Subida del IVA... ¿Habrá que ir haciendo las maletas?

Goodvalley dijo:

Es decir, uno de los mayores problemas de los PIGS (Portugal, Irlanda, Grecia y España) es que comparten la misma moneda que Alemania o Francia, y por tanto su moneda tiene el mismo valor.

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Se han currado el acrónimo....

Por otra parte, quiza Francia se ostie, pero de momento, lo que yo veo es: (sacado del caralibro de un colega)

Mira tu por donde Igualito que españa...
Esto es lo que ha hecho Hollande (no palabras, hechos) en 56 días en el cargo:

- Ha suprimido 100% de los coches oficiales y los ha subastado; y lo recaudado se destina al Fondo de Bienestar para ser distribuido a las regiones con el mayor número de centros urbanos con los suburbios ruinosos.

- Ha hecho enviar un doc...umento (doce líneas) a todos los organismos estatales dependientes de la administración central en el cual les comunicaba la abolición de los "vehículos de empresa" desafiando de manera provocativa e insultando a los altos funcionarios, con frases como "si un ejecutivo que gana 650.000 euros año, no puede permitirse el lujo de comprar un buen coche con sus ingresos del trabajo, quiere decir que es demasiado ambicioso, que es estúpido, o que es deshonesto. La nación no necesita ninguna de estas tres figuras". Touchè. Fuera los Peugeot y los Citroen. 345 millones de euros salvados de inmediato, y trasladados a crear (apertura 15 de agosto 2012) 175 institutos de investigación científica avanzada de alta tecnología, asumiendo la contratación de 2560 jóvenes científicos desempleados "para aumentar la competitividad y la productividad de la nación".

- Ha abolido el concepto de paraíso fiscal (definido "socialmente inmoral") y promulgó un decreto presidencial de de urgencia estableciendo un porcentaje del 75% de aumento en la tributación para todas las familias que, netos, ganan más de 5 millones de euros al año. Con ese dinero (manteniendo así el pacto fiscal) sin que ello afecte un euro al presupuesto, ha contratado a 59,870 licenciados desempleados, de los cuales 6.900 desde el 1 de julio de 2012, y luego otros 12.500 el 1 de septiembre como profesores en la educación pública.

- Ha privado a la Iglesia de subsidios estatales por valor de 2,3 millones de euros que financiaban exclusivos colegios privados, y ha puesto en marcha (con ese dinero) un plan para la construcción de 4.500 jardines de infancia y 3.700 escuelas primarias, iniciando un plan de recuperación la inversión en la infraestructura nacional.

- Ha establecido el "bono-cultura" presidencial, un mecanismo que permite a cualquiera pagar cero impuestos si se constituye como cooperativa y abre una librería independiente contratando al menos dos licenciados desempleados de la lista de desempleados, con el fin de ahorrar dinero del gasto público y realizar una contribución mínima al empleo y al relanzamiento de nuevas posiciones sociales.

- Ha abolido todos los subsidios gubernamentales a las revistas, fundaciones y editoriales, sustituyéndolos por comités de "emprendedores estatales"" que financian acciones culturales sobre la base de la presentación de planes de negocio relacionados con estrategias de mercado avanzadas.

- Ha puesto en marcha un procedimiento muy complejo en el que ofrece a los bancos una elección (sin impuestos): Quien proporcione préstamos blandos a empresas francesas que produzcan bienes recibe beneficios fiscales, quien ofrece instrumentos financieros paga una tarifa adicional: lo tomas o lo dejas.

- Ha reducido en un 25% el sueldo de todos los funcionarios del gobierno, el 32% de todos los diputados y el 40% de todos los funcionarios estatales de alto nivel que ganan más de 800 000 € por año. Con esa cantidad (alrededor de 4 millones de euros) ha establecido un fondo que ofrece garantías de bienestar a las "madres solteras" en condiciones financieras difíciles garantizándoles un salario mensual por un período de cinco años, hasta que el niño vaya a la escuela primaria, y tres años si el niño es mayor. Todo ello sin modificar el equilibrio del presupuesto.

Resultado: pero miren qué SORPRESA! El diferencial con los bonos alemanes cayó, por arte de magia. Ha llegado a 101 (el nuestro viajando por 570). La inflación no ha aumentado. La competitividad de la productividad nacional se ha incrementado en el mes de junio por primera vez en tres años.

Para Cueto y Jamsyuk 1/2

Cueto dijo:

En tal caso, ahora solo necesitamos una bajada abrumadora de los impuestos de sociedades y las cotizaciones a la SS (eso habra que verlo) y que las pyms puedan permitirse el lujo de contratar a gente (genial si no fuera por que las pymes han sido arrasadas los ultimos años y han desaparecido como los arboles en un incendio). Siempre quedará cubrir esa extincion de las pymes con nuevos emprendedores (ah no, perdon, que tambien estan crujiendo a los autonomos....) vamos, que la salida posiblemente sea que, en caso de que sea cierto que saben algo mas que poner el cazo y tomen medidas tributarias que faciliten el movimiento, centrarse a saco en el cooperativismo y las sociedades limitadas laborales

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Sí, es que resulta que yo he expuesto la teoría, pero el imbécil de la sonrisa parece haberla olvidado: los muy idiotas dijeron (correctamente) que cuando estás en crisis, aumentar impuestos agrava esa crisis, y ahora se dedican a aumentarlos. Se han olvidado de bajar lo de la SS y encima aplauden, insultan y se ríen. Esto va por muy mal camino...

