Esto es música??

Rocket 2.0 · 4 Feb 2010

A ver, que cada cual oiga o toque lo que quiera, el mundo es libre y las personas tambien.

Me hace gracia la frase "viniendo de músicos como nosotros", pero es que ahí esta la cuestion para ver la música de otra forma!

Alguien que no tiene ni idea de música, da saltos con un caja/bombo de una batería y tan feliz!, nosotros los músicos tenemos un problema...analizamos lo que vemos y escuchamos sin tener en cuenta el estilo musical que sea. Yo escucho desde Jazz extremo hasta psicodelia de los años 70 pasando por musica clasica y por poner un ejemplo David Bisbal no le gusta a nadie de aquí supongo...a mi tampoco... pero lleva unos músicos en su banda que más de uno quisiera tener...

Si ves lo que hace el bajista y lo que toca... no es nada... yo ya tocaba el bajo así antes de comprarmelo... musica extrema? por supuesto, eso no lo discuto, mirad algo de Steve DiGiorgio, el es un bajista extremo (Sadus, Death...etc). No compareis buenos o malos músicos con musica extrema o no extrema.

Si yo le doy mi bajo a mi madre con un distorsionador y una pua... hace musica extrema? No, ella hace una mierda porque no sabe tocar un bajo.

Seamos un poco razonables y no intentemos mezclar las cosas, la Música extrema es Música y no se lo voy a discutir a nadie, ahora que salgan a tocar tres señores delante de 50 millones de personas no es motivo para decir que son músicos, porque entonces todos los habitantes del planeta son músicos, e incluso algunos animales tambien...

Que os gusta? me parece estupendo y lo respeto.

Siento ser un músico y analizar la música que escucho y a los que la interpretan. Si yo no tuviera ni idea de música viviría mas feliz y me ahorraría discutir sobre música.

Y sí, ésta discusion no tiene sentido.

Hammer · 4 Feb 2010

que vaya a gente no es definitivo, el año pasado estuve en un concierto de mierda en el que el tipo se puso en bolas tocando o dandole al play a las demos de maquinas casio de los 80. lo que digo es que estoy harto de ir a concierto y verme a los 15 de turno en las primeras filas mas preocupados en ver como tocas y como la cagas que en dsfrutar del espectaculo. y si, digo espectaculo. pero sigo diciendo que comparar esto con la abuela, una puerta, me parece de estrechez de miras acojonante, no es cuestion de gustos, es objetividad. Voy a conciertos de chavales que tocan como el culo, por ser colegas mios o no, y no me preocupa su nivel compositivo, voy a disfrutar. hace un mes estuve en uno en el que la gente bailaba "tigres-leones" con 4 acordes desafinados. y ahi estaba el tio dando botes, disfrutando del bolo. no se, esto no va a llegar a nada, pero desde luego, siempre me he sentido de una comunidad, los musicos, que tenia una union especial, de respeto entre nosotros, y con esto no le veo. JAMAS me vereis juzgando que es y que no es. ni soy juez, ni verdugo, y parece ser que algunos si lo haceis. pues nada, como decia un compañero de curro "cada perrito que se lama su cipotito", pero desde luego, porque creais que es facil, no es para decir que no es musica. y si vuestras abuelas tocan asi, decidles que me enseñen a tocar un poco, que el gravity aun no lo controlo, anda.

diegobat · 4 Feb 2010

A ver, tranquilos todos, reconozco que el planteamiento y el punto de vista que he expuesto es un poco provocativo :sicosis:

, vale.. habeis dicho muchas cosas, muy coherentes. En lo que más estoy de acuerdo es en que la música es algo muy subjetivo.

Lo que quería decir eran tres cosas:

1- ¿ Hasta que límites se pueden llegar en la música ?

2- Creo que la música, como muchos habeis dicho es algo muy subjetivo, pero también muy positivo. Por eso yo puedo creer que algo para mi gusto, tan extremo, no sea música, mi error reside principalmente en que lo he expuesto abiertamente, sin tapujos, faltando un poco el respeto a los fans que hay por aquí de la "música" extrema.
Como la música es algo tan subjetivo, lo que tu creas que es música, puede que para mi no lo sea, el problema está en no decir, no afirmar tan categoricamente que se opina que no es música ( cosa que yo he hecho ), simplemente guardarte tu opinión, ya que es algo tan personal, que si intentas compartirla o hacerla pública, crearás conflicto.

