Desalojo Puerta del Sol

hermanito · 25 May 2011

Kmargo dijo:
Bueeeeno, pues espero que sea una broma, pero ya me han llegado 5 (ya no es algo aislado) correos, y un par de eventos de Facebook con la PRIMERA MEDIDA CONCRETA que presuntamente proponen los de las acampadas para cambiar las cosas.

Pues bien, consiste en que el 30 de Mayo, TODOS debemos sacar 155€ del banco. al principio me he reido, luego ya me han dado ganas de llorar. ¿que? ¿QUE? ¿QUUUEEEEE? ¿Ésta es la única medida concreta que se les ha ocurrido? pero quién lidera éstos movimientos ¿chimpancés? para empezar, los eventos y correos tenían varias contestaciones, ya que la única inquietud de la gente (verídico) era que en los cajeros sólo se pueden sacar múltiplos de 10€, y no podían sacar 155€. Os lo juro que ésto era la mayor parte de las contestaciones. En serio.

En fin, si ya estaba claro mi decepción por éstos movimientos, como ésta puta porquería de medida haya salido realmente de ahí, ya voy a empezar a boikotearles por lerdacos. Mismamente, por poner una cifra a esa nota... imaginaos que TODOS los Españoles, TODOS, tuvieramos nuestro dinero en el Santander. Pues bien, imaginaros que TODOS, ABSOLUTAMENTE TODOS, sacamos 155€. Pues ni aún con esas llegaríamos siquiera al beneficio neto de éste último año del banco. ¿Qué pretenden hacer con ésto? no va a ser ni una pulga en el lomo de un rinoceronte.

A mí también me llegó, pero como no tengo ni 100 pavos en la cuenta...

No te sulfures Ander y dale a "spam"...Hay gente con más cabeza en este mundo, aunque parezca dificil...

Kmargo · 25 May 2011

hermanito dijo:
A mí también me llegó, pero como no tengo ni 100 pavos en la cuenta...

No te sulfures Ander y dale a "spam"...Hay gente con más cabeza en este mundo, aunque parezca dificil...

Pero es que... ¡no sirve para nada! además que es lo que dices, el 90% de los comentarios son, o bien que no tienen 150 pavos (ésto indica la media de edad y poder adquisitivo de los que se quejan) o directamente que en los cajeros no pueden sacar más que múltiplos de 10 y no pueden 155 (lo cual indica el cociente intelectual de los que se quejan, que podría expresarse con una sóla cifra).

Rocobop · 25 May 2011

Muy bueno el vídeo de Anguita.

Las propuestas sobre viviendas sin uso me han parecido cojonudas. Yo siempre he pensado, a raíz de ver el casco antiguo de la mayoría de las capitales del norte (Santander, Oviedo...) que por qué no se metía mano a las viviendas antiguas sin uso. Me explico, no hace falta más que visitar el casco viejo para ver edificios enteros abandonados, en no muy buen estado, en barrios de bares, &c. Y esto pasa ya no sólo en las ciudades, también en las villas y pueblos un poco grandes. ¿Quieren financiación para los ayuntamientos? Solución: uno y sólo un operario/funcionario selecciona uno de estos edificios vacíos (claro bajo un rigurosísimo control legal -no vaya a comprar su propio edificio) y junta una cuadrilla de obreros locales, se acondiciona y se pone en alquiler (mínimo) como vivienda de protección oficial. Tienes pisos para los sectores perjudicados económicamente y para estudiantes, tienes una fuente de ingresos [tras una inversión inicial], aprovechas el tejido urbanístico ya disponible, &c. Problema: se acerca sospechosamente a intervención estatal...

Me gustaría desarrollar más la idea, pero ahora no tengo tiempo.
Un saludo!

P.D. Propongo un post sólo con medidas político-económicas, que seguro agradará a Goodvalley, ya que este es sobre el desalojo ed la puerta del Sol y creo que nos vamos un poco por las ramas.

Goodvalley · 25 May 2011

joman777 dijo:
Pues el pp ha basado gran parte de su estrategia electoral de cara a estas municipales con el terrorismo como bandera y le ha resultado bien a nivel nacional , de cara a las generales , din duda alguna , van a volver a la carga con este tema , y ahora mismo tienen munición de sobra visto los resultados de Bildu .
Sr. Goodvalley métase en una urna durante los próximos meses porque ese es el nivel que va a ver en este país .

