El hilo de Power balance, acupuntura, homeopatía...

lordotrings · 25 Ene 2010

Batakazo dijo:
Hace muchos años, mi madre llevó a mi hermano pequeño (3 añitos tenía él entonces) al médico para que le tratase unas verrugas que le habían salido en la mano.

Entran en la consulta y mi hermano que siempre fue muy redicho y dicharachero le dice al médico, con su tierna sonrisa y su diminuta y alegre vocecita:

-"Me las va a quitar San Benito!"

Y el médico le contesta furioso al chiquillo:

-"¡Pues si te las va a quitar San Benito a qué narices vienes aquí!"

Mi madre dice que mi hermano se quedó clavado con la respuesta y el tono, el pobre.

¿Qué opináis de ese médico?

Pues ese día llevaría antes 30 personas vistas en cinco minutos cada una... estaría un poquito cansado, y el comentario de tu hermano colmó el vaso.

El médico se pasó, pero puede que se viera con el agua al cuello ese día porque ya eran las 2 de la tarde y le quedaban otros 12 o 15 pacientes por ver, y si san benito podía curarlo, seguramente, este último tendría mucha menos lista de espera que el propio médico.

Es de buen rollo.

Lo que quiero decir es que tampoco vamos a juzgar a una persona por un hecho concreto. Si contestaba así a todo el que entraba en la consulta, pues entonces...

Pero vamos, supongo que no pretenderás que juzguemos la práctica asistencial de los miles de médicos del país por esa anecdota, ¿no?

Guilhe · 25 Ene 2010

jerito, reléete y búscale un sentido a tu explicación, porque no lo tiene.

En cuanto a Chemaco, tú mismo has comparado la supuesta eficacia de la acupuntura con la suspuesta ineficacia de los antibióticos, ahí ya tienes un ejemplo de por qué lo digo.

Por otra parte, eso de que los orientales llevan miles de años estudiándola... Me parece que "desequilibrio del Chi", "canal de energía" y "Ying y Yang" no se pueden considerar estudio científico.

Batakazo dijo:
-"¡Pues si te las va a quitar San Benito a qué narices vienes aquí!"?

Ya, ¿pero a que nadie se quejó a San Benito por no quitárselas? ¿Quién le quitó las verrugas? Yo creo que fue el médico, que como persona será o no un ogro, pero como profesional hace su trabajo. Los naturópatas y demás calaña, como personas te pueden poner todas las caras bonitas del mundo, y otorgarte incluso una moralina de postín que los médicos de bata blanca no suelen darte; sin embargo los médicos de verdad curan y los de mentira, no.

theshadowmaker · 25 Ene 2010

joman777 dijo:
no es para que te cultives un poco .

El 14 de diciembre de 2009, la Organización Médica Colegial de España aprobó en Asamblea el reconocimiento de la homeopatía como «acto médico», con el objetivo de que se regule su práctica, evitar que sea llevada a cabo por individuos sin formación apropiada y que esta quede restringida a personal y centros cualificados y acreditados.[

instituciones académicas regladas, como la Facultad de Medicina de la Universidad de Valladolid o la de Sevilla ofrecen una especialidad médica de Homeopatía, mientras otras en España, como Santiago de Compostela, Granada y Murcia ofrecen estudios sobre Homeopatía siguiendo la tendencia a integrarla en los estudios universitarios de Medicina, en forma de cursos de posgrado.

y si, puede que esto sea mentira , pero te dire en mi defensa que esta sacado de las mismas fuentes que tu reivindicas .....
sinceramente colega dedicate a la compraventa que veo que es lo tuyo ..
salud y buenos alimentos

No, si ya te digo que mentira no es. Tampoco es mentira que se enseña "diseño inteligente" (o se enseñaba, puede ser que se retirase al final esa gilipollez aprovechando el cambio de presidente??) en EEUU, y ya ves tú su validez...

En fin, no sé cómo te puede parecer tan de puta madre que eso se enseñe en universidades públicas, es decir, con tu dinero, siendo que si alguien demuestra sus efectos beneficiosos (no achacables a placebo) tiene un millón de dólares aguardándole...

