Desalojo Puerta del Sol

A ver, contestando a mis fiscal particular, Mr. Barrimore:

Tal como pintas lo de los Indignados, parece que todo el mundo tuviera que "cambiar de opinión" y "estar informado", etc... Si tuviéramos una varita mágica y les cediéramos el poder de decidir el destino económico y político de este país, esto se convertiría en Burkina Faso. Así que va a ser que no.

Y siguiendo con los Indignados, lamento informarte que, si no hay ninguna cosa extraordinariamente gorda (un default en España, por ejemplo), esto se ha acabado, como se acaban todas las tonterías que no llevan a ningún lado.

Sobre Islandia, a ver si entendemos algo: su población es menor que la de L'Hospitalet de Llobregat. Es decir, que el hecho de que la deuda financiera sea de tres veces la de España no es indicativo de nada para España, ya que la escala es totalmente distinta e incomparable. Aunque la deuda de España sea muy grande, que lo es.

Es más, la misma realidad muestra lo enorme del caso islandés: una población inferior en número a l'Hospitalet de Llobregat tiene una deuda tres veces superior a la de un país como España, que tiene 47 millones de habitantes. No me extraña que decidieran no pagar.

Pero el caso islandés es muy distinto al español. Y si no, lo miráis, que podéis hacerlo igual que yo.
 
Goodvalley dijo:
Joman, establezcamos un pacto de caballeros: tú te pasas el día haciendo preguntas y cuestionando lo que decimos los demás. No pasa nada, yo hago lo mismo a veces. Sin embargo, doy todo tipo de explicaciones, razonamientos y datos. Lo máximo que hemos visto de ti es una escueta frase de la lo debemos deducir todo, y un montón de copy-pastes, jamás una explicación según tus propias palabras.

Yo te respondería con mucho gusto, pero ni siquiera sé qué es para ti el 15-m, ni ninguna de las últimas 2000 cuestiones que hemos discutido, y en este hilo hay multitud de pruebas de lo que estoy diciendo.

Lo dicho: quid pro quo, o tiramos la puta al río... O te avienes a opinar TÚ con TUS palabras, o esto no es una discusión... Y te lo digo de buen rollo...

esto es una coña no ? que tu has respondido a que ? un pacto de caballeros , tio, tu tas drogao ..

Y siguiendo con los Indignados, lamento informarte que, si no hay ninguna cosa extraordinariamente gorda (un default en España, por ejemplo), esto se ha acabado, como se acaban todas las tonterías que no llevan a ningún lado.

esta es la respuesta que tu das una y otra vez , yo por lo menos pongo las fuentes y no me hago el interesante .

sinceramente goodvalley puedes tirar la puta al rio .
 
Goodvalley dijo:
Joman, establezcamos un pacto de caballeros: tú te pasas el día haciendo preguntas y cuestionando lo que decimos los demás. No pasa nada, yo hago lo mismo a veces. Sin embargo, doy todo tipo de explicaciones, razonamientos y datos. Lo máximo que hemos visto de ti es una escueta frase de la lo debemos deducir todo, y un montón de copy-pastes, jamás una explicación según tus propias palabras.

Yo te respondería con mucho gusto, pero ni siquiera sé qué es para ti el 15-m, ni ninguna de las últimas 2000 cuestiones que hemos discutido, y en este hilo hay multitud de pruebas de lo que estoy diciendo.

Lo dicho: quid pro quo, o tiramos la puta al río... O te avienes a opinar TÚ con TUS palabras, o esto no es una discusión... Y te lo digo de buen rollo...

esto es una coña no ? que tu has respondido a que ? un pacto de caballeros , tío, tu tas drogao ..

Y siguiendo con los Indignados, lamento informarte que, si no hay ninguna cosa extraordinariamente gorda (un default en España, por ejemplo), esto se ha acabado, como se acaban todas las tonterías que no llevan a ningún lado.
esta es la respuesta que tu das una y otra vez , recalco tu palabra mas repetida , simplemente nada , no dices nada , yo por lo menos pongo las fuentes y no me hago el interesante .

sinceramente goodvalley puedes tirar la puta al rio .

Pd; lo de que Islandia es mas pequeño que España ya lo han comentado unos post mas atrás .....

Pd+ . mi solidaridad con los manifestantes de Valencia , nuevamente apaleados por las fuerzas de inseguridad ...

Pd++ Islandia no va a pagar su deuda , por ahora por lo menos , pero Grecia , Portugal e Irlanda por el momento tampoco , pero en que cabeza cabe que unos países en quiebra les prestes dinero y te lo vayan a devolver y encima dineros con mayores intereses , joder es como poner al lobo a cuidar ovejas .
Y vuelvo a decir que esto ya ha pasado en Sudamérica , con países como Argentina , Brasil etc... Argentina ya se negó en su día a pagar al FMI ...

