El hilo de Power balance, acupuntura, homeopatía...
G
skylight22 dijo:Pues si que va a ser que eres como 8_diez, más profesional diría yo.
Me has dejado de piedra
Nombras un supuesto estudio de la OMS que da todas las razones que tu expones y eres incapaz de poner el enlace. ¿quién se retrata?
No te cito a extremoduro pero ya sabes lo que pienso.
Van Gogh se retratró, no sé si es esa tu pregunta
![<img src="{SMILIES_PATH}/eusa_whistle.gif" alt=":-\"" title="Whistle" />](data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7 "Silbando <img src=\"{SMILIES_PATH}/eusa_whistle.gif\" alt=\":-\\"\" title=\"Whistle\" />")
Tú nombras un supuesto estudio de la OMS del que sacas una información sesgada y ahora que te tienes que enfrentar a lo que de verdad dice el estudio, ¿dices que no soy capaz de demostrar que exista?
Por otra parte, pides "enlaces fiables de aquello de lo que hablo" y pretendes decir que todas esas magufadas que defiendes funcionan porque sí, pues vaya unos argumentos.
G
Chemaco dijo:Por cierto lo de la comparacion con Ocho .......... realmente no es correcta ............. tu no eres de derechas
Todas mis aseveraciones están fundamentadas, lo que pasa es que los de las ideologías fantasiosas recurrís a tildarnos de intolerantes y "fascistas de las ideas" a todos aquellos que tenemos los pies en la tierra, porque ni siquiera vosotros sois capaces de defender lo que os creéis. Pero como decía el señor Ende: todo esto es otra historia y deberá ser contada en otra ocasión.
En cuanto a lo de las agujas, esperaba que me iluminaras tú, pero si pregunto acerca de ellas será porque no sé de qué va el tema, digo yo, vamos... (y porque me fío de tí, que si no, nada me impediría ahora decir que en realidad no tienes idea alguna...
)
J
Guilhe dijo:
Joder Guilhe, no puedo creer que hables en serio, me caes bien, eres vehemente en tus argumentos y eso me gusta; pero muchas veces te pasas de soberbia, ya lo he visto en unos cuantos hilos, ¿no crees de verdad que puedes estar equivocado en este tema? ¿no eres capaz de ver que quizá no todas tus aseveraciones estén tan argumentadas como crees? Me asombra, en serio.
No voy a intervenir más porque no tengo ni idea del tema, pero os pediría que os relajáseis un poco.
Guilhe dijo:Van Gogh se retratró, no sé si es esa tu pregunta
Tú nombras un supuesto estudio de la OMS del que sacas una información sesgada y ahora que te tienes que enfrentar a lo que de verdad dice el estudio, ¿dices que no soy capaz de demostrar que exista?
Por otra parte, pides "enlaces fiables de aquello de lo que hablo" y pretendes decir que todas esas magufadas que defiendes funcionan porque sí, pues vaya unos argumentos.
No das argumentos ni información. Juegas al ping pong y se te da bien.
NO has dado ni una sola información, solo tu charlataneria, porque aunque te joda el charlatan en esta historia eres tú. Yo podré estar equivocado o confiar demasiado en la acupuntura pero al menos yo he encauzado a los que estén interesados para que empiecen a indagar, aparte de contar mi experiencia personal y la de mi familia con la acupuntura. No me he inventado nada.
Paso de perder el tiempo con juegos de niños, cuando quieras jugar en primera división haz los deberes.
Arrivederci.
Guilhe dijo:
He leido hasta aqui ................ los cuentos de fantasia ya me los contaba mi madre, gracias
Guilhe dijo:En cuanto a lo de las agujas, esperaba que me iluminaras tú, pero si pregunto acerca de ellas será porque no sé de qué va el tema, digo yo, vamos... (y porque me fío de tí, que si no, nada me impediría ahora decir que en realidad no tienes idea alguna...
Pues lamento decirte que tendras que esperar al tema de despues de la opo, no voy a desvelar mis fuentes y conocimientos antes de hora .............. le quitaria emocion
G
skylight22 dijo:
Tú no has dado ni una sola información. Mi información es 100% veraz, y tú puedes contrastarla si te da la gana. No voy a repetir todo lo que llevo páginas diciendo, si te apetece recordarlo, te lo lees, que para eso te enseñaron en el cole, pero voy a hacerte un pequeño e incompleto resumen: "Pulseras mágias, homeopatía = timo" "Acupuntura = tratamiento sintomático en vías de estudio." "terapias alternativas = o funcionan por los mismos principios que la medicina convencional, pero peor; o directamente no funcionan". Por cierto, tu reacción es, como siempre, la típica de quien se queda sin argumentos, "Me enfado y no respiro, pero voy a dejar claro que es por culpa tuya."
jaimoe dijo:
Pues no, ¿equivocado en qué? Si pudiera estar equivocado en alguna cosa, no la diría. O mencionaría que puedo estar equivocado, como ya he hecho con enunciados del tipo "tengo entendido que..." "he leído, pero no sé si es cierto que..."