Jamsyuk dijo:

Se han currado el acrónimo....

Por otra parte, quiza Francia se ostie, pero de momento, lo que yo veo es: (sacado del caralibro de un colega)

Mira tu por donde Igualito que españa...
Esto es lo que ha hecho Hollande (no palabras, hechos) en 56 días en el cargo:

- Ha suprimido 100% de los coches oficiales y los ha subastado; y lo recaudado se destina al Fondo de Bienestar para ser distribuido a las regiones con el mayor número de centros urbanos con los suburbios ruinosos.
Ok, admitamos algo: es una medida muy fácil y populista. Eso sí, es una buena medida... si no fuera porque es mentira: el Presidente y los ministros de la República necesitan, obviamente, una seguridad, unos vehículos (no sólo coches) blindados para desplazarse y todo un séquito alrededor para ello que anulan por completo el supuesto ahorro de esos coches, que de todas formas son la parte más barata de ese gasto presupuestario. Ya os lo he dicho: os toman el pelo, son unos embusteros.
- Ha hecho enviar un doc...umento (doce líneas) a todos los organismos estatales dependientes de la administración central en el cual les comunicaba la abolición de los "vehículos de empresa" desafiando de manera provocativa e insultando a los altos funcionarios, con frases como "si un ejecutivo que gana 650.000 euros año, no puede permitirse el lujo de comprar un buen coche con sus ingresos del trabajo, quiere decir que es demasiado ambicioso, que es estúpido, o que es deshonesto. La nación no necesita ninguna de estas tres figuras". Touchè. Fuera los Peugeot y los Citroen. 345 millones de euros salvados de inmediato, y trasladados a crear (apertura 15 de agosto 2012) 175 institutos de investigación científica avanzada de alta tecnología, asumiendo la contratación de 2560 jóvenes científicos desempleados "para aumentar la competitividad y la productividad de la nación".
Nunca, jamás, en ningún momento de la Historia ni en ningún país del mundo, han dado buenos resultados los dictámenes de funcionarios o gobernantes sobre cómo se tiene que investigar o en qué se tiene que investigar. Si eso es falso, no tenéis más que nombrarme ejemplos. El dispendio público es la ruina de cualquier país, como quedó demostrado con el estupendo y brillante "Plan E" que nos tenía que sacar de la crisis a los españoles. Es la iniciativa privada, que gasta lo mínimo imprescindible para ganar lo máximo posible, la que posibilita que la investogación dé buenos resultados en condiciones económicas desfavorables, por un motivo bien sencillo: son los emprendedores quienes están en la calle y ven cuáles son las necesidades. En cuanto al sermoncito de Hollande, hay que felicitar al que le escribe los discursos, sabe tocar la fibra de la gente como pocos, pero a mí no me engaña.

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Continúo en seguidita...

Para Cueto y Jamsyuk 2/2

Jamsyuk dijo:

- Ha abolido el concepto de paraíso fiscal (definido "socialmente inmoral") y promulgó un decreto presidencial de de urgencia estableciendo un porcentaje del 75% de aumento en la tributación para todas las familias que, netos, ganan más de 5 millones de euros al año. Con ese dinero (manteniendo así el pacto fiscal) sin que ello afecte un euro al presupuesto, ha contratado a 59,870 licenciados desempleados, de los cuales 6.900 desde el 1 de julio de 2012, y luego otros 12.500 el 1 de septiembre como profesores en la educación pública.
Yo acabo de decidir abolir el Sol, y como resultado mañana el Sol.... oh, vaya, pues va a salir. Es lo que tiene ir contra la realidad. La peor medida que puede tomar este hombre, y la que va a llevar a Francia a la ruina, es justamente esa, y también tengo una explicación que avalará todo economista que no sea un mentiroso: si subes tanto los impuestos, los ricos van a sacar todo el dinero del país por medios perfectamente legales que la gente normal no tiene. Os haría un cursillo rápido de evasión de capitales, pero es que no tengo ganas. Contratar gente para no se sabe qué, por muy profesores que sean, no va a solucionar la economía del país, como ya le pasó a Zapatero. Este tío está quemando el dinero de todos los franceses. Cuando ya no le quede dinero (como le pasó a Zapatero con su Plan E), ¿dónde va a quedar su Pacto Fiscal y sus promesas?

- Ha privado a la Iglesia de subsidios estatales por valor de 2,3 millones de euros que financiaban exclusivos colegios privados, y ha puesto en marcha (con ese dinero) un plan para la construcción de 4.500 jardines de infancia y 3.700 escuelas primarias, iniciando un plan de recuperación la inversión en la infraestructura nacional.
2,3 millones de euros son una miseria, esto es una broma de mal gusto. El problema de Francia no es que falten unos miles de jardines de infancia o unos miles de escuelas primarias. Si cuando las cosas iban bien y no había crisis no se construyeron, es que obviamente no se necesitaban. Lo que este desgraciado tiene que hacer es afrontar los problemas reales de su economía, y eso consiste en partirles la cara (metafóricamente, claro) a los directivos de sus bancos, cerrando los que tienen problemas y dejando que la gente saque la economía adelante con sus propias iniciativas.

