no es coherente? De verdad, sólo te falta hablar de los hilillos de plastilina y de las dos vías de investigación...

Por cierto, para mi la mayor pifia de todo el proceso ha sido precisamente ilegalizar a Batasuna. A corto plazo sí, les jodes los ingresos pero a medio y largo plazo el poder enarbolar la bandera de la clandestinidad y la prohibición de participar en política aumentará su popularidad entre los jóvenes.

Que eta estaba más debil que nunca se demuestra numéricamente. Nº de atentados mortales = 0. También lo decían en el ZUTABE, boletín interno de eta entre sus militantes. No me pidas que te lo pase porque no lo tengo, lógicamente, aunque si me apuras lo podría conseguir.

Y yo no creo haber dicho que eta está más fuerte que nunca. Ahora voy a revisar los post. Creo que dije que está mas fuerte que antes.

¿LA ilegalización? Salió adelante con el 98% de apoyo parlamentario, creo recordar. Más legitimidad imposible.¿A quien culpas? ¿A Aznar? ¿Al PNV? ¿Psoe? ¿Coalición canaria? etc.. dime.

f.

Virfirjans · 5 Ene 2007

ocho_10 dijo:
¿LA ilegalización? Salió adelante con el 98% de apoyo parlamentario, creo recordar. Más legitimidad imposible.¿A quien culpas? ¿A Aznar? ¿Al PNV? ¿Psoe? ¿Coalición canaria? etc.. dime.

f.

A mi no me hace falta culpar a nadie, pero también me parece un error ilegalizar un partido político.
Si le cortas el brazo legal solo queda el brazo violento e incluso se puede radicalizar. Aparte que, en cualquier caso, me parece un error retrógado ilegalizar un partido político.
Vamos, es mi opinión.

ocho_10 · 5 Ene 2007

MasterKHK dijo:
....hasta el punto de que el entorno de ETA va diciendo que ponen en peligro el proceso de paz porque no disminuyen la presión policial)

Mira, lee el sesundo articulo, lo que dicen los señores de la policía:

http://www.cepolicia.com/

MasterKHK · 5 Ene 2007

ocho_10 dijo:
Que eta estaba más debil que nunca se demuestra numéricamente. Nº de atentados mortales = 0.

No me hagas recordar el caso de aquel dirigente del PP de Aragón que a los pocos días de decir algo parecido se lo cargaron yendo al fútbol...

Es muchísimo más fácil pegar un tiro que poner una bomba, y estoy convencido de que si no mataban es porque no querían. El caso es que nunca dejó de haber atentados, simplemente cambiaron de objetivos.

ocho_10 dijo:
También lo decían en el ZUTABE, boletín interno de eta entre sus militantes. No me pidas que te lo pase porque no lo tengo, lógicamente, aunque si me apuras lo podría conseguir.

Te apuro... ]
Y yo no creo haber dicho que eta está más fuerte que nunca. Ahora voy a revisar los post. Creo que dije que está mas fuerte que antes
[/quote]

Sorry, exageración mía. El caso es que lo veo como una apreciación subjetiva, no les veo más fuertes que antes (porque antes tampoco estaban tan mal).

ocho_10 dijo:
¿LA ilegalización? Salió adelante con el 98% de apoyo parlamentario, creo recordar. Más legitimidad imposible.¿A quien culpas? ¿A Aznar? ¿Al PNV? ¿Psoe? ¿Coalición canaria? etc.. dime.
f.

Que sea legítimo no quiere decir que sea acertado... La culpa obviamente fue de quien impulsó la medida. El 98% salió porque por suerte o por desgracia todos los partidos excepto el PP saben cuál es su responsabilidad y en ese momento se apoyaban las decisiones del Gobierno aunque fuesen discutibles.

Saludos

MasterKHK · 5 Ene 2007

ocho_10 dijo:
Mira, lee el sesundo articulo, lo que dicen los señores de la policía:

http://www.cepolicia.com/

Mmmm... Sí, leo que un dirigente de un sindicato policial, a toro pasado, critica que se haya calculado mal el riesgo de un atentado. Muy bien. Como dice un proverbio turco "cuando se te rompa la rueda del carro todo el mundo te dirá que debías evitar ese camino". ¿Qué demuestra esto? ¿Que se han confiado? ¿Que no han puesto dos policías en cada rincón de cada edificio público y privado de cada ciudad de España? Cielos, que les corten la cabeza!!!

ocho_10 · 5 Ene 2007

MasterKHK dijo:
Mmmm... Sí, leo que un dirigente de un sindicato policial, a toro pasado, critica que se haya calculado mal el riesgo de un atentado. Muy bien. Como dice un proverbio turco "cuando se te rompa la rueda del carro todo el mundo te dirá que debías evitar ese camino". ¿Qué demuestra esto? ¿Que se han confiado? ¿Que no han puesto dos policías en cada rincón de cada edificio público y privado de cada ciudad de España? Cielos, que les corten la cabeza!!! ]

Jajjaja NO, colega, no.

Lo que denuncian es ""dejación de funciones" en algunas brigadas policiales por no tomar en cuenta el fenómeno terrorista". "Nos hallábamos en un momento sumamente complicado en el que debíamos haber extremado la precaución", también ha lamentado que el Gobierno no "haya compartido este análisis" y "ahora tendrá que dar las explicaciones pertinentes"

Los turcos y los seguratas de los edificios ¿Que pintan? jejeje Lo que hay que oir.

Y aquí no da explicaciones ni dios.

MasterKHK · 5 Ene 2007

ocho_10 dijo:
Jajjaja NO, colega, no.

Lo que denuncian es ""dejación de funciones" en algunas brigadas policiales por no tomar en cuenta el fenómeno terrorista". "Nos hallábamos en un momento sumamente complicado en el que debíamos haber extremado la precaución", también ha lamentado que el Gobierno no "haya compartido este análisis" y "ahora tendrá que dar las explicaciones pertinentes"

Como decía es muy fácil decir eso una vez ya ha pasado... Me gustaría ver unas declaraciones del tipo este *antes* del atentado denunciando eso mismo. Entonces sí que me lo tomaría en serio. No veo qué explicaciones debe dar el gobierno porque este señor diga que "hasta cierto punto" (subjetivo) ha habido dejación "en algunas brigadas" (se supone que no todas, pero no dice cuales). Personalmente a mi me suena a comentario de desgaste más que a una denuncia concreta, y si no que se moje y diga qué brigadas no han cumplido sus funciones y que se explique por qué (por dejadez, por falta de instrucciones...)

Por otra parte, me resisto a utilizar el argumento de que la noticia es de Libertad Digital y que el sindicato en cuestión ha pagado la fianza de los dos policías aquellos implicados en tráfico de explosivos y acusados de filtrar información al Mundo, pero ahí están los datos...

Un saludo

Eta rompe la tregua

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