Como dice un colega "la homeopatía en realidad sí ayuda a tu salud. Beber agua siempre sienta bien y ayuda a mear..."

Y sobre la ida de olla del final, no sé... verías muy normal si te dijese "vete a hacer carteras de piel, que veo que es lo tuyo, y no escribir aquí, que ni siquiera pones una puta tilde bien"??

Pues eso, que faltar fácil sabemos todos, y escribir bien pues casi todos.

Salud!!

lordotrings · 25 Ene 2010

Guilhe dijo:
jerito, reléete y búscale un sentido a tu explicación, porque no lo tiene.

Yo más bien diría, que tú no se lo encuentras.

joman777 · 25 Ene 2010

theshadowmaker dijo:
Y sobre la ida de olla del final, no sé... verías muy normal si te dijese "vete a hacer carteras de piel, que veo que es lo tuyo, y no escribir aquí, que ni siquiera pones una puta tilde bien"??

Pues eso, que faltar fácil sabemos todos, y escribir bien pues casi todos.

Salud!!

bueno , en el fondo no era mi intención faltarte , pero no es el primer post que me corriges o poco menos que menosprecias mis comentarios , y he creido oportuno aplicar un poco de tu propia medicina , pero sinceramente no tengo nada en contra tuya , es mas borro dicho comentario.
te dire que no siento tener estudios universitario , si , tal vez el no poder expresarmer con toda la claridad que quisiera y escribir aun mejor , poquito a poco , gracias por vuestra comprensión...

Guilhe · 25 Ene 2010

lordotrings dijo:
Yo más bien diría, que tú no se lo encuentras.

¿Cómo quieres que se lo encuentre? El mensaje es algo así:

Blablabla 10-15% blabla cerebro... cosas sobrenaturales, mover objetos con la mente, blablabla te ríes de los chamanes en su cara o a sus espaldas blablablabla la energía magnética blabla energía de la tierra... fotografiar la energía que tiene el cuerpo blablablabla quiero una powerpulsera de color azul o negro.

theshadowmaker · 25 Ene 2010

joman777 dijo:
bueno , en el fondo no era mi intención faltarte , pero no es el primer post que me corriges o poco menos que menosprecias mis comentarios , y he creido oportuno aplicar un poco de tu propia medicina , pero sinceramente no tengo nada en contra tuya , es mas borro dicho comentario.
te dire que no siento tener estudios universitario , si , tal vez el no poder expresarmer con toda la claridad que quisiera y escribir aun mejor , poquito a poco , gracias por vuestra comprensión...

Disculpas aceptadísimas, yo tb retiro lo dicho, cada uno escribimos como podemos y si se pone lo mejor de cada cual para intentar entenderse, no hay mayor problema

Es que en estos temas es normal calentarse y perder las formas

Un abrazo!!

lordotrings · 25 Ene 2010

Guilhe dijo:
¿Cómo quieres que se lo encuentre? El mensaje es algo así:

Blablabla 10-15% blabla cerebro... cosas sobrenaturales, mover objetos con la mente, blablabla te ríes de los chamanes en su cara o a sus espaldas blablablabla la energía magnética blabla energía de la tierra... fotografiar la energía que tiene el cuerpo blablablabla quiero una powerpulsera de color azul o negro.

Bueno, te decía eso porque yo si se lo he encontrado, y si se lo he encontrado yo, pues algún sentido tiene... aunque sea raaro raaaro raraaaaaro.

salud! y buen rolliiito!!

Chemaco · 25 Ene 2010

Guilhe dijo:
Por otra parte, eso de que los orientales llevan miles de años estudiándola... Me parece que "desequilibrio del Chi", "canal de energía" y "Ying y Yang" no se pueden considerar estudio científico.