Chemaco dijo:He leido hasta aqui ................ los cuentos de fantasia ya me los contaba mi madre, gracias
Pues lamento decirte que tendras que esperar al tema de despues de la opo, no voy a desvelar mis fuentes y conocimientos antes de hora .............. le quitaria emocion
Más respuestas características de quien no sabe o no puede argumentar, aunque con lo segundo voy a darte un voto de confianza.
C
Guilhe dijo:
Mandalo a alguna publicacion seria que asi cuando te lo publiquen se evitara la pila de gente que sufre engaños por todo el mundo.
Ya has demostrado que no tienes ni zorra idea de acupuntura, tu sentencia sobre las terapias alternativas esta basada en el mismo desconocimiento? o en este caso conoces todas las variantes que esa definicion abarca a lo largo y ancho de todas las culturas del planeta?
No te sientas insultado si yo tambien me sumo a la opinion de que eres la soberbia personificada, no es con intencion de agredirte verbalmente, mas bien de describirte segun mi apreciacion.
G
Cueto dijo:
Las publicaciones serias están cansadas de advertirlo, pero resulta que los ignorantes que caen en las magufadas son los mismos que no leen publicaciones serias. Mi idea de acupuntura me llega para decir lo que digo acerca de ella, que es más de lo que muchos acupunturistas pueden decir. Te digo lo mismo que a Skylight, si te apetece leer lo que digo, hazlo; pero si no, no te lo inventes.
Chemaco dijo:Para, por favor que con las carcajadas voy a despertar al niño, y mi mujer me capa ....
En serio me parto la caja contigo
Gracias por estos ratos
Sí, lo que tú digas, pero eso tampoco son argumentos.
C
Guilhe dijo:
Quiza no tengamos el mismo concepto de publicaciones serias, o piensas que las publicaciones cientificas, solo por serlo, estan exentas de mirarse con ojos criticos?
tu idea de acupuntura da para decir lo que quieras, hablar no es el problema. Tu idea de acupuntura, que es a lo que voy, no para ni para tenerte en cuenta cuando haces sentendias contundentes y libres de toda duda, y las esgrimes como verdad, y eso no me lo invento, eso lo leo en tus intervenciones (o deberia recurrir a un juego facil de palabras y decir interinvenciones?)Guilhe dijo:
G
Lo que yo sé de acupuntura me da para decir que es una técnica en vías de estudio, que todavía no es fiable al 100%, que parece eficaz en el tratamiento de algunos síntomas y que todavía no se ha estudiado lo suficiente como para aplicarla indiscriminadamente. Todo esto lo sabrías si me leyeras, pero es más cómodo decir "Guille es un cerrado de mente porque sólo cree en cosas que parezcan ciertas, y en sus mensajes pone la palabra acupuntura, seguro que está diciendo que toda la acupuntura es mentira, voy a llamarle cerrado de mente y meterme con él."
Sin embargo, lo que algunos acupunturistas saben de acupuntura no es suficiente para las afirmaciones que hacen (hay demasiadas cosas que se desconocen acerca de la acupuntura como para oír las barbaridades de aquellos que supuestamente curan el "cáncer de sida". (Aclaro: exageración)
Sin embargo, lo que algunos acupunturistas saben de acupuntura no es suficiente para las afirmaciones que hacen (hay demasiadas cosas que se desconocen acerca de la acupuntura como para oír las barbaridades de aquellos que supuestamente curan el "cáncer de sida". (Aclaro: exageración)
Guilhe dijo:
Eso te lo acabas de inventar .......
Es lo que todos te dicen, inventas las cosas que le hacen falta a tus argumentos para creertelos tu mismo, porque nadie mas lo hace.
Ningun acupuntor te dira que cura el cancer o el sida, y si lo hace tiene la misma credibilidad que el medico que te dice que te hara una operacion de estetica en el salon de su casa porque estareis mas comodos.
Ademas por mucho que repitas una cosa, eso no la hace verdad.
C
Guilhe dijo:
he añadido algunas puntualizaciones en negrita, para que veas que si te leo, y procuro sacar ideas y contrastarlas con las mias propias. como ves, las puntualizaciones no pretenden ser la verdad absoluta, solo abren el abanico que tu cierras
y esto directamente lo sabes tu porque acudes al foro internacional de acupunturistas y porque conoces al campeon del mundo de acupuntura, y a todos los estudiosos y maestro de acupuntura, y todos, irremediablemente, son unos charlatanes y te dicen que te curan el cancer de sidaGuilhe dijo:
Esto se está empezando a ir un poco de madre, eh...
