El escabroso tema de los cascos Keller.
darwin dijo:
Menos la starclassic msple, todas las gamas altas llevan bubinga. En la factoria Tama de china que fabrican?Tapacubos de coche? Sin pruebas no me lo creo...
por poner un ejemplo
las Dw y N&C son caras aqui
pero en USA tienen precios mas normales
al igual que en USA una Sonor vale mas caras que aqui
con esto quiero decir que los distribuidores hacen mucho en los precios que tenemos aqui
ganan mucho
otras por ejemplo... ludwig
vale practicamente igual un kit aqui que en USA
a mi keller me da garantia de calidad
lleva desde los años 60 suministrando al 90 % de marcas americanas
desde clasicos como Rogers y Gretsch.....hasta las modernas que conocemos ahora
ahora mismo solo ve viene dos marcas que no los usan
DW y Ludwig
pero DW fabricaba con Keller y eran muy buenas....
he sido propietario de una
...ya no se como esta el tema...pero creo que desde el 96 los hacen ellos
ahora parece que hay dudas...pero yo creo que siguen igual
ahora mismo esta todo muy globalizado
y es lo que hay...mucho mito y poca info
como nos quedamos cuando nos enteremos de lo de Yahama??
a mi me dan confianza....no tengo ningun problema con Sakae
pero se te cae un mito
pasa con los herrajes igual...
casi todos vienen de China....Asia
esto es un negocio...no hay mas
las Dw y N&C son caras aqui
pero en USA tienen precios mas normales
al igual que en USA una Sonor vale mas caras que aqui
con esto quiero decir que los distribuidores hacen mucho en los precios que tenemos aqui
ganan mucho
otras por ejemplo... ludwig
vale practicamente igual un kit aqui que en USA
a mi keller me da garantia de calidad
lleva desde los años 60 suministrando al 90 % de marcas americanas
desde clasicos como Rogers y Gretsch.....hasta las modernas que conocemos ahora
ahora mismo solo ve viene dos marcas que no los usan
DW y Ludwig
pero DW fabricaba con Keller y eran muy buenas....
he sido propietario de una
...ya no se como esta el tema...pero creo que desde el 96 los hacen ellos
ahora parece que hay dudas...pero yo creo que siguen igual
ahora mismo esta todo muy globalizado
y es lo que hay...mucho mito y poca info
como nos quedamos cuando nos enteremos de lo de Yahama??
a mi me dan confianza....no tengo ningun problema con Sakae
pero se te cae un mito
pasa con los herrajes igual...
casi todos vienen de China....Asia
esto es un negocio...no hay mas
pepephil6669 dijo:
Casi todos no, todos, aunque algunos se ensamblen en otros paises...
cyberataju dijo:
no lo tengo claro
por lo menos las bellotas
por ejemplo las Noble & Cooley de laton
creo recordar que NP hacia sus bellotas
pero vamos
que si
digamos que el 90 % de los hierros son de China,Asia
D
cyberataju dijo:
Venga, va.... cuando haya otra expedición a la fábrica de JINBAO, hago fotos a todos los kits que fabrican allí.... ya sabes, Tama, Yamaha, Sonor, Gretsch, Pearl, OCDP, aunque seguro que te va a dar igual y vas a seguir sin creerlo, cosa que como en otras ocasiones te he dicho, poco me importa.... hay quien se pasa la vida creyendo en los reyes magos y oye, siguen siendo felices también.
No se en que punto de "excepto la bubinga" te has quedado perdido y no te has enterado... esto significa que la que es ENTERA de bubinga, es la que NO se fabrica en JINBAOLANDIA, las demás, por mucho que lleven una capa o más de esta madera, se hacen el el MISMO sitio que las demás.