No para ti evidentemente............. pero ahora resulta que todos los estudios cientificos occidentales que es estan realizando no hacen sino confirmar todas las hipotesis y conclusiones que ellos sacaron con sus "estudios" hace miles de años, dandoles nombres cientificos actuales, no lo niego, pero confirmando lo que ellos ya sabian

Como digo siempre ............. los imbeciles somos nosotros por habernoslo perdido tanto tiempo

Con respecto a tu estilo personal falto de respeto hacia los naturopatas nada que añadir que no se haya dicho ya

Guilhe dijo:
¿Cómo quieres que se lo encuentre? El mensaje es algo así:

Blablabla 10-15% blabla cerebro... cosas sobrenaturales, mover objetos con la mente, blablabla te ríes de los chamanes en su cara o a sus espaldas blablablabla la energía magnética blabla energía de la tierra... fotografiar la energía que tiene el cuerpo blablablabla quiero una powerpulsera de color azul o negro.

Exactamente asi es como me imagino que lees todos nuestros mensajes :lol:

lordotrings · 25 Ene 2010

intoxikao dijo:
V Ahora dime que la OMS también está comprada por las multinacionales farmacéuticas.

Ui... pongo de antemano todo mi respeto a ese organismo, que es mucho más que yo...

Pero en el caso de la gripe A,que he vivido de primera mano pOfesionalmente hablando, se han equivocado sobremanera...

Han enriquecido a una farmaceútica... sin demostrar ni probar el medicamento que esa farmaceútica ponía a la venta.

Ha sido una cosa muy rara.

Y me ha hecho dudar mucho de esta OMS... aunque después he pensado que simplemente lo hicieron por un "por si acaso"; se cubrieron las espaldas por si al final era verdad que ese bichico de mierda iba a acabar con la especie humana...

Esto quiero pensar, si no, es que este mundo lleno de seres humanos es una mierda.

lordotrings · 25 Ene 2010

Por cierto. Es que acabo de retomar la mitad del hilo, y he visto los comentarios y me han llamado la atención los de Cueto y Jordi...

¿es verdad que habéis cambiado vuestro punto de vista? no sois tan escépticos con la pulserica esta?

es que me cuesta muchísimo creermelo... pero si gente sensata lo ha comprobado.... ?¿?¿

Chemaco · 25 Ene 2010

lordotrings dijo:
Por cierto. Es que acabo de retomar la mitad del hilo, y he visto los comentarios y me han llamado la atención los de Cueto y Jordi...

¿es verdad que habéis cambiado vuestro punto de vista? no sois tan escépticos con la pulserica esta?

es que me cuesta muchísimo creermelo... pero si gente sensata lo ha comprobado.... ?¿?¿

Cueto, jordi y sensato en el mismo comentario ....... no se yo :lol:

Cueto · 25 Ene 2010

lordotrings dijo:
No tanto.

Tiene un pico de fiebre de 39º - por ejemplo -, a las 6 de la tarde, y las 6 y media le ha bajado a 37º.

No está fuera de las capacidades propias del cuerpo humano. Demostrado mediante "medicina y enfermería basada en la evidencia". Basadas en la evidencia de trabajar en esto.

Es sólo por aclarar eso.

Respecto a lo demás: pues ni tanto ni tan poco por parte de ambas partes. La OMS hace sus estudios. Los orientales llevan miles de años con su medicina...... no se. Habrá que indagar muchísimo más en el tema.

Salud!! por supuesto.

de lujo, pero 4 dias a 39 no es un pico, que es lo que yo decia.

Todo lo demas, ok, repito que no sere yo quien no vaya al medico porque me parezcan timadores sacadineros y empresas a las que le resulta rentable que estemos jodidos. Es mucho mas rentable un enfermo de VIH con retrovirales toda su vida que encontrar la forma de curarlo, si es que no se ha encontrado ya... $<img src="{SMILIES_PATH}/eusa_whistle.gif" alt=":-\"" title="Whistle" />$

Batakazo · 25 Ene 2010

La diferencia entre la aceptación social de la medicina 'institucionalizada' y la medicina 'alternativa' creo que se debe a tres aspectos:

1. La medicina institucional que conocemos hace un seguimineto estadístico, completo y continuo, de todos y cada uno de los casos que atiende a todos y cada uno de los miembros de la población, desde las enfermedades más leves (por ejemplo: porcentaje de abueletes que se constipan cada invierno) hasta el último estado del cuerpo, como son las autopsias.