- Ha establecido el "bono-cultura" presidencial, un mecanismo que permite a cualquiera pagar cero impuestos si se constituye como cooperativa y abre una librería independiente contratando al menos dos licenciados desempleados de la lista de desempleados, con el fin de ahorrar dinero del gasto público y realizar una contribución mínima al empleo y al relanzamiento de nuevas posiciones sociales.
¿Por qué una librería y no otro negocio? Muy sencillo: porque es un populista de mierda que quiere tomar el pelo a toda Francia. ¿Por qué es mejor librero un licenciado en Matemáticas que no ha leído un puto libro normal en su vida que alguien que no tiene carrera (y por tanto tiene menos posibilidades de trabajar que ese licenciado), pero que lee diez libros al mes, caso que es precisamente el mío, sólo que yo me leo unos 20?

- Ha abolido todos los subsidios gubernamentales a las revistas, fundaciones y editoriales, sustituyéndolos por comités de "emprendedores estatales"" que financian acciones culturales sobre la base de la presentación de planes de negocio relacionados con estrategias de mercado avanzadas.
"Estrategias de mercado avanzadas" ¡Bravo! ¡Francia está salvada! ¿Qué es una "estrategia de negocio avanzada"? ¿Algo que decide el emprendedor que arriesga su pasta y su talento o algo que decide un funcionario a quien en realidad le da igual? Hasta ahora, había una sola cosa que distinguía a Francia de todos los demás países del mundo: su nivel cultural es, simplemente, altísimo, estratosférico. Mis felicitaciones a Monsieur le President por sovietizar la cultura.

- Ha puesto en marcha un procedimiento muy complejo en el que ofrece a los bancos una elección (sin impuestos): Quien proporcione préstamos blandos a emphttps://www.batacas.com/foros/cb/edit ... r.gifresas francesas que produzcan bienes recibe beneficios fiscales, quien ofrece instrumentos financieros paga una tarifa adicional: lo tomas o lo dejas.
Coges un teléfono y llamas a un banco extranjero. Si no puedes porque Francia no te lo permite, entonces peor para Francia y sus bancos. Este tío es idiota.

- Ha reducido en un 25% el sueldo de todos los funcionarios del gobierno, el 32% de todos los diputados y el 40% de todos los funcionarios estatales de alto nivel que ganan más de 800 000 € por año. Con esa cantidad (alrededor de 4 millones de euros) ha establecido un fondo que ofrece garantías de bienestar a las "madres solteras" en condiciones financieras difíciles garantizándoles un salario mensual por un período de cinco años, hasta que el niño vaya a la escuela primaria, y tres años si el niño es mayor. Todo ello sin modificar el equilibrio del presupuesto.
Os invito a que hagáis las matemáticas correspondientes y veréis la "enormidad" de su medida. Pobres madres solteras, espero que tengan alguna otra ayuda.

Resultado: pero miren qué SORPRESA! El diferencial con los bonos alemanes cayó, por arte de magia. Ha llegado a 101 (el nuestro viajando por 570). La inflación no ha aumentado. La competitividad de la productividad nacional se ha incrementado en el mes de junio por primera vez en tres años.
Je, ésta es buena. Hay un dicho muy común entre economistas: la economía y la Bolsa tienen muy poco que ver. El motivo principal es que la Bolsa se basa casi siempre en la inmediatez, mientras que la economía es muy compleja y sus cambios suelen ser tendenciales. A la prima de riesgo le pasa algo parecido. Significa que el hecho de que la prima de riesgo francesa baje (o suba) ayer, hoy o mañana no es indicativo de nada. Si mañana se descubre que Francia tiene un enorme agujero en sus cuentas públicas, esa prima de riesgo va a subir unos cuantos pisos.

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Todo este rollo con todo el cariño del mundo como ya sabes, Jamsyuk...

Goodvalley dijo:

Todo este rollo con todo el cariño del mundo como ya sabes, Jamsyuk...

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Ya se!! De todas formas, populistas o no, algunas de esas medidas, son mejor que nada, que es lo que están haciendo aquí... Bueno, nada no.... nada bueno quizir...

Y es que si hay que ver las cosas con frialdad y desde un punto de vista un poco más... mmm.. "externo", si yo soy inversor extranjero y aterrizo por España, solo me lo pensaría para invertir en:

-Ladrillo en Palma de Mallorca
-Ladrillo en Marbella
-Medicina privada
-Enseñanza privada

Y cualquiera de esos negocios está saturado o no da pasta (casi...). Y aun así, no me atrevería a dejar mis dineros en manos de los que han sido los "genios de la picaresca". Es lo que veo. En mi empresa han largado o están largando a todos los mandos (jefes, directores corporativos, responsables de operaciones, logística, etc etc...) los guiris que la han comprado, emitiendo además un comunicado anti-corrupción. Es que es así.. en Europa no se fían de nosotros, y ciertamente, hacen bien. Ya me lo dijo mi jefe hace un par de años, referente a un plan de lease con un avión que compraban unos alemanes y al final no nos lo trajeron para operar... "Es muy raro que un Aleman se fíe de un Español, salvo que no tenga nada que perder"

Bueno, mientras tú me contestabas, estaba releyendo esas supuestas medidas, y estoy a punto de borrar los dos tochos que te he escrito por una razón muy simple: son falsas.

¿Qué clase de imbécil ha colgado eso en el Caralibro y se lo ha tragado? Bueno, en realidad alguna de las medidas es cierta en parte, pero hay un par de ejemplos que tiran todo el texto al suelo: según ese texto, 2,3 millones de euros (el precio de un par de pisos medios en el centro de París) van a financiar 4500 jardines de infancia y 3700 escuelas primarias. Joder, si que son baratas las escuelas francesas, y teniendo en cuenta el elevadísimo nivel cultural de la clase media autóctona (no hablo de los inmigrantes, que son muchos), dudo que falten 3700+4500=8200 escuelas. Son demasiadas escuelas, y 2.300.000 euros / 8200 escuelas = 280 euros para construir cada escuela. Precioso...