Como puede unos países pagar dicha deuda si no tienen otra manera de recaudar que la impositiva : impuestos etc..? pues apretando el cinturón , y cuando verán los estados los resultados? , pues en 7 , 8 o 10 años , mediante recortes sociales y derechos laborales , de donde si no , si la banca ya es privada y las empresa estatales ya se han privatizado todas ....
Y agárrense que vienen curvas ....

Donde esta el dinero GOOD ?

vamos a hecharnos unas risas



a partir del minuto 8 no tiene desperdicio
 
theshadowmaker dijo:
Robemos supermercados, akabemos kon el sistema hopresor y kapitalista!! Putos punkis perroflautas muertos de hambre, a trabajar y dejar de pedir halludas sosiales, vas a ver tú qué pronto espabilaban..

Con esta información que nos nos da usted... ¿Ha estado usted en alguna acampada? ¿Ha leido usted algo, en medios que no sean la televisión?

Yo particularmente, perroflautas he visto en el festival lumbreiras. En sol, por el contrario, he visto gente con traje y camisa.

NOTA: Un dato, La FE de la JONS ,una de tantas divisiones del Movimiento Nacional, apoya. Pues en momentos de unión solo los tontos y los que tienen algo que perder intentan desacreditar y acallar las voces.

http://www.falange.es/index.php?opt...movimiento-15-m&catid=85:actualidad&Itemid=47
 
mballest dijo:
Con esta información que nos nos da usted... ¿Ha estado usted en alguna acampada? ¿Ha leido usted algo, en medios que no sean la televisión?

Yo particularmente, perroflautas he visto en el festival lumbreiras. En sol, por el contrario, he visto gente con traje y camisa.

NOTA: Un dato, La FE de la JONS ,una de tantas divisiones del Movimiento Nacional, apoya. Pues en momentos de unión solo los tontos y los que tienen algo que perder intentan desacreditar y acallar las voces.

http://www.falange.es/index.php?opt...movimiento-15-m&catid=85:actualidad&Itemid=47

Manu, Shadow está de coña, no te gastes...:D
 
Goodvalley dijo:
Para empezar Joman, con tus palabras: ¿qué o quiénes son, en tu opinión, "los mercados"?

Ya te digo. Es que la gente tiene un puto lío. Los ricos son todos unos tiranos demoníacos, y los pobres proletarios oprimidos. Pues una cosita que quede bien clara: empresarios y emprendedores es lo que hace falta en España.
 
manuxaxi dijo:
Ya te digo. Es que la gente tiene un puto lío. Los ricos son todos unos tiranos demoníacos, y los pobres proletarios oprimidos. Pues una cosita que quede bien clara: empresarios y emprendedores es lo que hace falta en España.

y a que esperan para crear riqueza? les voy a dar una idea , pueden ir al banco a pedir un credito :)

quieres un ejemplo de mercado , al que le importa un carajo si en las plantaciones se explotan niños y un largo etc.... toma colega emprendedores ....

http://www.valenciaplaza.com/ver/5538/Por-qu%C3%A9-Armajaro-Holdings-ha-comprado-todo-el-cacao-que-consume-Europa-en-un-a%C3%B1o.html

http://www.pobrezamundial.com/la-explotacion-infantil-en-las-plantaciones-de-cacao/

te puedo explicar también si quieres como un kilo de tomates se paga a un agricultor a una mierda y acaba en el mercado costando 800 veces mas , pero vamos para simplificar, es básicamente la misma ecuación ...

si algunos tenemos pequeños líos , pero otros es que no se enteran ...
 
joman777 dijo:
te puedo explicar también si quieres como un kilo de tomates se paga a un agricultor a una mierda y acaba en el mercado costando 800 veces mas , pero vamos para simplificar, es básicamente la misma ecuación ...

si algunos tenemos pequeños líos , pero otros es que no se enteran ...

A ver, para empezar... buf, es que eres increible:

Llevo un rato mirando lonjas en internet pero he decidido finalmente que lo mejor era llamar directamente a la Cooperativa San Isidro de Almería, que mueve muchísimo tomate, para preguntar precios. He hablado PERSONALMENTE con una chica, a la cual mintiéndole como un bellaco (no dan datos porque éste cultivo se vende a subasta) y diciéndole que estaba haciendo un proyecto universitario, he conseguido sacarle más o menos un margen de precios que no he encontrado publicado en ninguna lonja agrícola en internet (lógico, porque varía mucho, pero por saber un margen más o menos). Éstos precios sufren unas fluctuaciones lógicas a lo largo de la campaña, y dependiendo de la variedad y la fecha, podríamos decir que andan entre 8 céntimos kilo a 30 céntimos kilo.