Los herrajes, son todos de LAZER y de otro fabricante Taiwanés del que no recuerdo nombre, pero vamos, también podéis pensar que cada marca fabrica sus propios herrajes... por cierto, NP si hace sus bellotas en Valencia y aunque son horrorosas, sí son propias y exclusivas. No se que tal de resultado, pero no he oído nada malo de ellas y fíjate, no estoy hablando mal de una marca que no es SF, vaya tela, eh???? Yamaha, fabrica los herrajes en la factoría de motos, creo que en Indonesia y de este país salen muchísimos más productos relacionados.
respecto al tema Keller, pues bueno, esto es como los culos, que los hay para todos los gustos.... a mi Keller me gusta MUCHO y creo que NADIE fabrica como ellos. Si no fuesen de primera, las grandes marcas no apostarían por ellos para suministrarles los cascos..... uno de los que dejó de hacerlo, fue OCDP, en pro de bajar precios y se fueron a fabricar a la factoría de jinbao, que prejuicios aparte, hacen unas baterías de putísima madre y más de uno y 25 de vosotros, tendréis una con el nombre que corresponda, sean en abedul, arce o aglomerado.
Acaso van mal por ejemplo las Ddrum??? Gretsch renown maple? aquí nadie habla mal de ellas y si les cambias bellotas, badge y parche resonante del bombo, son una MES.... con un par. Eso sí, Ddrum ysch, tienen un modelo hecho en USA, que no recuerdo nombre y son el tope de gama y hasta donde se, llevan Keller, igual que Ludwig.
Marcas Keller? Spaun, GMS, Gabriel, N&C, Crush, SJC, Truth, Pork pie, Bolo, etc, etc, etc.......
pepephil6669 dijo:
Yo elevaría ese porcentaje al 99.9%, aunque si es cierto que algo de resistencia queda en occidente, hace tiempo que oriente gano la batalla.....
Saludos!
S
pepephil6669 dijo:
pepephil6669 dijo:
Tío... no te molestes, pero parece que escribes en verso...
Respecto a lo que comenta Rubén, a mí el tema de herrajes puede importarme más o menos, pero desde luego ni de coña tanto como la procedencia y/o calidad de los cascos...
En este foro, por poner el primer ejemplo que se me ocurre, se ha hablado mucho de las "antiguas Export" que si son de caoba y tal y pascual como si fueran "las buenas" cuando eran de caoba filipina, como las antiguas YD de Yamaha, etc, etc... Evidentemente, estando puesto mínimamente en el tema ya te haces a la idea de que siendo una gama media (reeditada ahora según veo en el portal, por cierto, y de lo cual me alegro mucho) no te van a dar un pepinaco por cuatro duros, del mismo modo que yo no sé la procedencia del arce de mi Tour Custom y aunque me suena cojonuda para su precio, sé que no es arce canadiense ni tampoco el que se usa en las Maple Custom (que tampoco sé cual es)... resumiendo, que estaría bien un poco más de transparencia por parte de las marcas (aunque probablemente no les interese), sobre todo en el apartado "cascos", ya que al final es lo que te da la sonoridad de la bate y no tengas que enterarte por Fran (al que agradezco de nuevo la aclaración como distribuidor de lo que "es" y lo que "no es"), Cris o quien sea de éstas cosas...
Vamos, que si no tienes ningún problema para saber (hoy en día) la procedencia, denominación de origen, etc... yo que sé, de un jamón, por decir algo, no entiendo porque tienen que darse en otros ámbitos donde, además, sueles pagar algo más de lo que pagas por una pata de cerdo...
Yutani dijo:
Yes, you got it!
Yutani dijo:
Recuerdo un clinic en el que estuve de David Barcos hace ya tiempos (con algún forero, por cierto) y tras el mismo me tuve que acercar a ver qué batería era la que sonaba tan DE LA HOSTIA. Pensaba que sería una Reference o algo así, y era una Export normalita y plana. Eso sí, bien afinada, y mejor tocada
J
tengo una sonor force, tipo 1007 y la verdad , el otro día en un bolillo en un bar se la deje tocar a un paisano que había sido pro y el tipo quedo encantando, no se si era por las ganas que tenia de tocar o que, con eso y con la caja s-class, que esta si que suena como un cañón y en su día la compre por 4 perras de outlet voy sobrao, igual si algún día empiezo a tocar en movidas importantes pues igual me compro algo mas "pro" por asi decirlo, pero vamos mas por la estética y la imagen, que por el sonido que me pueda ofrecer, la verdad no soy na del otro mundo y no creo que ese aspecto me fuese a ir mejor...