Luego está el chiste de los nada menos que 175 centros de investigación científica. No son 5, ó 10, ó 20... ¡Son 175 centros de investigación! Joder, estos se plantan en Marte en 3 horas...

Goodvalley dijo:

Bueno, mientras tú me contestabas, estaba releyendo esas supuestas medidas, y estoy a punto de borrar los dos tochos que te he escrito por una razón muy simple: son falsas.

¿Qué clase de imbécil ha colgado eso en el Caralibro y se lo ha tragado? Bueno, en realidad alguna de las medidas es cierta en parte, pero hay un par de ejemplos que tiran todo el texto al suelo: según ese texto, 2,3 millones de euros (el precio de un par de pisos medios en el centro de París) van a financiar 4500 jardines de infancia y 3700 escuelas primarias. Joder, si que son baratas las escuelas francesas, y teniendo en cuenta el elevadísimo nivel cultural de la clase media autóctona (no hablo de los inmigrantes, que son muchos), dudo que falten 3700+4500=8200 escuelas. Son demasiadas escuelas, y 2.300.000 euros / 8200 escuelas = 280 euros para construir cada escuela. Precioso...

Luego está el chiste de los nada menos que 175 centros de investigación científica. No son 5, ó 10, ó 20... ¡Son 175 centros de investigación! Joder, estos se plantan en Marte en 3 horas...

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Ese texto ya es algo viral. En cuanto he visto que lo colgaban más de 20 amigos míos, me he detenido a mirar las cifras, nada, 5 segundos... no hace falta más para ver que es FALSO. Seguido he visto que una francesa amiga de un amigo se lo comentaba en su Facebook. He preguntado a algún amigo que está en Francia si sabía algo de ésto... vamos, que en 5 segundos se ve que es falso, y en otro cuarto de hora se confirma.

A ver si tenemos mas cuidado en no colgar lo primero que nos cae, que nos quejamos de la desinformación y somos los primeros que la lanzamos.

Bueno, ya sabéis que es mi queja favorita en el Foro: que la peña se traga lo primero que lee porque "le hace sentir bien". Es algo que jamás entenderé. Pero bueno, el primer atontado soy yo, por responder a ese texto punto por punto. Lo que me ha despistado es que algunas de las medidas sí son ciertas en parte, como lo de los coches y algunas medidas económicas de supuesto estímulo a la creación de empleo... o sea, medidas para comprar votos entre la población más ingenua y la más idiota.

Goodvalley dijo:

Bueno, ya sabéis que es mi queja favorita en el Foro: que la peña se traga lo primero que lee porque "le hace sentir bien". Es algo que jamás entenderé. Pero bueno, el primer atontado soy yo, por responder a ese texto punto por punto. Lo que me ha despistado es que algunas de las medidas sí son ciertas en parte, como lo de los coches y algunas medidas económicas de supuesto estímulo a la creación de empleo... o sea, medidas para comprar votos entre la población más ingenua y la más idiota.

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Lo de los coches, por ejemplo, tampoco es cierto. Se van a cambiar por coches híbridos, pero nada más.

joman777 dijo:

joder que estos perros ya los tuvimos en este país pero con distinto collar..., [/QUOTE
No, con distinto collar no, con el mismo.

que ya vimos como gestionaron en otra época, pero la gente cuando vota en que cojones esta pensando?

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En que no gane el otro. Tanto pesoeros como peperos

me cago en la puta, mañana todo dios a la puta calle!!!!!!

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Sí, allí estaré, como siempre

Goodvalley dijo:

Así que una posibilidad que tienes es hacer una cosa llamada "devaluación interna", es decir, buscar un truco que tenga el mismo efecto que si tuvieras una moneda propia y la devaluaras. No hay muchas posibilidades, así que una de ellas es intentar hacer competitivo el país abaratando mucho mucho el coste de contratar gente. Si bajas el paro, consigues que la gente empiece a tener dinero. Si la gente tiene dinero, empieza a gastarlo y a consumir. Es un proceso lento, pero seguro, y conforme la rueda va girando empieza a haber gente que no sólo tiene trabajo, sino que tiene un "buen trabajo", etc. etc.

Una manera conocida de conseguir que el país reduzca ese paro y por tanto crezca es que bajen mucho los impuestos, especialmente los de la Seguridad Social, para incentivar la contratacion de gente. Pero claro, ¿cómo se consigue el dinero que se cobraba hasta ahora para cubrir los gastos de la Seguridad Social? Lo habéis adivinado: subiendo mucho el IVA. La primera consecuencia de subir el IVA, como habéis dicho, es que penaliza mucho el consumo. Pero en la práctica, el consumo de bienes no básicos ya está muy parado. Así que la idea consiste en subir el IVA pero que a cambio se cree empleo, de forma que las cosas serán más caras pero al menos la gente tendrá trabajo y dinero para pagarlas. Es el precio a pagar.

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Ya, esto es muy bonito y tal si no fuera por un pequeño detalle. En el caso de una devaluación precios y salarios se mantienen (no siendo así con el exterior), pero con lo que llamas devaluación interna se devalúan los salarios pero no los precios. Es más, los precios suben gracias a la subida del IVA. La subida del IVA va a destruir empleo, no crearlo

Todo este rollo no me lo he inventado yo, es como funciona esto.