El pp dirá lo que quiera, pero lo que ha hundido -y hundirá- al psoe son tres cosas que van de la mano: la negación sistemática de la realidad que todo el mundo veía ante nuestras narices -la crisis-, las mentiras y dilaciones, y la percepción de la enorme mediocridad de un Gobierno a la deriva en casi todo.

Salvo en Euskadi y Navarra, el terrorismo no tiene nada que ver con los resultados electorales. Lo que importa es el paro, también el paro y luego el paro.

Ahora bien, ya puede ir el pp espabilando, porque su falta de ideas es tan patente que, según lo que hagan y cómo lo transmitan, van a provocar una verdadera rebelión...

Goodvalley · 25 May 2011

Acabo de ver el vídeo de Rajoy / Anguita:

bueno, ya veis cuál es el nivel de la alternativa al psoe, sobran cualquier comentario...

Respecto a Anguita, la colección de tonterías que llena su discurso de principio a fin no tiene límites, y no sé ni por dónde empezar. Creedme: cualquier economista os dirá que prácticamente todo lo que dice no tiene ninguna aplicación posible en la realidad.

Y hablando de la relación del Califa Anguita con la realidad, yo aún me acuerdo cuando, a principios de los '90, se atrevió a negar, ante todas las cámaras de tv, que Serbia estuviera realizando asesinatos indiscriminados en Yugoslavia, y mucho menos limpieza étnica. Mientras tanto, en Srebrenica estaban poniendo en práctica el libro de instrucciones del genocidio industrial nazi, 20.000 muertos en unos días. Naturalmente, luego resultó que "él no sabía nada"... Estamos hablando de un ex-dirigente comunista, para los que no pillen lo que intento decir.

Kmargo · 25 May 2011

Por favor, comentadme algo de la "mega medida" de sacar 155€ de los bancos... ¿soy el único al que le parece que ponerse una nariz de payaso y bailar los pajaritos sin pantalones daría el mismo resultado?

ElCharro · 25 May 2011

Kmargo dijo:
Bueeeeno, pues espero que sea una broma, pero ya me han llegado 5 (ya no es algo aislado) correos, y un par de eventos de Facebook con la PRIMERA MEDIDA CONCRETA que presuntamente proponen los de las acampadas para cambiar las cosas.

Pues bien, consiste en que el 30 de Mayo, TODOS debemos sacar 155€ del banco. al principio me he reido, luego ya me han dado ganas de llorar. ¿que? ¿QUE? ¿QUUUEEEEE? ¿Ésta es la única medida concreta que se les ha ocurrido? pero quién lidera éstos movimientos ¿chimpancés? para empezar, los eventos y correos tenían varias contestaciones, ya que la única inquietud de la gente (verídico) era que en los cajeros sólo se pueden sacar múltiplos de 10€, y no podían sacar 155€. Os lo juro que ésto era la mayor parte de las contestaciones. En serio.

En fin, si ya estaba claro mi decepción por éstos movimientos, como ésta puta porquería de medida haya salido realmente de ahí, ya voy a empezar a boikotearles por lerdacos. Mismamente, por poner una cifra a esa nota... imaginaos que TODOS los Españoles, TODOS, tuvieramos nuestro dinero en el Santander. Pues bien, imaginaros que TODOS, ABSOLUTAMENTE TODOS, sacamos 155€. Pues ni aún con esas llegaríamos siquiera al beneficio neto de éste último año del banco. ¿Qué pretenden hacer con ésto? no va a ser ni una pulga en el lomo de un rinoceronte.

Como comentario, Democracia Real Ya no tiene nada que ver con esta chorrada. De hecho creo que no sabemos ni siquiera si tendrá que ver con gente que esté acampada de verdad...Y digo creo, porque a mi no me ha llegado nada, y hablo sin saber lo que os ha llegado ni desde donde os ha llegado.

Goodvalley · 25 May 2011

Kmargo dijo:
Por favor, comentadme algo de la "mega medida" de sacar 155€ de los bancos... ¿soy el único al que le parece que ponerse una nariz de payaso y bailar los pajaritos sin pantalones daría el mismo resultado?