3- Ramóndrummer, te cerraste un poquito a algunas cosas, y quizás no te leiste unas lineas que dije relacionadas con lo que era la música, puede que te hubieras tranquilizado un poc....

Pues eso.... creo que como mucho puedes comparar la música con otras artes, pero no hay que compararla con cualquier otra cosa, ya que las artes son algo muy muy distinto del resto de cosas en nuestra realidad.

Si habeis leido algo de filosofía quizás os suene esto: todo lo que percibimos a través de nuestros sentidos no es objetivo, sino subjetivo. Cada uno altera la realidad y la modifica dependiendo de muchos factores: Nuestra intencionalidad, estado emocional, físico etc...

De verdad, creo que puedo tener la libertad de opinar que para mi no es música,aunque siempre debo de respetar la opinión de otros que crean que si lo es

No os olvideis, yo me reduzco tan solo al video del cantante en bikini que he puesto, no a cualquier otro como pantera etc...

http://www.youtube.com/watch?v=N9FTAvXXvPk&feature=related

Edito: Insisto, mi error ha sido mostrarme tan intransigente y cerrarme a mi opinión.Yo tengo mi opinión, no creo que la cambie nadie, pero respeto a los que escuchan esta música, y tienen su propia opinión.

saludos

Hammer · 4 Feb 2010

diegobat dijo:
A ver, tranquilos todos, reconozco que el planteamiento y el punto de vista que he expuesto es un poco provocativo, vale.. habeis dicho muchas cosas, muy coherentes. En lo que más estoy de acuerdo es en que la música es algo muy subjetivo.

Lo que quería decir eran tres cosas:

1- ¿ Hasta que límites se pueden llegar en la música ?

2- Creo que la música, como muchos habeis dicho es algo muy subjetivo, pero también muy positivo. Por eso yo puedo creer que algo para mi gusto, tan extremo, no sea música, mi error reside principalmente en que lo he expuesto abiertamente, sin tapujos, faltando un poco el respeto a los fans que hay por aquí de la "música" extrema.
Como la música es algo tan subjetivo, lo que tu creas que es música, puede que para mi no lo sea, el problema está en no decir, no afirmar tan categoricamente que se opina que no es música ( cosa que yo he hecho ), simplemente guardarte tu opinión, ya que es algo tan personal, que si intentas compartirla o hacerla pública, crearás conflicto.

3- Ramóndrummer, te cerraste un poquito a algunas cosas, y quizás no te leiste unas lineas que dije relacionadas con lo que era la música, puede que te hubieras tranquilizado un poc....

Pues eso.... creo que como mucho puedes comparar la música con otras artes, pero no hay que compararla con cualquier otra cosa, ya que las artes son algo muy muy distinto del resto de cosas en nuestra realidad.

Si habeis leido algo de filosofía quizás os suene esto: todo lo que percibimos a través de nuestros sentidos no es objetivo, sino subjetivo. Cada uno altera la realidad y la modifica dependiendo de muchos factores: Nuestra intencionalidad, estado emocional, físico etc...

De verdad, creo que puedo tener la libertad de opinar que para mi no es música,aunque siempre debo de respetar la opinión de otros que crean que si lo es

No os olvideis, yo me reduzco tan solo al video del cantante en bikini que he puesto, no a cualquier otro como pantera etc...

http://www.youtube.com/watch?v=N9FTAvXXvPk&feature=related

Edito: Insisto, mi error ha sido mostrarme tan intransigente y cerrarme a mi opinión.Yo tengo mi opinión, no creo que la cambie nadie, pero respeto a los que escuchan esta música, y tienen su propia opinión.

saludos

yeah man

bucaneri · 4 Feb 2010

Yo creo que ya esta todo dicho. Tampoco es plan de meter caña a muerte al forero que inicio el hilo.

Hoy en dia cualquier tipo de musica tiene muchos seguidores, por lo tanto todas son respetables.

Con todo esto , me he imaginado que vivo en los 60 y de repente escucho por primera vez a Jimmi Hendrix........... jode, eso si que tuvo que ser extremo!!! jajajaja que maquina.

carlesoffilth · 4 Feb 2010

Claro cohones, si es que la palabra clave es RESPETO.

Edito: No había visto el vídeo del menda, jojo, pero si es "El Sevilla" versión death.

Rocket 2.0 · 4 Feb 2010

Claro, debates como este tampoco son tan malos, para eso estan los foros, para que cada uno de su opinion. Yo no he faltado el respeto a nadie ni a sus gustos, solo he dado mi opinion.