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Joder, ni que fuera Físca. ¿Cómo era aquello de el señor es mi pastor y no se quién su rebaño?

Así que, si no os importa, dejad de decir estupideces inventadas por vosotros sobre que "subida del iva sirve para pagar a los bancos" y cosas raras. Que el imbécil de la barba y el imbécil de la sonrisa son unos inútiles y que no había que rescatar a ningún banco ya lo hemos dicho todos mil veces, pero estamos como estamos y hay que hacer algo.

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¿Aumentar el paro y sangrarnos aún más?

Por cierto, a mí esta solución no me gusta un pelo, pero no hay demasiadas opciones. Hagamos lo que hagamos, debemos hacer lo que duela menos y lo que provoque que haya trabajo y crecimiento.

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¿Te acuerdas de la reforma de la intocabilísima constitución en 15 días de hace un año? Te lo pongo aquí:

“1. Todas las Administraciones Públicas adecuarán sus actuaciones al principio de estabilidad presupuestaria.
2. El Estado y las Comunidades Autónomas no podrán incurrir en un déficit estructural que supere los márgenes establecidos, en su caso, por la Unión Europea para sus Estados Miembros.
Una Ley Orgánica fijará el déficit estructural máximo permitido al Estado y a las Comunidades Autónomas, en relación con su producto interior bruto. Las Entidades Locales deberán presentar equilibrio presupuestario.
La actual situación económica y financiera no ha hecho sino reforzar la conveniencia de llevar el principio de referencia a nuestra Constitución

3. El Estado y las Comunidades Autónomas habrán de estar autorizados por Ley para emitir deuda pública o contraer crédito.
Los créditos para satisfacer los intereses y el capital de la deuda pública de las Administraciones se entenderán siempre incluidos en el estado de gastos de sus presupuestos y su pago gozará de prioridad absoluta. Estos créditos no podrán ser objeto de enmienda o modificación, mientras se ajusten a las condiciones de la Ley de emisión.
El volumen de deuda pública del conjunto de las Administraciones Públicas en relación al producto interior bruto del Estado no podrá superar el valor de referencia establecido en el Tratado de Funcionamiento de la Unión Europea.
4. Los límites de déficit estructural y de volumen de deuda pública sólo podrán superarse en caso de catástrofes naturales, recesión económica o situaciones de emergencia extraordinaria que escapen al control del Estado y perjudiquen considerablemente la situación financiera o la sostenibilidad económica o social del Estado, apreciadas por la mayoría absoluta de los miembros del Congreso de los Diputados.
5. Una Ley Orgánica desarrollará los principios a que se refiere este artículo, así como la participación, en los procedimientos respectivos, de los órganos de coordinación institucional entre las Administraciones Públicas en materia de política fiscal y financiera. En todo caso, regulará:
a) La distribución de los límites de déficit y de deuda entre las distintas Administraciones Públicas, los supuestos excepcionales de superación de los mismos y la forma y plazo de corrección de las desviaciones que sobre uno y otro pudieran producirse.
b) La metodología y el procedimiento para el cálculo del déficit estructural.
c) La responsabilidad de cada Administración Pública en caso de incumplimiento de los objetivos de estabilidad presupuestaria.
6. Las Comunidades Autónomas, de acuerdo con sus respectivos Estatutos y dentro de los límites a que se refiere este artículo, adoptarán las disposiciones que procedan para la aplicación efectiva del principio de estabilidad en sus normas y decisiones presupuestarias.

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En resumen, si hay que morir de hambre, se muere, pero lo primero pagar el pufo. Así se va a crear mucho empleo, sí.

gothmog dijo:

Un pequeño offtopic, echa un vistazo a este artículo, a ver que te parece.

http://www.cnt.es/noticias/“el-pueblo-no-tuvo-nada-ver-con-la-constitución-de-1812”

SALUD!!!

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Pues sí, bastante interesante, aunque muy en el rollo clásico anarquista de despreciar a otros grupos de izquierda.

Cueto dijo:

En tal caso, ahora solo necesitamos una bajada abrumadora de los impuestos de sociedades y las cotizaciones a la SS (eso habra que verlo) y que las pyms puedan permitirse el lujo de contratar a gente (genial si no fuera por que las pymes han sido arrasadas los ultimos años y han desaparecido como los arboles en un incendio). Siempre quedará cubrir esa extincion de las pymes con nuevos emprendedores (ah no, perdon, que tambien estan crujiendo a los autonomos....) vamos, que la salida posiblemente sea que, en caso de que sea cierto que saben algo mas que poner el cazo y tomen medidas tributarias que faciliten el movimiento, centrarse a saco en el cooperativismo y las sociedades limitadas laborales

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y las que quedan van a caer con esta nueva reforma, a mi me toca por tributar en modulos el 21%+4% de recargo de equivalencia, total 25%, ya le he comentado a la asesora el disolver la sociedad, solo van a quedar las grandes cadenas, multinacionales y el que quiera currar a chupar y sueldo de mierda.
Esto es un gran default, donde se esta empezando a reconvertir el teatro de operaciones y el ciudadano es mero atrezzo, estamos arruinados, todo el mundo tiene mensajes grandilocuentes pero la inoperancia y sobre todo la falta de valentía de nuestros dirigentes no esta metiendo en un agujero cada vez mas profundo.