Ahora, el día que triunfe, una SANTA FE,,, jajaja
Ahora, el día que triunfe, una SANTA FE,,, jajaja
R
si no os importa con vuestra ayuda y espero seamos objetivos e intentemos no ocultar,en beneficio de los que no lo sabemos,me gustaria hacer una lista de lo que llevamos visto para hacernos todos una idea.si me equivovo o cualquier cosas lo vais poniendo.
GRETSCH USA CUSTOM-CASCOS KELLER
NOBLE&COOLEY-CASCOS KELLER,exceptuando las staves,etc
YAMAHA MAPLE CUSTOM-SAKAE
OCDP-KELLER
TAMA STARCLASSIC-KELLER,exceptuando las bubinga
SANTAFE CUSTOM-CASCOS PRODUCCION PROPIA.procedencia de la madera?
DW-CASCOS PRODUCCION PROPIA,procedencia de la madera?
DDRUM-KELLER
PEARL MASTERWORKS-???
SONOR SQ2-???
LUDWIG CLASSIC USA-???
MAPEX VELVETONE-KELLER
GRETSCH USA CUSTOM-CASCOS KELLER
NOBLE&COOLEY-CASCOS KELLER,exceptuando las staves,etc
YAMAHA MAPLE CUSTOM-SAKAE
OCDP-KELLER
TAMA STARCLASSIC-KELLER,exceptuando las bubinga
SANTAFE CUSTOM-CASCOS PRODUCCION PROPIA.procedencia de la madera?
DW-CASCOS PRODUCCION PROPIA,procedencia de la madera?
DDRUM-KELLER
PEARL MASTERWORKS-???
SONOR SQ2-???
LUDWIG CLASSIC USA-???
MAPEX VELVETONE-KELLER
Kmargo dijo:
Pues yo no lo tengo nada claro....es mas,de ahi que mil marcas custom actuales se creasen a partir de esos cascos, precisamente porque con esos cascos SI haras sonar el set como otro set que monte esos cascos.
No que suene igual de manera literal,ninguna bateria suena igual a otra,ni las de misma marca y serie,pero vamos que supongo que se entiende a lo que me refiero.....
Y lo del ahorro, puede ser muuuuucho ahorro, yo no diria cantidades, hablaria de porcentajes,y te ahorras muuuucho porcentaje dependiendo de las specs de cascos y set respecto a la misma bateria construida por N&C u ocdp o la que sea que usase,o use, keller
Mira,me caes muy bien y disfruto muchos de tus comentarios a menudo,pero por lo que leo cuando hablas de tu set,tu debes de pensar que N&C es la unica bateria decente sobre la faz de la tierra, y N&C es una buena bateria mas de todas las que hay en el mercado,que baterias buenas,hay muchas broder.....incluso algunos detalles ,como los sistemas de bordonera de las cajas, son bastannnnnte mejorables y existen ya modelos bastaaaante mas avanzados a mitad de precio que el de N&C.
Asi que aunque no te quieras bajar,para la moto un poco y dejala enfriar Kamargo.
Parece decepcionarte el asimilar que tu bateria son cascos keller, tratados asi, lacados asa, pero keller; cosa que no tiene naaaaaaaaaada de malo, luego ya te quitas la espinita con el "pero seguro que seleccionan..."...bueno,es que tooooooooodos seleccionan Kamargo, no solo N&C.
Y si eres un particular y pides unos cascos a keller no te engañes porque no te van a mandar cascos peores que a cualquier fabricante mundial, es mas, tienes mas posibilidad de que te manden cascos bien terminados en mayor proporcion que la marca que les compra 1000 cascos al año,saldran mas cascos mal en una partida de 1000 que en los 4 o 5 que la fabrica keller va a supervisar para ti antes de mandarlos a la tienda donde tu los pidas.
De ahi amigo que cuando abres una dw finish ply (sea epoca keller o no) ,cuando le quitas el vinilo, te vas a encontrar un casco con mas nudos y taras que el que Keller te hubiera mandado a ti a casa, es decir,que inlcuso hay casos donde tendras un casco MEJOOOORR que el que monta una marca mega buena y mega conocida,en este caso dw. Es decil,Keller no sabe si tu vas a lacar el casco,asi que ha de mandarte un casco bien terminado y que pueda soportar un acabado visto, solo con este hecho,te aseguras una propia "seleccion" del fabricante del casco. Es decir que no te van a mandar el casco con nudos como se lo mandaban/mandan a dw para que lo cubra con un vinilo....