Ok, pues según tú, si multiplicamos por 800, estás pagando, entre 64 y 240 € por un kilo de tomates. Entre ésto y tus guisantes ecológicos a 500 €/kilo, eres el chollo del agro. No sé cómo ganas para comer, la verdad.

En fin, dejando a un lado ésta "broma" sobre las animaladas que sueltas a veces (por favor, piensa más antes de hablar), y dejando claro que de verdad, no lo hago por llevarte la contraria siempre... macho, nuevamente, el artículo incluye DATOS FALSOS y demuestras, como siempre QUE NO TE LEES NI LO QUE TU CUELGAS porque el artículo lleva la contraria a tu planteamiento. Paso a explicarme:


DATOS FALSOS:

La tonelada de cacao ronda actualmente los 2000 euros, y en agosto de 2010, de cuando es la noticia, rondaba los 1750. Una subida “espectacular” como marca del 0’7% implicaría una subida de unos 12 euros/tonelada, lo cual se ve que no es tan “espectacular” ya que ésta misma campaña en Febrero subió hasta casi los 2400. Es decir, podríamos decir que el precio fluctúa entre los 2000 +/- 400 euros a lo largo de una campaña, más o menos, lo cual implica variaciones de un 20% de forma normal y campaña tras campaña.

Según ese artículo y sacando la cuenta, éste tipo pagó cerca de 3000 euros la tonelada de cacao en un mercado en el que cuesta 1000 euros menos, y si consiguió que subiera un 0’7%, consiguió venderlo 20 euros más caro por tonelada. Así que si hacemos caso a esos datos, éste tío se ha arruinado y es tonto, porque ha perdido una media de 980€/tonelada (en 200.000 toneladas es un dinerito). Datos falsos, claro está, basta hacer una simple cuenta matemática para verlo.



NO TE LEES NI LO QUE TU MISMO CUELGAS:

En el mismo artículo indica (textualmente): “Según la Universidad de Kumari, sin embargo, "el incremento en el precio [del cacao] tiene indudablemente un peso positivo en la balanza de pagos de Ghana"

Los hijos de puta de Armajaro como supones, gestionan según el artículo un “fondo global de inversión en mercados emergentes”, otro “centrado en combustibles biológicos” que tanto supongo que te interesan (¿o por ser de una multinacional ya no te interesan y prefieres contaminar? Vaya dilema debes llevar encima) y textualmente “estrenará además un fondo de capital riesgo para invertir en infrastructuras en África, puertos y carreteras. También escuelas.

Es más, la casa financiera que Ward fundara en 1998, aplica a sus clientes un 'impuesto' muy particular de 30 dólares por cada tonelada métrica de cacao que vende; con lo recaudado, Armajaro patrocina programas de eradicación de la malaria. Este año, el consejo del fondo se plantea extender la medida fiscal a las ventas de granos de café.

La sentencia se encuentra en la actualidad bajo revisión ─únicamente en el caso de Armajaro. El GCB ha admitido que han sido numerosas las súplicas de trabajadores para que se alce la pena y recuperen así los puestos laborales, y los salarios.

Si acierta su previsión Laurent Pipitone, de la Organización Internacional de Comerciantes de Cacao (ICCO), Anthony Ward se habrá ganado la fama de villano del mercado de Futuros Euronext Liffe en vano: Todos nuestros informes señalan a una recuperación de las plantaciones en Costa de Marfil"

Pipitone ha asegurado que a partir de enero de 2011 se comprobará que vuelve ha haber superávit en la producción, y que los precios no sufren subidas empujados por la acaparación artificial. Hay otro detalle que desinfla, parcialmente al menos, la teoría de una 'conspiración chocolatera' en la estrategia de Armajaro: (…) casi la mitad del paquete de cacao ejecutado hace dos semanas, ya tiene destinatario confirmado


SOBRE EL SEGUNDO ARTíCULO (que proviene de la web http://www.pobrezamundial.com luego ya se pueden ver por dónde van a ir los tiros):

"(...)Por lo que varias se comprometieron a realizar acciones para erradicar el trabajo infantil en este sector productivo, tan importante para los países africanos.

Naciones Unidas y Unicef han manifestado su preocupación también por esta grave situación que no es aislada ni reciente y que afecta a tantos niños que deberían estar disfrutando de su infancia y de la escuela y no siendo explotados.Las empresas que compran el cacao no deben seguir siendo complices ni desviar su mirada para otro lado, ante estos hechos todo lo contrario, tienen que ayudar a cambiar esta dura realidad ya que sino seran mal vistos y perderan clientes.