Goodvalley dijo:

Todo este rollo no me lo he inventado yo, es como funciona esto. Así que, si no os importa, dejad de decir estupideces inventadas por vosotros sobre que "subida del iva sirve para pagar a los bancos" y cosas raras. Que el imbécil de la barba y el imbécil de la sonrisa son unos inútiles y que no había que rescatar a ningún banco ya lo hemos dicho todos mil veces, pero estamos como estamos y hay que hacer algo.

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Si decir que el dinero que se está recaudando es para pagar el enorme agujero de la banca es una estupidez, aquí un estúpido mas.

Si es que al final van tener razon y todo

papapitufo dijo:

Joder, ni que fuera Físca. ¿Cómo era aquello de el señor es mi pastor y no se quién su rebaño?

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No, no es Física. Es Economía, ya sabes, esa ciencia llena de libros, teorías, estudios racionales, etc.

No, disculpa, no eres tú quien me acusa a mí de religioso, soy yo quien te acusa a ti de religioso. Te acuso porque lo tuyo se aguanta sobre tus descalificaciones, tus insultos y tus constantes argumentos sacados de tu estómago y de más abajo, aparte de tus ya trasnochadísimas teorías comunistas que han demostrado constantemente a lo largo y ancho de la Historia y del mundo que sólo sirven para traer hambre y miseria en todos los lugares en los que se han probado, en cualquiera de sus formas.

Te acuso de religioso porque, a pesar de las constantes pruebas empíricas en tu contra, y las constantes pruebas empíricas a favor de la libertad de mercado (cuando no hay corrupción o abuso), continúas manteniendo absurdas acusaciones basadas en lo que a ti te parece.

La teoría de la devaluación interna puede ser mejor o peor, puede funcionar bien o no tan bien, pero está fudamentada e investigada, y no se basa en insultar a los demás ni en decir tonterías sobre incendiar las calles y matar a ricos cortándoles la caveza en una surrealista Bastilla de Playmobil.

Más aún: ¿tienes tú una solución mejor? Pues vienes y nos la explicas. Pero no a la brava, como el plan que has llevado hasta ahora. Vas y lo haces de forma racional: de dónde sale, en qué consiste, qué consigue, por qué es buena y por qué no, hacia dónde lleva y si realmente no hay nada mejor. Es exactamente lo que hago yo cada puñetera vez que discutimos sobre estos temas, y lo hago porque os tengo mucho más respeto de lo que puede parecer y os merecéis algo mejor que una sarta de insultos y descalificaciones. Exijo exactamente el mismo nivel, que ya me tenéis hartito con la mierda de la violencia y los insultos, joder, os estáis jodiendo a vosotros mismos y sois incapaces de entender algo tan sencillo.

Goodvalley dijo:

No, no es Física. Es Economía, ya sabes, esa ciencia llena de libros, teorías, estudios racionales, etc.

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Acabáramos.

No, disculpa, no eres tú quien me acusa a mí de religioso, soy yo quien te acusa a ti de religioso. Te acuso porque lo tuyo se aguanta sobre tus descalificaciones, tus insultos y tus constantes argumentos sacados de tu estómago y de más abajo, aparte de tus ya trasnochadísimas teorías comunistas que han demostrado constantemente a lo largo y ancho de la Historia y del mundo que sólo sirven para traer hambre y miseria en todos los lugares en los que se han probado, en cualquiera de sus formas.

Te acuso de religioso porque, a pesar de las constantes pruebas empíricas en tu contra, y las constantes pruebas empíricas a favor de la libertad de mercado (cuando no hay corrupción o abuso), continúas manteniendo absurdas acusaciones basadas en lo que a ti te parece.

La teoría de la devaluación interna puede ser mejor o peor, puede funcionar bien o no tan bien, pero está fudamentada e investigada, y no se basa en insultar a los demás ni en decir tonterías sobre incendiar las calles y matar a ricos cortándoles la caveza en una surrealista Bastilla de Playmobil.

Más aún: ¿tienes tú una solución mejor? Pues vienes y nos la explicas. Pero no a la brava, como el plan que has llevado hasta ahora. Vas y lo haces de forma racional: de dónde sale, en qué consiste, qué consigue, por qué es buena y por qué no, hacia dónde lleva y si realmente no hay nada mejor. Es exactamente lo que hago yo cada puñetera vez que discutimos sobre estos temas, y lo hago porque os tengo mucho más respeto de lo que puede parecer y os merecéis algo mejor que una sarta de insultos y descalificaciones. Exijo exactamente el mismo nivel, que ya me tenéis hartito con la mierda de la violencia y los insultos, joder, os estáis jodiendo a vosotros mismos y sois incapaces de entender algo tan sencillo.

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Vamos a ver, nos acusas de religiosos, pero aquí la postura más fundamentalista la estás manteniendo tú con "el capitalismo nos salvará" y "las cosas son así y punto". ¿Por qué está todo el mundo hablando de cortar cabezas e incendiar calles? Porque estamos todos cabreados, nos están robando y apaleando y es lo que nos sale de dentro. También te dije (pero parece que tienes lectura selectiva) que aquí parándose a pensar las cosas fríamente sangre no la quiere ni dios.

Las pruebas empíricas a favor de la libertad de mercado, vas a un taller de Bangladesh y les dices lo afortunados que son participando del libre mercado, y entonces iré yo a un campo de concentración de Corea del Norte a decirles lo afortundos que son con su sociedad proletaria.

Tus teorías económicas de feliz capitalismo y libre mercado están tan plagadas de unicornios y arcoiris como las mías de felices sociedades proletarias donde las máquinas trabajan por nosotros llenas de asambleas donde los trabajadores van a la fábrica cogidos de la mano dando saltitos bajo el arcoiris de primavera.