Que yo sepa, la medicina 'alternativa' no cuenta con esa inmensa base de datos, examinable y auditable por todas las entidades sanitarias del mundo. Por eso aún nos posicionamos a favor o en contra en función exclusivamente de nuestra experiencia personal y la de nuestro entorno inmediato. E intuyo que Chemaco me va a rebatir esta última frase.

2. Los médicos y terapeutas 'alternativos' no se someten a dictamen. Precisamente la falta de un historial documentado y custodiado de cada paciente hace que sea muy difícil 'denunciarlos por negligencia', cosa muy fácil en el caso de los médicos 'convencionales'.

3. El conocimiento médico oficial actual no incorpora nuevas terpias o medicamentos si antes no han sido experimentados, contrastados y aceptados por toda la comunidad médica. Este proceso puede durar del orden de unos 20 años hasta que una enfermedad se reconozca como tal (causa, síntomas, efectos) y se acepte un tratamiento efectivo. En cambio, las terapias alternativas irrumpen de repente en las sociedades acomodadas sobre todo debido a la fácil difusión, sin que la población haya tenido tiempo de asimilar su entrada y comprender su efectividad cuando la tienen o su estafa cuando no funcionan. Por eso creo que este debate durará unos 10 años o más, hasta que los Organismos oficiales acepten ciertas terapias alternativas y regulen su actividad.

intoxikao · 25 Ene 2010

Bueno bueno, sin faltar, pero cada vez se leen cosas más descabelladas.

Aprovecho este post para desmitificar el rollo de que usamos el 10% del cerebro y dentro de 100 años volaremos con solo pensarlo. Un grupo de investigadores de la Universidad de Rochester, descubrieron que utilizamos cerca del 80% del potencial de nuestro cerebro. No creo que el otro 20% de para mover objetos, leer la mente, viajar en el tiempo y volar.

Respecto al tema de la energía.... de verdad, prefiero dejarlo porque bastante está dando la homeopatía como para meternos encima con algo con menos sentido.

Chemaco, encantado espero tu respuesta, sin ninguna prisa.

De todo lo que he leído en esta última página, me quedo con ésta frase

"La homeopatía en realidad sí ayuda a tu salud. Beber agua siempre sienta bien y ayuda a mear..."

[font=Arial, Helvetica, sans-serif]

intoxikao · 25 Ene 2010

lordotrings dijo:
Ui... pongo de antemano todo mi respeto a ese organismo, que es mucho más que yo...

Pero en el caso de la gripe A,que he vivido de primera mano pOfesionalmente hablando, se han equivocado sobremanera...

Han enriquecido a una farmaceútica... sin demostrar ni probar el medicamento que esa farmaceútica ponía a la venta.

Ha sido una cosa muy rara.

Y me ha hecho dudar mucho de esta OMS... aunque después he pensado que simplemente lo hicieron por un "por si acaso"; se cubrieron las espaldas por si al final era verdad que ese bichico de mierda iba a acabar con la especie humana...

Esto quiero pensar, si no, es que este mundo lleno de seres humanos es una mierda.

Totalmente de acuerdo

Cueto · 25 Ene 2010

Chemaco dijo:
Cueto, jordi y sensato en el mismo comentario ....... no se yo

tu tendras dudas al respecto, pero yo lo certifico, ES IMPOSIBLE

Por cierto lordotrings, sobre tus dudas en la OMS y todo eso....si nos vamos al plano no oficial, un buen amigo, mando de un cuerpo de seguridad, con infinita experiencia y la mayoria de los conflictos belicos de todo el globo, que se ha dejado los huevos hace muchos años en el congo, por ejemplo, comentando con él el tema de las enfermedades que destruyen africa, sabes que palabra me dijo cuando le mente VIH? Reegan. Y me dio alguna explicacion mas.

jordiasb · 25 Ene 2010

lordotrings dijo:
Es que acabo de retomar la mitad del hilo, y he visto los comentarios y me han llamado la atención los de Cueto y Jordi...

¿es verdad que habéis cambiado vuestro punto de vista? no sois tan escépticos con la pulserica esta?