Los estados africanos tambien deben establecer normas que no permitan el trabajo infantil, persiguir y castigar a los grupos que compran y venden niños para que no siga ocurriendo este tipo de situaciones.La mano de obra infantil no ayudara a salir de la pobreza a estos países todo lo contrario, los condenara a una peor situación social, por lo que se debe velar y cuidar a los niños, respetar sus derechos y brindarles todo lo necesario para que tengan un desarrollo adecuado en el que la educación sea prioridad, y de esta manera tengan un futuro mejor.
"

Emmmm no creo que nadie lleve la contraria en ésto. Quiero decir, ¿qué tiene que ver ésto con lo que intentas defender?
 
Y
Empresarios inconscientes, políticos permisivos y la gilipollez autóctona son los que nos han llevado a esto.
 
Kmargo dijo:
A ver, para empezar... buf, es que eres increible:

Llevo un rato mirando lonjas en internet pero he decidido finalmente que lo mejor era llamar directamente a la Cooperativa San Isidro de Almería, que mueve muchísimo tomate, para preguntar precios. He hablado PERSONALMENTE con una chica, a la cual mintiéndole como un bellaco (no dan datos porque éste cultivo se vende a subasta) y diciéndole que estaba haciendo un proyecto universitario, he conseguido sacarle más o menos un margen de precios que no he encontrado publicado en ninguna lonja agrícola en internet (lógico, porque fluctúa mucho, pero por saber un margen más o menos). Éstos precios sufren unas fluctuaciones lógicas a lo largo de la campaña, y dependiendo de la variedad y la fecha, podríamos decir que llegan entre 8 céntimos kilo a 30 céntimos kilo.

Ok, pues según tú, si multiplicamos por 800, estás pagando, entre 64 y 240 € por un kilo de tomates. Entre ésto y tus guisantes ecológicos a 500 €/kilo, eres el chollo del agro. No sé cómo ganas para comer, la verdad.

En fin, dejando a un lado ésta "broma" sobre las animaladas que sueltas a veces (por favor, piensa más antes de hablar), y dejando claro que de verdad, no lo hago por llevarte la contraria siempre... macho, nuevamente, el artículo incluye DATOS FALSOS y demuestras, como siempre QUE NO TE LEES NI LO QUE TU CUELGAS porque el artículo lleva la contraria a tu planteamiento. Paso a explicarme:


DATOS FALSOS:

La tonelada de cacao ronda actualmente los 2000 euros, y en agosto de 2010, de cuando es la noticia, rondaba los 1750. Una subida “espectacular” como marca del 0’7% implicaría una subida de unos 12 euros/tonelada, lo cual se ve que no es tan “espectacular” ya que ésta misma campaña en Febrero subió hasta casi los 2400. Es decir, podríamos decir que el precio fluctúa entre los 2000 +/- 400 euros a lo largo de una campaña, más o menos, lo cual implica variaciones de un 20% de forma normal y campaña tras campaña.

Según ese artículo y sacando la cuenta, éste tipo pagó cerca de 3000 euros la tonelada de cacao en un mercado en el que cuesta 1000 euros menos, y si consiguió que subiera un 0’7%, consiguió venderlo 20 euros más caro por tonelada. Así que si hacemos caso a esos datos, éste tío se ha arruinado y es tonto, porque ha perdido una media de 980€/tonelada (en 200.000 toneladas es un dinerito). Datos falsos, claro está, basta hacer una simple cuenta matemática para verlo.



NO TE LEES NI LO QUE TU MISMO CUELGAS:

En el mismo artículo indica (textualmente): “Según la Universidad de Kumari, sin embargo, "el incremento en el precio [del cacao] tiene indudablemente un peso positivo en la balanza de pagos de Ghana"

Los hijos de puta de Armajaro como supones, gestionan según el artículo un “fondo global de inversión en mercados emergentes”, otro “centrado en combustibles biológicos” que tanto supongo que te interesan (¿o por ser de una multinacional ya no te interesan y prefieres contaminar? Vaya dilema debes llevar encima) y textualmente “estrenará además un fondo de capital riesgo para invertir en infrastructuras en África, puertos y carreteras. También escuelas.

Es más, la casa financiera que Ward fundara en 1998, aplica a sus clientes un 'impuesto' muy particular de 30 dólares por cada tonelada métrica de cacao que vende; con lo recaudado, Armajaro patrocina programas de eradicación de la malaria. Este año, el consejo del fondo se plantea extender la medida fiscal a las ventas de granos de café.

La sentencia se encuentra en la actualidad bajo revisión ─únicamente en el caso de Armajaro. El GCB ha admitido que han sido numerosas las súplicas de trabajadores para que se alce la pena y recuperen así los puestos laborales, y los salarios.