¿Tengo una solución mejor? No, al menos sin unicornios. Pero según tú aquí la solución está en seguir con el mismo sistema de siempre: burbuja-crisis-guerra-recuperación-burbuja mientras por el camino mucha gente pasa miserias. Pero claro, mientras la miseria no me toque a mí, el sistema es cojonudo.

Y me piro. Voy al congreso a insultar al gobierno.

papapitufo dijo:

Acabáramos.


Vamos a ver, nos acusas de religiosos, pero aquí la postura más fundamentalista la estás manteniendo tú con "el capitalismo nos salvará" y "las cosas son así y punto". ¿Por qué está todo el mundo hablando de cortar cabezas e incendiar calles? Porque estamos todos cabreados, nos están robando y apaleando y es lo que nos sale de dentro. También te dije (pero parece que tienes lectura selectiva) que aquí parándose a pensar las cosas fríamente sangre no la quiere ni dios.

Las pruebas empíricas a favor de la libertad de mercado, vas a un taller de Bangladesh y les dices lo afortunados que son participando del libre mercado, y entonces iré yo a un campo de concentración de Corea del Norte a decirles lo afortundos que son con su sociedad proletaria.

Tus teorías económicas de feliz capitalismo y libre mercado están tan plagadas de unicornios y arcoiris como las mías de felices sociedades proletarias donde las máquinas trabajan por nosotros llenas de asambleas donde los trabajadores van a la fábrica cogidos de la mano dando saltitos bajo el arcoiris de primavera.

¿Tengo una solución mejor? No, al menos sin unicornios. Pero según tú aquí la solución está en seguir con el mismo sistema de siempre: burbuja-crisis-guerra-recuperación-burbuja mientras por el camino mucha gente pasa miserias. Pero claro, mientras la miseria no me toque a mí, el sistema es cojonudo.

Y me piro. Voy al congreso a insultar al gobierno.

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No, yo no tengo lectura selectiva. En tu caso, pedir reflexión es decir un tópico y nada más. Mis posts están llenos de ideas perfectamente explicadas, ideas y soluciones variadas y distintas, y eso es algo que desde luego tú no puedes decir. Dices que tengo lectura selectiva, pero esa reflexión que afirmas pedir no la practicas, no tienes ni una sola solución explicada, y eso es algo que te puedo mostrar a docenas a lo largo de los años que hace que escribo aquí. Lo siento, no ofende quien quiere, ofende quien puede.

Mis teorías sobre el capitalismo son perfectamente realistas y bien defendidas, como te pueden explicar otros foreros que me han pedido aclaraciones y explicaciones. No tienes más que buscar en el foro, como comprenderás no te voy a hacer aquí un tratado enciclopédico.

Ahora bien, para que no me llames escaqueado y veas una prueba clara y fehaciente de que puedo defender y explicar con todo lujo de detalles lo que defiendo, te puedo decir que tienes un hilo de hará un añito en el que hablábamos de los niños trabajadores de Bangladesh, y mucha gente se enfadó conmigo, pero poco más.

También tienes de los mismos días un par de tochos explicando todo el proceso de esta crisis desde 2007, también con detalles y soluciones, así que si crees que estás discutiendo con un pepero facha de mierda estás muy pero que muy equivocado, amigo.

Por cierto, los niños de Bangladesh tienen, más allá de tus obsesiones religiosas y tu falta de ganas de mirar los datos antes de hablar, auténticos motivos para estar felices: el país lleva un montón de años de crecimiento económico sostenido, y poco a poco va acompañando a otros países de su alrededor que siguen la misma línea. La situación ha cambiado bastante respecto a cuando tú (y yo también) íbamos con camisetas con la cara del Ché y una hoz y un martillo... Adivina cuál es el sistema económico que tenían entonces y cuál es el que tienen ahora.

Para terminar, aquí todo el mundo sabe que yo de extremista no tengo nada: si estoy equivocado, lo admito y no vuelvo a defender la misma postura. Sostengo que el capitalismo (razonable, controlado, sostenible) nos salvará por una razón científica y empírica, es decir, demostrada numerosas veces: todos los países que han adoptado el capitalismo democrático como sistema económico han abandonado las guerras, la pobreza, la miseria y han crecido, se han alfabetizado y han conseguido auténticos milagros. Todos. Sin ninguna excepción. Ahora, en vez de intentar descalificarme llamándome religioso o fundamentalista, vas y me rebates lo que te acabo de explicar, si puedes, claro...

Sea cual sea la salida, parece que hay gente poco interesada en que la encontremos...

Goodvalley dijo:

Bueno, mientras tú me contestabas, estaba releyendo esas supuestas medidas, y estoy a punto de borrar los dos tochos que te he escrito por una razón muy simple: son falsas.

¿Qué clase de imbécil ha colgado eso en el Caralibro y se lo ha tragado? Bueno, en realidad alguna de las medidas es cierta en parte, pero hay un par de ejemplos que tiran todo el texto al suelo: según ese texto, 2,3 millones de euros (el precio de un par de pisos medios en el centro de París) van a financiar 4500 jardines de infancia y 3700 escuelas primarias. Joder, si que son baratas las escuelas francesas, y teniendo en cuenta el elevadísimo nivel cultural de la clase media autóctona (no hablo de los inmigrantes, que son muchos), dudo que falten 3700+4500=8200 escuelas. Son demasiadas escuelas, y 2.300.000 euros / 8200 escuelas = 280 euros para construir cada escuela. Precioso...