Antes de conocer la pulsera yo era 100% escéptico en cuanto a este rollo.
Desde que tengo la pulsera me canso menos y mi nivel de vida es mejor, así de fácil.

Chemaco · 25 Ene 2010

Batakazo dijo:
.......

Pues tampoco es del todo cierto, y la demostracion mas sencilla es que todos los acupuntores que conozco, y de los que me fiaria sin problemas o son medicos o al menos son fisioterapeutas, con lo que conocen perfectamente el procedimiento a seguir.

De hecho al que yo voy trabaja en una clinica completamente legal en la que tambien hay un psicologo, y otros masajistas no acupuntores y tiene ficha de cada uno de sus clientes/pacientes, asi que no veo la diferencia.

Con respecto a lo de la apreciacion personal solo puedo decir que lo que vale para unos deberia valer para los otros, es decir igual de valido es que yo diga que la acupuntura funciona porque a mi me funciona como que otro diga que no funciona porque el ni siquera la ha probado (aunque esto ultimo ademas es algo ridiculo)

intoxikao dijo:
Respecto al tema de la energía.... de verdad, prefiero dejarlo porque bastante está dando la homeopatía como para meternos encima con algo con menos sentido.

Chemaco, encantado espero tu respuesta, sin ninguna prisa

Perfecto, nos vemos en un par de meses, aunque no puedo promerterte que no hablemos de energias :lol:

intoxikao · 25 Ene 2010

Chemaco dijo:
Perfecto, nos vemos en un par de meses, aunque no puedo promerterte que no hablemos de energias

Peligro!!! Así estaré menos receptivo.

Ah! Aclarando el tema de que no me fio de ti... Aplicable a términos generales y no a éste tema en particular, no dudo de tu palabra, dudo de que sea cierta pese a que tú la creas (no ofense)

Batakazo · 25 Ene 2010

Chemaco dijo:
Pues tampoco es del todo cierto, y la demostracion mas sencilla es que todos los acupuntores que conozco, y de los que me fiaria sin problemas o son medicos o al menos son fisioterapeutas, con lo que conocen perfectamente el procedimiento a seguir.

De hecho al que yo voy trabaja en una clinica completamente legal en la que tambien hay un psicologo, y otros masajistas no acupuntores y tiene ficha de cada uno de sus clientes/pacientes, asi que no veo la diferencia.

De acuerdo. Y siendo un auténtico tocapelotas, espero que te lo tomes como un avance en la conversación y no como una crítica, hay algo que no me encaja: según leo en este hilo, tú estás estudiando MTC y acupuntura (has puesto 5 agujas), pero no eres médico, al menos aún. ¿Hasta dónde te ves capacitado para entender lo que estudias y más aún, para aplicarlo, si es que esa es tu intención?

Chemaco · 25 Ene 2010

intoxikao dijo:
Peligro!!! Así estaré menos receptivo.

Pues no creo que debas.

Si hablamos de que tu cuerpo tras recibir un alimento, lo digiere y extrae de el unos nuetrientes y demas que le dan la energia suficiente para por ejemplo moverse, no creo que debas ponerte a la defensiva :u:

Ademas tranquilo que no me ofendo por lo de que creas o no en lo que yo creo. Esto no es como el tema de Dios, aqui no importa lo que uno crea o no crea, hay miles de personas a las que la acupuntura les funciona. Ni me lo invento yo, ni tengo que demostrar nada porque esta ahi

Batakazo dijo:
De acuerdo. Y siendo un auténtico tocapelotas, espero que te lo tomes como un avance en la conversación y no como una crítica, hay algo que no me encaja: según leo en este hilo, tú estás estudiando MTC y acupuntura (has puesto 5 agujas), pero no eres médico, al menos aún. ¿Hasta dónde te ves capacitado para entender lo que estudias y más aún, para aplicarlo, si es que esa es tu intención?

Estare capacitado para hacer con esos conocimientos lo que pretendo hacer con ellos, que no es otra cosa que disfrutarlos.