Claro, colega... Lo que hay que hacer es sacar 155 euros, y con ellos invertir en bicicletas, coches a pedales, cerillas para quemar bancos... y así tener un mundo mejor y chupi-guay. Paz, hermano... y sobre todo, a ver si preparamos ya el plan para okupar los pisos vacíos y quitárselos a los malvados ricos.

joman777 · 25 May 2011

me parece una medida super acertada , hay que empezar a separar el grano de la paja , tenemos muchos capitalistas infiltrados , jajajajaj joder que ya somos mayorcitos ....

Loa ayuntamientos etc... tienen capacidad para disminuir el paro ? que ha pasado con toda la industria que ha presentado ERES ? digo yo que antes de crear nueva industria , habrá que mantener la que tenemos , a parte de que creo que son historias de carácter general o nacional y lo que se ha jugado ahora son de carácter comarcal o autónomo , vamos así lo entiendo yo .

Si lo tomamos como un castigo a ZP , que así lo he entendido yo , pues bueno ..

Atentos a la TDTparty y a los medios escritos afines a la derecha , va a ver caña a saco con lo del Pais Vasco y a los de la puerta de Sol , 2 telediarios ..... o forman una plataforma ya o van coaligados con otro partido que tenga representación partamentaria y puntos en común , aqui va a ver que ceder por todos lados y buscar puntos en comun .

Medidas a tomar , por un tubo ,de gurus económicos esta petado la red , insisto hay que cambiar la ley electoral creo que seria una medida importante de cara a las próximas elecciones , una persona un voto y que todos valgan igual ya habra tiempo de mas historias , creo que para empezar es un buen punto de partida .

Bueno a ver si voy al curro esta tarde y le hecho un vistazo al vídeo del Anguita , programa , programa , programa , que elemento ....

jaimoe · 25 May 2011

Goodvalley dijo:
Acabo de ver el vídeo de Rajoy / Anguita:

bueno, ya veis cuál es el nivel de la alternativa al psoe, sobran cualquier comentario...

Respecto a Anguita, la colección de tonterías que llena su discurso de principio a fin no tiene límites, y no sé ni por dónde empezar. Creedme: cualquier economista os dirá que prácticamente todo lo que dice no tiene ninguna aplicación posible en la realidad.

Y hablando de la relación del Califa Anguita con la realidad, yo aún me acuerdo cuando, a principios de los '90, se atrevió a negar, ante todas las cámaras de tv, que Serbia estuviera realizando asesinatos indiscriminados en Yugoslavia, y mucho menos limpieza étnica. Mientras tanto, en Srebrenica estaban poniendo en práctica el libro de instrucciones del genocidio industrial nazi, 20.000 muertos en unos días. Naturalmente, luego resultó que "él no sabía nada"... Estamos hablando de un ex-dirigente comunista, para los que no pillen lo que intento decir.

Me uno a la petición de Rocobop de hacer un hilo con propuestas socio-políticas-económicas, etc.

Good, no quiero que ningún economista me diga nada, me gustaría que tú me dijeses, cuando puedas claro está, qué tantas tonterías ves en el discurso de Anguita. Lo del tema de los Balcanes ya lo sabía, a mí también me tiran para atrás mucha de su visión de política exterior, pero creo que parte de su discurso socio-económico es bastante razonable, y que se le debería haber escuchado más en su época. Sí, huele a intervencionismo estatal que te cagas, cosa que en principio me disgusta, pero creo que hasta ahora en España todavía no se ha hecho algo ni remotamente parecido y no sabríamos que consecuencias tendrían esas políticas.

Bueno, lo dicho, estaría bien un hilo dedicado a estos temas.

Saludos!

joman777 · 25 May 2011

El divulgador Eduard Punset a los indignados: "No paréis"

"Gracias por mantener viva una esperanza que llevamos cultivando desde hace mucho tiempo", ha dicho en Oviedo a integrantes del movimiento 15M

interesante reflexión

Punset dijo:
También se ha referido a las numerosas especulaciones relativas a quién está detrás del movimiento. Y ha dicho que cuando las preguntas no tienen respuesta, la gente suele recurrir a teorías "conspirativas"

http://www.publico.es/culturas/378330/el-divulgador-eduard-punset-a-los-indignados-no-pareis

Educación y resistencia .