La música empezó cuando un hombre prehistorico le atizó con un palo a un tronco y desde ahí ha evolucionado hasta hoy. Cada persona es un mundo y tiene sus propias ideas y forma de ver las cosas. En mi vida me compraría un disco ni iria a ver a esta gente a un concierto, pero respeto a quien lo haga.

Yo tengo mi forma de ver la música y disfrutarla al igual que el resto. A mi me parece esto absolutamente decadente, al igual que muchos ven el Jazz decadente. Pues bien, para eso somos libres y que siga así. Si todos pensaramos igual tan solo habría un estilo musical. Y por suerte hay estilos para todos los gutos. que cada cual coja el que más le guste.

Love & Peace hermanos!

diegobat · 4 Feb 2010

Rocket 2.0 dijo:
Claro, debates como este tampoco son tan malos, para eso estan los foros, para que cada uno de su opinion. Yo no he faltado el respeto a nadie ni a sus gustos, solo he dado mi opinion.

La música empezó cuando un hombre prehistorico le atizó con un palo a un tronco y desde ahí ha evolucionado hasta hoy. Cada persona es un mundo y tiene sus propias ideas y forma de ver las cosas. En mi vida me compraría un disco ni iria a ver a esta gente a un concierto, pero respeto a quien lo haga.

Yo tengo mi forma de ver la música y disfrutarla al igual que el resto. A mi me parece esto absolutamente decadente, al igual que muchos ven el Jazz decadente. Pues bien, para eso somos libres y que siga así. Si todos pensaramos igual tan solo habría un estilo musical. Y por suerte hay estilos para todos los gutos. que cada cual coja el que más le guste.

Love & Peace hermanos!

Totalmente de acuerdo. Peace n Love hermanos baterías.

Miraros este grupo, merece la pena=
http://www.youtube.com/watch?v=qR5AUjKR9Dg&feature=related
Es un género nuevo. :eat:

carlesoffilth · 4 Feb 2010

Pero lo que hace el perrito no es música, esos ruidos son los mismos que hago yo después de comerme una olla de garbanzos con tocinaco.

Jamarcla · 4 Feb 2010

Mi intención no era ofender a los que le guste ese estilo. Que cada cual escuche y haga lo que quiera. Simplemente era una opinión personal que no hay que tomar muy a pecho, respetable como la de los demás.

Saludos

hermanito · 4 Feb 2010

Cohone, porqué siempre me pierdo estos hilos tan interesantes??

RAMONDRUMMER · 4 Feb 2010

Jamarcla dijo:
Mi intención no era ofender a los que le guste ese estilo. Que cada cual escuche y haga lo que quiera. Simplemente era una opinión personal que no hay que tomar muy a pecho, respetable como la de los demás.

Saludos

Pues lo has conseguido, y todo el que repita lo mismo de que no es musica lo sigue haciendo, y para nada eso es respetable, respetable es opinar sobre los gustos de cada uno, negar algo que es por los santos cojones de respetable tiene 0. diegobat sigue haciendo lo mismo con el video del perrito, aqui cualquiere se pone a tocar un instrumento y ya dice que es musico y tiene derecho a decir que no es y que es musica, ole ahi, con dos huevos, y encima sin ningun criterio, conocimiento ni experiencia alguna y luego exigen respeto jajajaja me parto el ojete, sinceramente os leo, me rio y siento pena por vosotros, es como hablar con los tipicos borregos de pueblo, es darse contra un muro de piedra, el que no razona no razona...

Virfirjans · 4 Feb 2010

Ramon, tio, relájate un poquito que yo creo que el resto de la gente ya lo ha hecho.
¿Por que te lo tomas como algo personal? Hay gente que defiende tu punto de vista y otros que no. Ya está, hombre, no le des tantas vueltas.

diegobat · 4 Feb 2010

RAMONDRUMMER dijo:
Pues lo has conseguido, y todo el que repita lo mismo de que no es musica lo sigue haciendo, y para nada eso es respetable, respetable es opinar sobre los gustos de cada uno, negar algo que es por los santos cojones de respetable tiene 0. diegobat sigue haciendo lo mismo con el video del perrito, aqui cualquiere se pone a tocar un instrumento y ya dice que es musico y tiene derecho a decir que no es y que es musica, ole ahi, con dos huevos, y encima sin ningun criterio, conocimiento ni experiencia alguna y luego exigen respeto jajajaja me parto el ojete, sinceramente os leo, me rio y siento pena por vosotros, es como hablar con los tipicos borregos de pueblo, es darse contra un muro de piedra, el que no razona no razona...