Si acierta su previsión Laurent Pipitone, de la Organización Internacional de Comerciantes de Cacao (ICCO), Anthony Ward se habrá ganado la fama de villano del mercado de Futuros Euronext Liffe en vano: Todos nuestros informes señalan a una recuperación de las plantaciones en Costa de Marfil"

Pipitone ha asegurado que a partir de enero de 2011 se comprobará que vuelve ha haber superávit en la producción, y que los precios no sufren subidas empujados por la acaparación artificial. Hay otro detalle que desinfla, parcialmente al menos, la teoría de una 'conspiración chocolatera' en la estrategia de Armajaro: (…) casi la mitad del paquete de cacao ejecutado hace dos semanas, ya tiene destinatario confirmado


SOBRE EL SEGUNDO ARTíCULO (que proviene de la web www.pobrezainfantilcom.com luego ya se pueden ver por dónde van a ir los tiros):

"(...)Por lo que varias se comprometieron a realizar acciones para erradicar el trabajo infantil en este sector productivo, tan importante para los países africanos.

Naciones Unidas y Unicef han manifestado su preocupación también por esta grave situación que no es aislada ni reciente y que afecta a tantos niños que deberían estar disfrutando de su infancia y de la escuela y no siendo explotados.Las empresas que compran el cacao no deben seguir siendo complices ni desviar su mirada para otro lado, ante estos hechos todo lo contrario, tienen que ayudar a cambiar esta dura realidad ya que sino seran mal vistos y perderan clientes.

Los estados africanos tambien deben establecer normas que no permitan el trabajo infantil, persiguir y castigar a los grupos que compran y venden niños para que no siga ocurriendo este tipo de situaciones.La mano de obra infantil no ayudara a salir de la pobreza a estos países todo lo contrario, los condenara a una peor situación social, por lo que se debe velar y cuidar a los niños, respetar sus derechos y brindarles todo lo necesario para que tengan un desarrollo adecuado en el que la educación sea prioridad, y de esta manera tengan un futuro mejor.
"

Emmmm no creo que nadie lleve la contraria en ésto. Quiero decir, ¿qué tiene que ver ésto con lo que intentas defender?


si vas a hacer un análisis , hazlo de todo y no de la parte que te interesa a ti , no manipules , podrás encontrar cientos de artículos sobre la especulación con el cacao .....

800 veces es evidente que es una exageración , es mentira que el precio de las frutas y verduras se incrementa de manera desmesurada del campo al supermercado ? tío eres un necio , sinceramente , por llevarme la contraria dices autenticas gilipolleces , tio esto sale a diario en los telediarios , con frecuencia se ve agricultores repartiendo la cosecha porque les pagan una mierda ,,,, paso ......


Sentados frente a la televisión, millones de europeos aplaudieron hace unos días la "buena noticia para la democracia" según el ministro de Exteriores francés, Alain Juppé que fue el bombardeo del búnker de Laurent Gbagbo y el acceso al poder del presidente electo de Costa de Marfil, Alassane Ouattara. Sentados frente a sus ordenadores, un puñado de analistas del mercado internacional del cacao piensan que el ganador del conflicto marfileño es otro: se llama Anthony Ward,elegante donante del partido conservador británicoy, desde hace poco, número uno mundial de la especulación con el cacao.Por cierto: este Ward también es yerno de Ouattara y en julio pasado anticipó en los mercados, con un golpe de mil millones de dólares contantes y sonantes, la victoria de su suegro gracias a la "comunidad internacional"...


y podría poner como 700 post sobre la especulación del cacao , es que hay que joderse ,,,,,,
 
joman777 dijo:
tío eres un necio , sinceramente , por llevarme la contraria dices autenticas gilipolleces

Perdona, pero he sido muy cuidadoso en no insultarte, demostrando como siempre que tus datos son falsos, y que no te lees lo que cuelgas. De todas formas, me parece que ya todo el foro te tiene calado, tus modales y tus "argumentos" son casi del mismo nivel. Nuevamente, ya que veo que como siempre, tampoco te has leído lo que te he colgado porque me hablas de otras cosas (y me ha llevado un rato prepararlo, no lo hago por gusto, sino para que aprendas algo):

El artículo que has colgado lleva la contraria a tu argumento, y por eso te lo he dicho. Y los datos son falsos. Punto y final, eso es completamente objetivo, sólo hay que LEER.
 