Es tonteria pensar,si tu set monta keller, que van a ser mejores que otros keller, no Kamargo, van a ser los mismos, no te engañes. El dinero no tiene nombre, el dinero paga el casco, no el nombre de la marca.
Por ejemplo los cascos acrilicos rci que estoy usando yo,son igual a los que monta cualquier bateria rci Kamargo,no tienen ninguna pega, ni los hacen con otro material, ni se diferencian en nada, es el mismco casco de policarbonato que puede montar cualquier marca custom que se nutra de rci incluidos ellos mismos que tb hacen sets y caaaaros de cohones...te aseguro que no voy a tener ningun miedo si algun dia tengo que poner este set al lado de otro currado con rci y que lleve el logo de dw o el fabricante que seeeea...ningun miedo Kamargo...son los mismos cascos.....y con keller lo miiiiiiiiiiissssssssmo.
Saludosssssssss
Regoli...yo diria que la ludwig classic,si no la hacen con cascos keller directamente,pues diria que ludwig usa las mismas laminas aunque sean ellos quien curren el proceso del casco.....sonor sq2 yo creo que se curra en alemania por la propia marca,pero ni idea de donde salen las laminas de madera.....y dw puede que haga sus cascos,pero con las mismas laminas que usa keller casi que fiiiiiijo(lo que podria pasar con la ludwig classic vamos)....y diria que para los demas interrogantes, aunque el arce venga de usa o canada,o de donde venga cada madera en origen, yo creo que todo se compra a China,o la inmensa mayoria....igual que los herrajes vamos....yo diria que igualito....ademas,pensad un poco: Si alguien puede suministrarte hardware en china, es muy muy muy muy probable,que si no el mismo mayorista,uno ligado a el(el primo por ejemplo Ajajaj) sea el que sirva las maderas, asi, para la marca todo viene del mismo sitio,todo se economiza mas y se supervisa mejor....es logico entonces pensar,que si la mayoria de hardware viene de china, la mayoria de la madera tambien vendra de alli.
B
Muy interesante el tema.....
Estaria bien que pusierais informacion contrastada... no se algun enlace o algo donde pone que fabrican con cascos keller.
No por que alguien vaya a mentir.... pero puede que no tenga toda la informacion de como se hacen.
Yo despues de leer el hilo..... a mi no me mola lo de los cascos keller
Ejemplo..... Audi, Seat.... los mismos motores y componentes, cambian carrocerias y acabados. Como los cascos keller y las bellotas y hardware que pongan luego cada fabricante.
Al final solo pagas marca. Que normalmente ya la pagamos todos, pero si encima te venden algo que ni han hecho ellos.... para mi es peor. Luego podra tener mejor acabado sparkel o lo que quieras, pero en el fondo es lo mismo.
Y joder... algunas marcas de estas custom que te venden cascos keller tuneados no son baratas precisamente.
La verdad que me ha sorprendido que tantas marcas los utilicen. Ojo.... luego hay marcas que no los utilizan y y son una mierda.....
No es que sea mejor o peor.... pero no me hace mucha gracia la verdad.
Estaria bien que pusierais informacion contrastada... no se algun enlace o algo donde pone que fabrican con cascos keller.
No por que alguien vaya a mentir.... pero puede que no tenga toda la informacion de como se hacen.
Yo despues de leer el hilo..... a mi no me mola lo de los cascos keller
Ejemplo..... Audi, Seat.... los mismos motores y componentes, cambian carrocerias y acabados. Como los cascos keller y las bellotas y hardware que pongan luego cada fabricante.
Al final solo pagas marca. Que normalmente ya la pagamos todos, pero si encima te venden algo que ni han hecho ellos.... para mi es peor. Luego podra tener mejor acabado sparkel o lo que quieras, pero en el fondo es lo mismo.
Y joder... algunas marcas de estas custom que te venden cascos keller tuneados no son baratas precisamente.
La verdad que me ha sorprendido que tantas marcas los utilicen. Ojo.... luego hay marcas que no los utilizan y y son una mierda.....
No es que sea mejor o peor.... pero no me hace mucha gracia la verdad.
surko dijo:Tío... no te molestes, pero parece que escribes en verso...