Recapitulando: una amplia mayoría opina que la homeopatía es un puto fraude que no hace más que jugar con las esperanzas de la gente. Pero considera que la acupuntura es un método si bien no 100% probado ni científicamente impecable, parece funcionar en bastantes dolencias digamos de leves a moderadas (nada de gangrenas ni quemaduras de ácidos) y como método preventivo de aparición de enfermedades. Por otro lado, también es generalizado el pensamiento de que la medicina convencional es la mejor opción en general, además de que la sanidad pública tiene bastantes fallos.
Voy bien?? Por intentar ir sacando conclusiones de este acalorado debate.
Recapitulando: una amplia mayoría opina que la homeopatía es un puto fraude que no hace más que jugar con las esperanzas de la gente. Pero considera que la acupuntura es un método si bien no 100% probado ni científicamente impecable, parece funcionar en bastantes dolencias digamos de leves a moderadas (nada de gangrenas ni quemaduras de ácidos) y como método preventivo de aparición de enfermedades. Por otro lado, también es generalizado el pensamiento de que la medicina convencional es la mejor opción en general, además de que la sanidad pública tiene bastantes fallos.
Voy bien?? Por intentar ir sacando conclusiones de este acalorado debate.
C
yo de la homeopatia ni zorra. lo de la acupuntura mas o menos de acuerdo, y lo de la medicina tradicional occidental, pues bueno, tampoco es que sea la mejor opcion, es que no veo porque no vamos a optar por tratamientos complementarios siempre que no se estorben, ademas de añadir que habiendo casos en los que la unica opcion demostrable desde la experiencia es dicha medicina, obviamente es la mejor.
Apoyo a Guilhe, está afirmando algo en lo que todos estamos de acuerdo. La acupuntura es eficiente, sí, pero hasta ahora se ha DEMOSTRADO científicamente que lo es en tratamientos del dolor leves/crónicos, náuseas y como prevención. Que lo es para más síntomas? Puede ser, pero está por demostrar en estudios. Mientras, nos mantenemos a la espera para daros la razón, en caso de que la tengais.
Es lo que lleva diciendo un rato... y no lo digo porque esté "en mi bando".
Es lo que lleva diciendo un rato... y no lo digo porque esté "en mi bando".
G
(Pues sí, pero lo importante de todo esto es que yo no respeto nada y que soy un cerrado de mente, por lo visto.)theshadowmaker dijo:
Te olvidas de lo más importante: La pulsera Power Balance, un timo sin pies ni cabeza.
Como digo, poco se sabe del funcionamiento de la acupuntura más allá de unas cuantas especulaciones, y hay acupunturistas que ofrecen remedio a males que no pueden curar (como la artritis, por ejemplo), como hay acupuntaristas que realizan sus prácticas sin saber bien qué está pasando en el cuerpo del paciente, y no creo que eso sea muy aconsejable.
Cueto dijo:
Lee y luego comenta, en lugar de dar cosas por sentadas, por favor, interrumpes el desarrollo del hilo.
Por último, Cueto, ya sé que a tí te encanta etiquetarme en todo aquello que tenga una pegatina que ponga ciencia y hablar de mí como si la ciencia fuera para mí una religión, como eso que dices de que creo que las revistas científicas no están sujetas a crítica. Para empezar, lo que las hace científicas es el hecho de estar sujetas a crítica (afirmaciones falsables) y, por otra parte, hay una frase que resume muy bien lo que pienso acerca de algunas de esas publicaciones: "Ten cuidado, porque es Muy Interesante, pero no siempre es cierto".
J
theshadowmaker dijo:
la acupuntura si eh , anda colega que se te ve el plumero .... y sinceramente si la mayoría es en lo que estoy pensando , risa me da ....
El 14 de diciembre de 2009, la Organización Médica Colegial de España aprobó en Asamblea el reconocimiento de la homeopatía como «acto médico», con el objetivo de que se regule su práctica, evitar que sea llevada a cabo por individuos sin formación apropiada y que esta quede restringida a personal y centros cualificados y acreditados.[
instituciones académicas regladas, como la Facultad de Medicina de la Universidad de Valladolid o la de Sevilla ofrecen una especialidad médica de Homeopatía, mientras otras en España, como Santiago de Compostela, Granada y Murcia ofrecen estudios sobre Homeopatía siguiendo la tendencia a integrarla en los estudios universitarios de Medicina, en forma de cursos de posgrado.