Kmargo dijo:
Perdona, pero he sido muy cuidadoso en no insultarte, demostrando como siempre que tus datos son falsos, y que no te lees lo que cuelgas. De todas formas, me parece que ya todo el foro te tiene calado, tus modales y tus "argumentos" son casi del mismo nivel. Nuevamente, ya que veo que como siempre, tampoco te has leído lo que te he colgado porque me hablas de otras cosas (y me ha llevado un rato prepararlo, no lo hago por gusto, sino para que aprendas algo):

El artículo que has colgado lleva la contraria a tu argumento, y por eso te lo he dicho. Y los datos son falsos. Punto y final, eso es completamente objetivo, sólo hay que LEER.

si ya me he dado cuenta que eso te preocupa enormemente y de la misma manera se hasta donde eres capaz de llegar , pero te digo que conmigo lo tienes claro , .....

necio : terco y obstinado . Dime que miento ....

atención al segundo 25



perdon cuanto dice que se incrementan los pimientos? , 10 veces mas ?
 
J
Ok, otro hilo que se va a ir a tomar por culo en cero coma...
 
S
jaimoe dijo:
Ok, otro hilo que se va a ir a tomar por culo en cero coma...

A ver si tenemos cuidado, que la ausencia de Chemaco es sólo pa colgar pezones, vale?. Lo digo porque Álvaro tiene razón. Joman: no tengo nada contra tí, pero evitemos los insultos. A ver si podéis DIALOGAR con RAZONES, coñooooooooooooooooorrrrrrrllll, que para los que os leeemos es bastante molesto.

Un saludo.
 
joman777 dijo:
y a que esperan para crear riqueza? les voy a dar una idea , pueden ir al banco a pedir un credito :)

quieres un ejemplo de mercado , al que le importa un carajo si en las plantaciones se explotan niños y un largo etc.... toma colega emprendedores ....

http://www.valenciaplaza.com/ver/55...do-el-cacao-que-consume-Europa-en-un-año.html

http://www.pobrezamundial.com/la-explotacion-infantil-en-las-plantaciones-de-cacao/

te puedo explicar también si quieres como un kilo de tomates se paga a un agricultor a una mierda y acaba en el mercado costando 800 veces mas , pero vamos para simplificar, es básicamente la misma ecuación ...

si algunos tenemos pequeños líos , pero otros es que no se enteran ...

Joder tío es que las cosas no son blancas o negras. Por supuesto que hay que acabar con la corrupción y con los abusos de muchas empresas, pero la mayoría de las empresas funcionan adecuadamente, y cada vez más, con todas las penalizaciones sobre el coste social.

Muchas de las reivindicaciones del entorno del 15-M piden pan para todos sin pararse a pensar quién coño hace el pan. Si yo monto una empresa con toda la ilusión y el sacrificio del mundo, respetando el medio ambiente y a los trabajadores, a ver quién es el guapo que me exige que mantenga a un tío que no produce, que tenga mi productividad por los suelos para contratar 10 personas a media jornada en lugar de a 3 a jornada completa, o que entre en pérdidas para repartir los beneficios en gasto social.

Y con respecto a la explotación de niños y de países tercermundistas en general para que produzcan a precios irrisorios, pues siento decir esto (y lo siento de verdad), pero no se puede criticar tan alegremente. Antes hay que ir a preguntarle a los trabajadores de esas fábricas, minas o lo que sea, si SON ELLOS los que prefieren ir a trabajar a las fábricas antes que quedarse muertos de hambre en su chabola, o es que los tienen atados con cadenas a la línea de producción para que no se escapen porque hay pocos y trabajan muy bien.

A mi me jode que "el sistema" funcione así. Es una mierda. Pero "la Empresa" NO es un simbolo malvado sino la que ofrece productos y servicios de manera eficiente para todos los demás. En España los niveles de productividad y de inversión son de risa, y ¿encima quieren bajarlos aún más?
 
surko dijo:
A ver si tenemos cuidado, que la ausencia de Chemaco es sólo pa colgar pezones, vale?. Lo digo porque Álvaro tiene razón. Joman: no tengo nada contra tí, pero evitemos los insultos. A ver si podéis DIALOGAR con RAZONES, coñooooooooooooooooorrrrrrrllll, que para los que os leeemos es bastante molesto.

Un saludo.

sinceramente esto si que tiene gracia ....
 
manuxaxi dijo:
Joder tío es que las cosas no son blancas o negras. Por supuesto que hay que acabar con la corrupción y con los abusos de muchas empresas, pero la mayoría de las empresas funcionan adecuadamente, y cada vez más, con todas las penalizaciones sobre el coste social.

Muchas de las reivindicaciones del entorno del 15-M piden pan para todos sin pararse a pensar quién coño hace el pan. Si yo monto una empresa con toda la ilusión y el sacrificio del mundo, respetando el medio ambiente y a los trabajadores, a ver quién es el guapo que me exige que mantenga a un tío que no produce, que tenga mi productividad por los suelos para contratar 10 personas a media jornada en lugar de a 3 a jornada completa, o que entre en pérdidas para repartir los beneficios en gasto social.