Respecto a lo que comenta Rubén, a mí el tema de herrajes puede importarme más o menos, pero desde luego ni de coña tanto como la procedencia y/o calidad de los cascos...
En este foro, por poner el primer ejemplo que se me ocurre, se ha hablado mucho de las "antiguas Export" que si son de caoba y tal y pascual como si fueran "las buenas" cuando eran de caoba filipina, como las antiguas YD de Yamaha, etc, etc... Evidentemente, estando puesto mínimamente en el tema ya te haces a la idea de que siendo una gama media (reeditada ahora según veo en el portal, por cierto, y de lo cual me alegro mucho) no te van a dar un pepinaco por cuatro duros, del mismo modo que yo no sé la procedencia del arce de mi Tour Custom y aunque me suena cojonuda para su precio, sé que no es arce canadiense ni tampoco el que se usa en las Maple Custom (que tampoco sé cual es)... resumiendo, que estaría bien un poco más de transparencia por parte de las marcas (aunque probablemente no les interese), sobre todo en el apartado "cascos", ya que al final es lo que te da la sonoridad de la bate y no tengas que enterarte por Fran (al que agradezco de nuevo la aclaración como distribuidor de lo que "es" y lo que "no es"), Cris o quien sea de éstas cosas...
Vamos, que si no tienes ningún problema para saber (hoy en día) la procedencia, denominación de origen, etc... yo que sé, de un jamón, por decir algo, no entiendo porque tienen que darse en otros ámbitos donde, además, sueles pagar algo más de lo que pagas por una pata de cerdo...
batakator dijo:
que cabrones......juasjuasjuasjuasjuas
yo cuando compre la noble me informe un poco
y se me calleron muchos mitos
comprate la que te haga disfutar y punto
es verdad que hay mucho secretismo
otros ejemplos...
la marca de guitarras Gibson ha estado ocultado cosas muy grabes a mi entender
desde principios de los 80
y se han sabido relativamnete hace poco
para comprarte algo de verdad (o por lo menos como se hacian antes)
tienes que irte a la series custom shop
en el hifi mas de lo mismo
altavoces que valen 3000 y 6000 eur
fabricados en china o componentes chinos
las maderas directamente aglomerado
y las venden como oro....el nirvana del audio
es lo que hay
somos unos compradores en potencia
hay que ganar pasta a menor coste de produccion
S
No sé, no lo puedo asegurar al 100% pero ya con los datos que yo tengo a mi el kit
me lo fabricaron aqui y el base extra también.Es una marca que no tiene una produción industrial
va todo bajo encargo, solo hay que verlos...
De todas formas en breve tendré información más fiable, ya me he picao yo con esto.
http://www.facebook.com/noblecooley
me lo fabricaron aqui y el base extra también.Es una marca que no tiene una produción industrial
va todo bajo encargo, solo hay que verlos...
De todas formas en breve tendré información más fiable, ya me he picao yo con esto.
http://www.facebook.com/noblecooley
regoli dijo:
esto esta muy bien
pero es complicado
las marcas no lo dicen...(o no todas) pero habra que sacar la mayor cantidad de info posible
en los foros americanos hay para todos los gustos ...que si es keller...que no...bufff
a mi por ejemplo N&C me lo comentaron con total normalidad
en USA es algo ya muy superado....
ellos usan keller en capas y los cascos steam bent los hace ellos
Willydrummer dijo:
no lo tenemos claro..
pero teniendo en cuenta que la empresa keller es las ma importamte de USA en ese sector
es casi seguro que suministre la madera a dw y ludwig
Soldrums dijo:
yo he tenido N&C
varias cajas y una bateria
lo hable directamente con ellos
les compre directamente a ellos
y vamos
100X100 confirmado
los cascos de capas son keller
y los steam bent los hacen ellos....
son una puta pasada
para mi una de las mejores cajas ...
la SS Classic Maple
con el mismo proceso que fabricaban los tambores militares en 1873
con la unica maquina de vapor que quedo viva despues del incendio...
tengo muchas fotos del proceso
pero las baterias son keller
menos los modelos que son steam bent
por cierto...la bateria de lo mejor que te tenido y probado
sonaba de escandalo...
super equalizada,,,,y para estudio brutal
saludosssssss
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