Y cada uno en su casa y Dios en .... pues en la del que le interese , que bueno el Anguita , bueno , son reivindicaciones de la izquierda , las de toda la vida

Si cualquier economista nos diría que no tiene aplicación posible , nos ha jodido , ¿ y que van a decir? ....

Goodvalley · 25 May 2011

jaimoe dijo:
Me uno a la petición de Rocobop de hacer un hilo con propuestas socio-políticas-económicas, etc.

Good, no quiero que ningún economista me diga nada, me gustaría que tú me dijeses, cuando puedas claro está, qué tantas tonterías ves en el discurso de Anguita. Lo del tema de los Balcanes ya lo sabía, a mí también me tiran para atrás mucha de su visión de política exterior, pero creo que parte de su discurso socio-económico es bastante razonable, y que se le debería haber escuchado más en su época. Sí, huele a intervencionismo estatal que te cagas, cosa que en principio me disgusta, pero creo que hasta ahora en España todavía no se ha hecho algo ni remotamente parecido y no sabríamos que consecuencias tendrían esas políticas.

Bueno, lo dicho, estaría bien un hilo dedicado a estos temas.

Saludos!

¿En serio quieres un tocho desmontando al amigo Julio?

Me estaba pensando poner algo más interesante... En todo caso, dos cosas: una, que eso no es "política exterior". Eso es negar un genocidio cuando todo el mundo te dice que está sucediendo. Dos, su discurso es el viejo discurso comunista de toda la vida, pasado de moda y pasado de vueltas. Créeme, tú no quieres eso, ni tú ni nadie de este foro, incluidos los que dicen que sí.

Te pongo un solo ejemplo para que lo ves más claro: él no habla de "intervencionismo estatal". Está hablando de atacar a los bancos y desmontar el concepto de propiedad privada. Retén esto en tu cabeza y vuelve a oír su discurso, ya verás como empiezas a imaginarte cosas. Te diré dónde empieza todo esto, si todo va bien: en Chávez, sí, el de Venezuela. Y te diré dónde acaba, si no va tan bien: en Castro, en Mao, en Stalin.

Para intentar ser breve: el marco que tenemos es el de la libertad, la democracia, la separación de poderes y el imperio de la Ley, igual para todos. Esto a veces funciona mejor, y a veces funciona peor. Pero lo que sí consigue es ser un marco para que todos podamos disfrutar de una vida con plenos derechos, oportunidades y poder prosperar, tanto en educación, como en cultura como en riqueza. Nos permite opinar lo que queramos y nos protege de los abusos. Tiene sus defectos y sus problemas, y no siempre funciona como debería. Pero aquí estamos. Lo que tenemos es el único sistema en el que se puede tener libertad y crecer económicamente, estar sanos y educados. Y, sobre todo, no matarnos entre todos. Cada país que consigue el tipo de sistema que nosotros tenemos y sigue nuestras reglas al pie de la letra, acaba prosperando.

Esto es empírico. No hay ni una sola excepción. ¿Que hay desigualdades? ¿Que hay injusticias? ¿Que hay gente que se aprovecha de los demás? Sí a todo esto y a más quejas, pero id a hacer las mismas preguntas a cualquier país comunista o socialista, id a cualquier país islámico, id a cualquier dictadura e intentad hablar a ver qué tal os va.

Jaimoe, no puede ser que cada vez que alguien viene y os suelta cuatro palabras que os suenen bien, que creáis quela vida es tan sencilla. Simplemente no puede ser.

P.D.: ¿sigues queriendo que triture el discurso de Anguita punto por punto?

jaimoe · 25 May 2011

Goodvalley dijo:
¿En serio quieres un tocho desmontando al amigo Julio?

Me estaba pensando poner algo más interesante... En todo caso, dos cosas: una, que eso no es "política exterior". Eso es negar un genocidio cuando todo el mundo te dice que está sucediendo. Dos, su discurso es el viejo discurso comunista de toda la vida, pasado de moda y pasado de vueltas. Créeme, tú no quieres eso, ni tú ni nadie de este foro, incluidos los que dicen que sí.

Te pongo un solo ejemplo para que lo ves más claro: él no habla de "intervencionismo estatal". Está hablando de atacar a los bancos y desmontar el concepto de propiedad privada. Retén esto en tu cabeza y vuelve a oír su discurso, ya verás como empiezas a imaginarte cosas. Te diré dónde empieza todo esto, si todo va bien: en Chávez, sí, el de Venezuela. Y te diré dónde acaba, si no va tan bien: en Castro, en Mao, en Stalin.