Ramón... te la has tragado totalmente con la del perrito...

era una coña!!!!!!!! XD XD

no te tomes tan a pecho las cosas, aprende a relativizar un poco anda!

RAMONDRUMMER · 4 Feb 2010

A mi esas coñas no me hacen ninguna gracia, como dice Hammer, que lo hables con tu familia que son mas viejos que el cagar y cerrados como elllos solos vale, pero halbando con musicos y muchos de los que hay aqui que viven de ello, no es que me joda ni me lo tome tan a pecho, mas bien me entristece que todavia haya gente que piense de esa manera, pero en realidad luego me la suda.

IkerCore · 4 Feb 2010

Yo siempre eh dicho que un buen musico,tiene que tener la mentalidad abierta....
Yo puedo estas escuchando un tema de Manolo Garcia, y el siguiente tema Cephalic Carnage y despues una de Steve Ray Vaughan... y tan de puta madre. y tambien e ido a conciertos de funky,como de brutal death, o una verbena de pueblo..
En la musica no hay limites,siempre hay que experimentar sino esto se muere..
Para limites,ya los tenemos en la vida "real"....asique disfrutemos de la musica,sea cual sea!

Porcierto,Regurgitated son muyyy grandes,eminencias en el grindcore noise :violin:

un saludo!

Batakazo · 4 Feb 2010

Rocket 2.0 dijo:
La música empezó cuando un hombre prehistorico le atizó con un palo a un tronco y desde ahí ha evolucionado hasta hoy

De evolucionar nada, esa definición es totalmente aplicable precisamente a muchos de los que andamos por este foro... jejeje.

Y mi opinión: los que deben decir si es música o no son los que han estudiado Música, y no los que viven de la música, o son sólo espectadores, o son sólo consumidores de música.

Que a mi me gusten tres individuos haciendo ruido sobre un esceneraio empleando instrumentos musicales es muy respetable, pero deben ser los que saben de Música si eso se corresponde con la definición.

letebotellin · 4 Feb 2010

yo en mi opinion respeto TODO tipo de musica,a mi me gusta realmente todo!!! y como el hilo se ha centrado en metal extremo y sus variantes pues solo te dire que como en pop hay grupos muy muy buenos hay otros que son una mierda y en el metal extremo pasa igual...de hecho hay grupos extremos que a parte de ser unos musicazos son realmente musicales con sus composiciones pero hay otros que esconden en la velocidad y la caña la falta de control y la creatividad...yo la verdad que no controlo el metal extremo a nivel de foreros como ramondrumer o hammer... pero he escuchado muchisimos grupos y mucha musica y tengo muchos discos...discografia de immortal,marduk,dimmu borgir...pero me da verguenza opinar a fondo de cual es mejor o peor porque ya digo que los expertos en esta musica me pueden patear jajaja...a mi me va mas el rollo flamenco,latin,jazz...pero lo grupos como charon, after forever o theathre of tragedy (aunque no sea bruthal death y death y esos estilos) estan entre mis favoritos junto a joaquin sabina o chick corea por ponerte un ejemplo...de hecho los 2 primeros discos de after forever me parecen una OBRA MAESTRA musicalmente hablando tanto bateria,teclados,guitarras...
Resumiendo que en todos los estilos hay gente muy buena que HACE MUSICA y gente que no se preocupa lo mas minimo en hacer un buen material,sea pop comercial,flamenco...pero por eso mismo si el material es bueno sea el estilo que sea se merece un respeto y una admiracion por mi parte...
Lo que siempre digo que en estilos cañeros y rapidos es mas facil tirar por lo no musical(a cuentos chavales habeis visto tocar el doble bombo a toda ostia y venga caña sin control ninguno?¿?¿?y haciendo cortes que no van con la melodia o parte de una cancion por el mero hecho de que suena muy cañero y rapido pero sin la tecnica necesaria para que fluya bien?¿?...por eso los baterias que tocan estilos cañeros y encima se preocupan por ser musicales y creativos me parecen AUTENTICOS ARTISTAS...hace poco vi un video de alfred berengena que me volvio loco!!!joder y eso es musica te guste o no...

Virfirjans · 4 Feb 2010

Hombre... si nos ponemos académicos:

música.
(Del lat. musĭca, y este del gr. μουσική).