Y con respecto a la explotación de niños y de países tercermundistas en general para que produzcan a precios irrisorios, pues siento decir esto (y lo siento de verdad), pero no se puede criticar tan alegremente. Antes hay que ir a preguntarle a los trabajadores de esas fábricas, minas o lo que sea, si SON ELLOS los que prefieren ir a trabajar a las fábricas antes que quedarse muertos de hambre en su chabola, o es que los tienen atados con cadenas a la línea de producción para que no se escapen porque hay pocos y trabajan muy bien.

A mi me jode que "el sistema" funcione así. Es una mierda. Pero "la Empresa" NO es un simbolo malvado sino la que ofrece productos y servicios de manera eficiente para todos los demás. En España los niveles de productividad y de inversión son de risa, y ¿encima quieren bajarlos aún más?


me retiro no puedo mas ....
 
joman777 dijo:
me retiro no puedo mas ....

Yo he dejado claro que es una mierda y me parece una mierda. No te estoy atacando y por supuesto que no estoy defendiendo eso. Sólo te estoy dando un dato OBJETIVO de que eso funciona así. Si no lo quieres ver es tu problema.
 
S
joman777 dijo:
sinceramente esto si que tiene gracia ....


No me habrás visto insultar a nadie desde que llevo en el foro. compi. Te he citado a tí, porque has sido "el último" - por expresarlo de alguna manera - pero va para todos. En este plan, no mola nada leeros: va PARA TODOS, ok? Y no tengo ABSOLUTAMENTE NADA contra tí ni contra nadie en concreto. Es normal que se nos caliente la boca alguna vez - el botón para editar rules!!!- , pero a ver si controlamos TODOS. Por supuesto, en algunos hilos hay peña que se ha pasado mil pueblos, pero yo comento "aquí y ahora". No va por tí, en serio...

Un saludo!
 
surko dijo:
No me habrás visto insultar a nadie desde que llevo en el foro. compi. Te he citado a tí, porque has sido "el último" - por expresarlo de alguna manera - pero va para todos. En este plan, no mola nada leeros: va PARA TODOS, ok? Y no tengo ABSOLUTAMENTE NADA contra tí ni contra nadie en concreto. Es normal que se nos caliente la boca alguna vez - el botón para editar rules!!!- , pero a ver si controlamos TODOS. Por supuesto, en algunos hilos hay peña que se ha pasado mil pueblos, pero yo comento "aquí y ahora". No va por tí, en serio...

Un saludo!

si , estoy de acuerdo , mi comentario puede sonar ofensivo , pero , después de todos los insultos que he tenido que aguantar , que han deseado hasta mi muerte , pues me ha sonado un poco sarcástico .... por supuesto que tampoco tengo nada en contra tuya , no tengo ningún motivo sinceramente ,,,,
y la verdad decir a alguien necio o su equivalente : obstinado , terco y que dice gilipolleces , bueno esto tal vez suene un poco grueso , tampoco lo veo como un insulto y bastante habitual en el foro ...
 
joman777 dijo:
necio : terco y obstinado .

Un insulto más y confío en tu expulsión.

Procura argumentar lo que dices, como hacemos los demás.

joman777 dijo:
si ya me he dado cuenta que eso te preocupa enormemente y de la misma manera se hasta donde eres capaz de llegar , pero te digo que conmigo lo tienes claro , .....

Como se ve, y como ya dije cuando lo nombraste, es FALSO que sea miembro de Barricada. Ésto es sólo una anécdota, pero sinceramente, eso que dice de 500€ el kilo... de verdad, que lo diga éste tipo ya es para que te lo creas? por favor, eso es una mentira gigante, ¿quién puede creérselo? ¿cómo van a darle 500€ por un kilo de guisantes? Te juro que si encuentras quien se lo pague, te doy yo a ti otros 500. No es una broma, te lo juro por lo que quieras.

Las verduras se encarecen simplemente porque pasan un montón de procesos de secado, acondicionamiento, almacenado, etiquetado, transportes, venta, etc. y ahí trabaja mucha gente de por medio que también quiere cobrar y esas cosas que hacen los humanos. Nadie te prohíbe ir a comprar el producto directamente al campo, por cierto. Yo muchas veces lo hago, de verdad. Lo que no se puede es quejarse de que nos quieran cobrar por ponernos el producto limpito, fresco, rápidamente y bien ordenadito y además en nuestros morros, en el portal de casa.

surko dijo:

Creo que sabes amigo Joaq, y estoy haciéndolo una vez tras otra, que me tomo BASTANTE tiempo para argumentar todo, explicarme correctamente, dar datos de fuentes objetivas y reales, y que vivo a pie de campo y NUNCA hablaré de lo que no sepa. Si alguien puede decir lo mismo de Joman... pues bueno, quizá no tendría necesidad de insultarme post tras post, leería las cosas (de verdad, no se lee ni lo que él cuelga, lo he demostrado varias veces) y demás.
 