Para intentar ser breve: el marco que tenemos es el de la libertad, la democracia, la separación de poderes y el imperio de la Ley, igual para todos. Esto a veces funciona mejor, y a veces funciona peor. Pero lo que sí consigue es ser un marco para que todos podamos disfrutar de una vida con plenos derechos, oportunidades y poder prosperar, tanto en educación, como en cultura como en riqueza. Nos permite opinar lo que queramos y nos protege de los abusos. Tiene sus defectos y sus problemas, y no siempre funciona como debería. Pero aquí estamos. Lo que tenemos es el único sistema en el que se puede tener libertad y crecer económicamente, estar sanos y educados. Y, sobre todo, no matarnos entre todos. Cada país que consigue el tipo de sistema que nosotros tenemos y sigue nuestras reglas al pie de la letra, acaba prosperando.

Esto es empírico. No hay ni una sola excepción. ¿Que hay desigualdades? ¿Que hay injusticias? ¿Que hay gente que se aprovecha de los demás? Sí a todo esto y a más quejas, pero id a hacer las mismas preguntas a cualquier país comunista o socialista, id a cualquier país islámico, id a cualquier dictadura e intentad hablar a ver qué tal os va.

Jaimoe, no puede ser que cada vez que alguien viene y os suelta cuatro palabras que os suenen bien, que creáis quela vida es tan sencilla. Simplemente no puede ser.

P.D.: ¿sigues queriendo que triture el discurso de Anguita punto por punto?

No Good, te equivocas; no porque Anguita sea del PCE hace que ello invalide sus propuestas; repito que no firmo su discurso al pie de la letra, y se de qué va el comunismo, afortunadamente he podido estudiarlo en la carrera, aunque no tanto como me gustaría.

Tampoco me digas que cuando alguien viene y suelta 4 palabras bonitas creemos que la vida es así de fácil y no sé qué rollos, no personalices, compañero, ese no es tu estilo y lo sabes.

Sé distinguir perfectamente entre democracia y dictadura, hasta ahí llego, jeje. ¿Por qué no se puede mantener la democracia y añadir algo de intervencionismo estatal en la economía? ¿Qué tiene que ver una cosa con la otra? Te sorprenderías (o quizás no) de lo "intervenidas" que están las economías y sociedades de los países nórdicos o mismamente Inglaterra.

Saludos!

joman777 · 25 May 2011

Goodvalley dijo:
¿En serio quieres un tocho desmontando al amigo Julio?

Me estaba pensando poner algo más interesante... En todo caso, dos cosas: una, que eso no es "política exterior". Eso es negar un genocidio cuando todo el mundo te dice que está sucediendo. Dos, su discurso es el viejo discurso comunista de toda la vida, pasado de moda y pasado de vueltas. Créeme, tú no quieres eso, ni tú ni nadie de este foro, incluidos los que dicen que sí.

Te pongo un solo ejemplo para que lo ves más claro: él no habla de "intervencionismo estatal". Está hablando de atacar a los bancos y desmontar el concepto de propiedad privada. Retén esto en tu cabeza y vuelve a oír su discurso, ya verás como empiezas a imaginarte cosas. Te diré dónde empieza todo esto, si todo va bien: en Chávez, sí, el de Venezuela. Y te diré dónde acaba, si no va tan bien: en Castro, en Mao, en Stalin.

Para intentar ser breve: el marco que tenemos es el de la libertad, la democracia, la separación de poderes y el imperio de la Ley, igual para todos. Esto a veces funciona mejor, y a veces funciona peor. Pero lo que sí consigue es ser un marco para que todos podamos disfrutar de una vida con plenos derechos, oportunidades y poder prosperar, tanto en educación, como en cultura como en riqueza. Nos permite opinar lo que queramos y nos protege de los abusos. Tiene sus defectos y sus problemas, y no siempre funciona como debería. Pero aquí estamos. Lo que tenemos es el único sistema en el que se puede tener libertad y crecer económicamente, estar sanos y educados. Y, sobre todo, no matarnos entre todos. Cada país que consigue el tipo de sistema que nosotros tenemos y sigue nuestras reglas al pie de la letra, acaba prosperando.

joder lo que hay que leer a esta alturas ...