1. f. Melodía, ritmo y armonía, combinados.
2. f. Sucesión de sonidos modulados para recrear el oído.
3. f. Concierto de instrumentos o voces, o de ambas cosas a la vez.
4. f. Arte de combinar los sonidos de la voz humana o de los instrumentos, o de unos y otros a la vez, de suerte que produzcan deleite, conmoviendo la sensibilidad, ya sea alegre, ya tristemente.
5. f. Compañía de músicos que cantan o tocan juntos. La música de la Capilla Real.
6. f. Composición musical. La música de esta ópera es de tal autor.
7. f. Colección de papeles en que están escritas las composiciones musicales. En este escritorio se guarda la música de la capilla.
8. f. Sonido grato al oído. La música del viento entre las ramas. La música del agua del arroyo.
9. f. irón. Ruido desagradable.

letebotellin · 4 Feb 2010

el gordo del video parece un bebe gigante con perilla y gafas...jejejejeje

Jamarcla · 4 Feb 2010

RAMONDRUMMER dijo:
A mi esas coñas no me hacen ninguna gracia, como dice Hammer, que lo hables con tu familia que son mas viejos que el cagar y cerrados como elllos solos vale, pero halbando con musicos y muchos de los que hay aqui que viven de ello, no es que me joda ni me lo tome tan a pecho, mas bien me entristece que todavia haya gente que piense de esa manera, pero en realidad luego me la suda.

RAMONDRUMMER dijo:
Pues lo has conseguido, y todo el que repita lo mismo de que no es musica lo sigue haciendo, y para nada eso es respetable, respetable es opinar sobre los gustos de cada uno, negar algo que es por los santos cojones de respetable tiene 0. diegobat sigue haciendo lo mismo con el video del perrito, aqui cualquiere se pone a tocar un instrumento y ya dice que es musico y tiene derecho a decir que no es y que es musica, ole ahi, con dos huevos, y encima sin ningun criterio, conocimiento ni experiencia alguna y luego exigen respeto jajajaja me parto el ojete, sinceramente os leo, me rio y siento pena por vosotros, es como hablar con los tipicos borregos de pueblo, es darse contra un muro de piedra, el que no razona no razona...

Tú a lo tuyo, Mr Respetuoso... He pedido disculpas y sigues ofendiendo y diciendo que los demás no razonan. Yo lo dejo, si quieres continúa tú solo.

jaimoe · 4 Feb 2010

¿Consideráis esto música?

Yo desde el momento en que alguien se cuelga un instrumento conscientemente y no sólo para hacer el gamba, deduzco que va a hacer música, otra cosa es lo que salga.

Y los que saben de música, lo que hace 50 años los musicólogos consideraban una aberración sónica (por ejemplo el rock'n'roll) ahora es la música más escuchada del planeta, con artistas enormes y muy influyentes.

Escucháos, o intentadlo, el link de arriba. Muchísima gente que lo compró se sintió estafada y fue a devolverlo, pensando que habían comprado un disco en mal estado. Lou Reed se debe seguir descojonando con la cantidad de gente que se ha comido la cabeza con ese disco, pensando si era la obra de un pirado o de un genio.

Pues eso, juzguen ustedes caballeros.
Saludos!

Más cafradas:

RAMONDRUMMER · 4 Feb 2010

Jamarcla dijo:
Tú a lo tuyo, Mr Respetuoso... He pedido disculpas y sigues ofendiendo y diciendo que los demás no razonan. Yo lo dejo, si quieres continúa tú solo.

Debo de estar ciego por que no ve ningun post tuyo donde pidas disculpas, que tampoco es que quiera que que lo hagas ni tu ni nade, pero verlo no lo he visto...

dRumm · 4 Feb 2010

Esto, más que música es un insulto hacia ella, una broma, un cachondeo. Me pone brutísimo Angela Gosow y sus guturales gritos, en general todo el death metal melódico me gusta.

Pero este grupo en particular me parece un mojón como Rusia de grande!! Mojonazo!! ( No hablo de un estilo ¡¡ Ojo!!)

Jamarcla · 4 Feb 2010

Jamarcla dijo:
Mi intención no era ofender a los que le guste ese estilo. Que cada cual escuche y haga lo que quiera. Simplemente era una opinión personal que no hay que tomar muy a pecho, respetable como la de los demás.

Saludos

Aquí hay implícita una disculpa, y tú respondes de la manera que he citado en el post anterior. Por si no queda suficientemente claro, pido disculpas a quien se haya sentido ofendido por mi opinión.