Mi fin ultimo es simplemente el conocimiento porque disfruto con ello, no la practica de la medicina tradicional china (de hecho cuando termine con el aprendizaje de MTC quiero estudiar sonido y sonorizacion y cosas de esas, por ejemplo)

Eso no quita que si un dia me duele la cabeza, tengo dolor de cuello o lo que sea, me pueda aplicar a mi mismo las tecnicas que he aprendido durante estos años, que no solo son de acupuntura. O que si mi mujer o algun amigo quiere que le haga un masaje general tambien lo haga, ya que en realidad no puede hacer ningun mal

Por otro lado, como practicante de Tai Chi, el conocimiento de mi cuerpo me ayuda a mejorar mi Tai Chi, asi que realmente el beneficio es multiple

Si todo sale bien el mes que viene seguire trabajando de ingeniero, asi que podeis decir a la poblacion que esten tranquilos :lol:

joman777 · 25 Ene 2010

intoxikao dijo:
Bueno bueno, sin faltar, pero cada vez se leen cosas más descabelladas.

Aprovecho este post para desmitificar el rollo de que usamos el 10% del cerebro y dentro de 100 años volaremos con solo pensarlo. Un grupo de investigadores de la Universidad de Rochester, descubrieron que utilizamos cerca del 80% del potencial de nuestro cerebro. No creo que el otro 20% de para mover objetos, leer la mente, viajar en el tiempo y volar.

Respecto al tema de la energía.... de verdad, prefiero dejarlo porque bastante está dando la homeopatía como para meternos encima con algo con menos sentido.

Chemaco, encantado espero tu respuesta, sin ninguna prisa.

De todo lo que he leído en esta última página, me quedo con ésta frase

"La homeopatía en realidad sí ayuda a tu salud. Beber agua siempre sienta bien y ayuda a mear..."

[font=Arial, Helvetica, sans-serif]

joman777 dijo:
El 14 de diciembre de 2009, la Organización Médica Colegial de España aprobó en Asamblea el reconocimiento de la homeopatía como «acto médico», con el objetivo de que se regule su práctica, evitar que sea llevada a cabo por individuos sin formación apropiada y que esta quede restringida a personal y centros cualificados y acreditados.[

instituciones académicas regladas, como la Facultad de Medicina de la Universidad de Valladolid o la de Sevilla ofrecen una especialidad médica de Homeopatía, mientras otras en España, como Santiago de Compostela, Granada y Murcia ofrecen estudios sobre Homeopatía siguiendo la tendencia a integrarla en los estudios universitarios de Medicina, en forma de cursos de posgrado.

algún comentario al respecto ?

Batakazo · 25 Ene 2010

Chemaco dijo:
Estare capacitado para hacer con esos conocimientos lo que pretendo hacer con ellos, que no es otra cosa que disfrutarlos.

Mi fin ultimo es simplemente el conocimiento porque disfruto con ello, no la practica de la medicina tradicional china (de hecho cuando termine con el aprendizaje de MTC quiero estudiar sonido y sonorizacion y cosas de esas, por ejemplo)

Eso no quita que si un dia me duele la cabeza, tengo dolor de cuello o lo que sea, me pueda aplicar a mi mismo las tecnicas que he aprendido durante estos años, que no solo son de acupuntura. O que si mi mujer o algun amigo quiere que le haga un masaje general tambien lo haga, ya que en realidad no puede hacer ningun mal

Por otro lado, como practicante de Tai Chi, el conocimiento de mi cuerpo me ayuda a mejorar mi Tai Chi, asi que realmente el beneficio es multiple

Si todo sale bien el mes que viene seguire trabajando de ingeniero, asi que podeis decir a la poblacion que esten tranquilos

Ok, entendido, excepto la última frase: los ingenieros de caminos causáis más males a la población que beneficios... así que de tranquilos, nada.

Chemaco · 25 Ene 2010

Batakazo dijo:
Ok, entendido, excepto la última frase: los ingenieros de caminos causáis más males a la población que beneficios... así que de tranquilos, nada.

Compartimos la opinion sobre esos malditos bastardos Camineros ....

¿Por cierto te he comentado que yo soy Ingeniero de Obras Publicas y no de Caminos? :lol:

El hilo de Power balance, acupuntura, homeopatía...

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