Y por cierto todo eso de libertad , democracia , derechos oportunidades etc.. a quien según tu tenemos que darle las gracias ? , a los mercados?

jerito · 25 May 2011

Le voy a mandar yo a todos mis correos una medida que me han dicho los del 15-M:

"Meteros un palillo por el culo que veréis como se nos alivian el dolor de las almorranas............" Enviado por: los perroflautas del 15-M.

Anguita, comunista, a la hoguera con él.

Punset, agitador de masas, a Guantámano.

Goodvalley · 25 May 2011

joman777 dijo:
joder lo que hay que leer a esta alturas ...

Y por cierto todo eso de libertad , democracia , derechos oportunidades etc.. a quien según tu tenemos que darle las gracias ? , a los mercados?

No, a la gente que niega genocidios.

Goodvalley · 25 May 2011

joman777 dijo:
joder lo que hay que leer a esta alturas ...

Y por cierto todo eso de libertad , democracia , derechos oportunidades etc.. a quien según tu tenemos que darle las gracias ? , a los mercados?

Yo me tomo tus posts en serio, y hago el esfuerzo de contestarlos con el respeto que se merecen. Te agradecería que hicieras lo mismo, y si crees que estoy equivocado, no tienes más que explicárnoslo a todos, en vez de descalificarme sistemáticamente.

Goodvalley · 25 May 2011

jerito dijo:
Le voy a mandar yo a todos mis correos una medida que me han dicho los del 15-M:

"Meteros un palillo por el culo que veréis como se nos alivian el dolor de las almorranas............" Enviado por: los perroflautas del 15-M.

Anguita, comunista, a la hoguera con él.

Punset, agitador de masas, a Guantámano.

Nadie ha dicho nada de Punset. Y disculpa, el que mira hacia otro lado mientras se hace limpieza étnica es Anguita. Bromas, las justas con este tema que bastante grave es.

jaimoe · 25 May 2011

Venga compañeros, seguro que podemos mantener un debate en condiciones sin entrar en descalificaciones personales, no es tan difícil, leches.

Goodvalley · 25 May 2011

jaimoe dijo:
No Good, te equivocas; no porque Anguita sea del PCE hace que ello invalide sus propuestas; repito que no firmo su discurso al pie de la letra, y se de qué va el comunismo, afortunadamente he podido estudiarlo en la carrera, aunque no tanto como me gustaría.

Tampoco me digas que cuando alguien viene y suelta 4 palabras bonitas creemos que la vida es así de fácil y no sé qué rollos, no personalices, compañero, ese no es tu estilo y lo sabes.

Sé distinguir perfectamente entre democracia y dictadura, hasta ahí llego, jeje. ¿Por qué no se puede mantener la democracia y añadir algo de intervencionismo estatal en la economía? ¿Qué tiene que ver una cosa con la otra? Te sorprenderías (o quizás no) de lo "intervenidas" que están las economías y sociedades de los países nórdicos o mismamente Inglaterra.

Saludos!

No, no me equivoco. El discurso de Anguita es comunista del todo, no la puntita y nada más. Y perdona, ahí están los comentarios tras el primer post con el vídeo, no me los invento.

Las economías de los países nórdicos, Inglaterra y todo Occidente, están basadas en la democracia y la libertad de mercado, y uno de los pilares sagrados es el respeto a la propiedad privada. Ninguno de esos países ejerce ese "intervencionismo" del que tú hablas.

¿Todavía no lo pilláis, verdad, de qué va esto?

Rocobop · 25 May 2011

Ya, pero creo que deberías contestar a sus propuestas en vez de atacar otro aspecto del personaje público. Si (por poner un ejemplo) me mostraras una serie de propuestas de Mayor Oreja, querrías que te contestara a las propuestas y no diciendo que no condenó el franquismo.

Vale que no estés de acuerdo con la ideología del PC (mira, yo tampoco...), pero creo que sería mejor que hablaramos sobre las propuestas concretas, algunas de las cuales no creo que sean "trasnochadas", "idealistas", &c. porque (por ejemplo) la persecución del fraude fiscal y la economía sumergida es una propuesta que también tiene el PP y el PSOE.