Kmargo dijo:
Como se ve, y como ya dije cuando lo nombraste, es FALSO que sea miembro de Barricada. Ésto es sólo una anécdota, pero sinceramente, eso que dice de 500€ el kilo... de verdad, que lo diga éste tipo ya es para que te lo creas? por favor, eso es una mentira gigante, ¿quién puede creérselo? ¿cómo van a darle 500€ por un kilo de guisantes? Te juro que si encuentras quien se lo pague, te doy yo a ti otros 500. No es una broma, te lo juro por lo que quieras.

Las verduras se encarecen simplemente porque pasan un montón de procesos de secado, acondicionamiento, almacenado, etiquetado, transportes, venta, etc. y ahí trabaja mucha gente de por medio que también quiere cobrar y esas cosas que hacen los humanos. Nadie te prohíbe ir a comprar el producto directamente al campo, por cierto. Yo muchas veces lo hago, de verdad. Lo que no se puede es quejarse de que nos quieran cobrar por ponernos el producto limpito, fresco, rápidamente y bien ordenadito y además en nuestros morros, en el portal de casa.

Yo , soy un mentiroso si o no ? me da absolutamente igual lo que le paguen , he mentido ?
La especulación con el cacao es mentira , si o no?
la Explotación de menores en los campos de cacao es mentira , si o no ?

y sinceramente , si algo he aprendido con los años es a valerme por mi mismo , tengo mas pelotas que el caballo del espartero y sinceramente esta mal que lo diga yo , pero es lo que hay ,,,,
 
joman777 dijo:
Yo , soy un mentiroso si o no ? me da absolutamente igual lo que le paguen , he mentido ?
La especulación con el cacao es mentira , si o no?
la Explotación de menores en los campos de cacao es mentira , si o no ?

Que alguien dé un dato falso, y tú lo repitas como si fuera palabra de Dios, pues sí, te convierte en falseador de datos. Yo suelo corroborar lo que leo y escucho. De todas formas, sí, en algún sitio lo habías escuchado. Veo que al menos reconoces que eso de los 500 euros es una exageración y un sinsentido total. Si eres consciente de ello... ¿por qué lo repites para intentar razonar algo?

Respecto al resto, yo no te he dicho en ningún momento lo contrario. Por favor, te lo pido por enésima vez y creo que tercera o cuarta sólo en la última página de éste hilo. Lee lo que cuelgas, y lee lo que te responden. Quizá aprendas algo.

joman777 dijo:
y sinceramente , si algo he aprendido con los años es a valerme por mi mismo , tengo mas pelotas que el caballo del espartero y sinceramente esta mal que lo diga yo , pero es lo que hay ,,,,

Puffff. Lo único que me demuestras con ésto, es que no tengo a nadie a quien culpar de tus desvaríos, más que a tí mismo. No cabe duda de que tú mismo te has currado tu verdad. Deberías salir de tu campana, aprender un poco de los demás, LEER otras opiniones que te enriquezcan y entonces podrás hacerte una buena opinión. Mientras tanto... bueno, mientras tanto puedes presumir de pelotas.
 
Kmargo dijo:
Que alguien dé un dato falso, y tú lo repitas como si fuera palabra de Dios, pues sí, te convierte en falseador de datos. Yo suelo corroborar lo que leo y escucho. De todas formas, sí, en algún sitio lo habías escuchado. Veo que al menos reconoces que eso de los 500 euros es una exageración y un sinsentido total. Si eres consciente de ello... ¿por qué lo repites para intentar razonar algo?

¡demuestra que es falso!

si , ese es tu dogma con mis post , no te interesa el fondo , busca el fallo y si no te lo inventas . Si te sientes mas feliz con tu historia de que no leo los post etc... pues muy bien , si quieres abrimos un post sobre mi .

Del fondo del asunto tienes algo que decir ?




Respecto al resto, yo no te he dicho en ningún momento lo contrario.
ah , perdón , es que no lo había leído .....

pd; me ha parecido leer , que no tenias muy claro el porque del encarecimiento de las frutas y verduras , consulta que tu amigo Marino , creo , no tendrá inconveniente en aclarartelo .....

Kmargo dijo:
No cabe duda de que tú mismo te has currado tu verdad.
como diria Arguiñano , con fundamento .....
 
Tienes toda la razón. El idiota soy yo por seguir intentando que entiendas algo. En fin, suerte que para el resto del foro, sirve lo que digo, aunque de verdad, mira que he tenido unos cuantos alumnos en mi vida... ninguno jamás me había resultado tan frustrante.

Sigamos con el propósito original del hilo

cabeza-en-la-pared.jpg
 
Arriba Pie