Me gustaría saber tu opinión sobre el impuesto a la Sociedad de Inversión de Capital Variable (fuente para quien desconoca lo que es), la obligación de alquilar viviendas sin uso (teniendo en cuenta que la vivienda es un derecho, un derecho sobre el que se hace un negocio desmesurado -vaya precios- y sólo en Asturias hay más de un millón de viviendas vacías), o la elevación del sueldo mínimo (que es vergonzoso con respecto al resto de Europa, mientras que tenemos a los altos cargos mejor pagados de la misma comunidad). Y me gustaría saber tu opinión sin que aludas a Cuba o al estalinismo, por favor.

Un saludo.

P.D. Todas las economías están intervenidas, o ¿qué es el rescate a los bancos sino una intervención estatal? La economía no funciona aislada de los Estados. Este argumento me parece muy extrao, aunque se defienda a muerte (y sobre todo por economistas) creo que es erróneo y peligroso.
P.P.D. Y estoy con jaimoe, a ver si podemos discutir un poco seriamente sin descalificar.

jaimoe · 25 May 2011

Goodvalley dijo:
No, no me equivoco. El discurso de Anguita es comunista del todo, no la puntita y nada más. Y perdona, ahí están los comentarios tras el primer post con el vídeo, no me los invento.

Las economías de los países nórdicos, Inglaterra y todo Occidente, están basadas en la democracia y la libertad de mercado, y uno de los pilares sagrados es el respeto a la propiedad privada. Ninguno de esos países ejerce ese "intervencionismo" del que tú hablas.

¿Todavía no lo pilláis, verdad, de qué va esto?

Vamos a ver si nos entendemos, ¿qué entiendes tú por intervencionismo estatal en la economía? ¿Sólo del tipo comunista? Dime un Estado, sólo uno, en el cual el Gobierno no intervenga algo en la economía, no lo encontrarás.

¿Qué tenemos que pillar? No hables como si tuviésemos 15 años y necesitásemos alguien que nos abra los ojos, por lo menos a mí.

Emirhan · 25 May 2011

Goodvalley dijo:
Te pongo un solo ejemplo para que lo ves más claro: él no habla de "intervencionismo estatal". Está hablando de atacar a los bancos y desmontar el concepto de propiedad privada. Retén esto en tu cabeza y vuelve a oír su discurso, ya verás como empiezas a imaginarte cosas. Te diré dónde empieza todo esto, si todo va bien: en Chávez, sí, el de Venezuela. Y te diré dónde acaba, si no va tan bien: en Castro, en Mao, en Stalin.

¿Equiparando por defecto comunismo con sistema dictatorial?? En serio, si este va a ser el nivel me avisáis, que yo me retiro.

mikel · 25 May 2011

Goodvalley dijo:
No, a la gente que niega genocidios.

La democracia que nos venden, no es en la que vivimos. Esto se demuestra en la situacion economica actual del proletarioado, o en la represion que el estado ejerce sobre algunos pueblos creando presos politicos y torturas a diario. Por lo tanto para que ellos tengan el poder, prefiero que lo tenga el proletariado. Como ironizabas anteriormente, si yo o tengo casa y tutienes cuatro sin usar, ocupare una, tenlo por claro. Asi que deja la tele y la prensa y empapate un poco mas de la situacion sociopolitica actual amigo.

joman777 · 25 May 2011

Goodvalley dijo:
No, no me equivoco. El discurso de Anguita es comunista del todo, no la puntita y nada más. Y perdona, ahí están los comentarios tras el primer post con el vídeo, no me los invento.

Las economías de los países nórdicos, Inglaterra y todo Occidente, están basadas en la democracia y la libertad de mercado, y uno de los pilares sagrados es el respeto a la propiedad privada. Ninguno de esos países ejerce ese "intervencionismo" del que tú hablas.

¿Todavía no lo pilláis, verdad, de qué va esto?

vale , ahora en este país tampoco tenemos expropiaciones por parte del estado ....

en el momento que pongan una junta arbitral para el tema de la vivienda y se le de seguridad al arrendatario , las viviendas se alquilaran en masa , las juntas arbitrales son de obligado cumplimiento con base jurídica y ya existen en otros sectores : transportes etc.. suelen tardar de 2 a 3 meses en tomar una resolución ,,,, y esto ya existe en toda Europa ....
Hay infinidad de soluciones sin tener que llegar al stalinismo mahoista ...