Luego está el chiste de los nada menos que 175 centros de investigación científica. No son 5, ó 10, ó 20... ¡Son 175 centros de investigación! Joder, estos se plantan en Marte en 3 horas...

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He encontrado algo sobre ese escrito viral (no se porque la gente se lo toma como unas "noticias" cuando he puesto expresamente: "sacado del caralibro" (precisamente como algo que no es de fiar.. ). Normalmente una noticia la firma algo o alguien, y esto no lleva ni de que país procede, que no me extrañaría que no sea de por aquí. Alguien ha estado buscando algo de información sobre la movida esta, y lo que ha sacado:

No se francés, por lo que no he encontrado muchas cosas, ya que tengo que buscar en ingles o castellano. Si alguien sabe francés, vive en Francia o conoce bien las medidas que nos ilumine. Yo pongo de lo que he encontrado. De todo lo demás no he encontrado nada (he buscado todas las cifras que da el articulo y no ha salido noticia alguna relacionada). Pido ayuda para ver si entre todos lo podemos aclarar. Porque no se puede soltar todo eso que dice el artículo y creerlo a pies juntillas… más cuando hay cosas un poco extrañas. Eh, que ojalá sea verdad, pero suena raro.

Esto es lo que he encontrado:

-Supresión de coches oficiales: Noticia de hace 4 días. Según "The Sydney Morning Herald", Hollande ha reducido el parque automovilístico y ha rebajado el lujo de los coches. Pero de eliminarlos todos y subastarlos no he encontrado nada. Comentan algo interesante de un pase para tener los viajes en tren gratis y la directiva de coger vuelos en clase turista. En otros medios se habla de que no se alterará la ciudad por viajes oficiales, es decir, que no se cortan calles ni se abre paso, que irán con el tráfico, respetando semáforos, etc. También han comprado bicicletas.
- Carta y 345 millones: He buscado por carta, por la cantidad, por los centros científicos, por los 650000 euros al año y google no me ha dado nada.
-Paraiso fiscal y 75%: Lo del 75% todavía no es efectivo. Apoyan y pretenden que el que cobre más de 1 millón al año (en algunos sitios dicen 5) pague el 75% de impuestos, y el que cobre más de 72000€ al año verá subidos sus impuestos del 41 al 45%. He buscado las cifras exactas que da sobre empleos en google y tampoco he podido encontrar nada en claro.
-Sueldo funcionarios: Han rebajado un 30% el sueldo de los ministros (sueldos que Sarkozy subió un 170%). Y los sueldos de los ministros no pueden superar el del presidente.
-Prima de riesgo: La prima de riesgo es cierto que está baja, pero está en el rango de siempre http://www.datosmacro.com/prima-riesgo/francia (abajo podéis ver el histórico en gráfica), con Sarkozy en 2011 también estaba igual de baja, en 2012 ha estado oscilando entre los 80 y los 150 puntos.

http://www.smh.com.au/world/hollande-leads-by-example-and-says-non-to-excess-
http://www.guardian.co.uk/world/2012/may/17/french-ministers-austerity-wages-
http://www.nytimes.com/2012/07/13/world/europe/austerity-reaches-the-hollande
http://www.ibtimes.com/articles/363868/20120717/hollande-tax-rich-wealthy-rea
http://www.npr.org/2012/07/14/156746170/vive-la-france-and-its-high-taxes-on-


Pues eso, lo anterior, es un comentario de alguien que ha querido usar algo de tiempo en buscar información sobre el tema en cuestión, y bueno, no todo es falso al 100%. Pero la cuestión es que aunque solo una de esas cosas que dicen sea cierta, ya nos llevan más ventaja (todavía) desde el país vecino. Mientras aquí a parte de abaratar despidos, se sube el IVA. Abaratar despidos para aumentar contratación? Emmm... no. Abaratar despidos para aumentar la producción (a base de miedo) pero nada más. Lo cual no es muy inteligente, porque aumento de producción, a igualdad de demanda (me permito el lujo de creer que se va a mantener la demanda tras la subida del IVA), es bajada de precio (acercarse al modelo oriental)



PD: Goodvalley, se te echaba de menos

papapitufo dijo:

El IVA español hasta hace año y pico era de los más bajos de la unión. Pero tranquilo, en Portugal que ganan menos todavía que nosotros ya hace tiempo que lo tienen al veintitantos.
Desde la subida zapateriniana bajó la recaudación del IVA. Joder, normal, nadie tiene un duro...

No te ilusiones, es el pesoe de allí. Espero equivocarme, pero este se desinfla en dos días, aunque de momento le está echando dos cojones.

Entre España y Francia hay una "sutil" diferencia. Mientras que allí pasaron por la guillotina a toda la puta realeza (luego no les fue mucho mejor, pero por lo menos hicieron algo), aquí salió la gente a recibir a Fernando VII, que venía a cargarse la constitución de 1812 gritando "¡Vivan las cadenas!". Yo exijo otra invasión napoleónica, pero que esta vez ganen ellos.

Luego los subnormales diciendo jodeos franceses que no ganáis el Tour. Mientras, evidentemente, ellos se descojonan.

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+1 ... españistan, pais de mandriles. ciertamente, cuando napoleon paso por españa, algo debio salir mal, a ver si vuelven y esto mejora.

papapitufo dijo:

Ya, esto es muy bonito y tal si no fuera por un pequeño detalle. En el caso de una devaluación precios y salarios se mantienen (no siendo así con el exterior), pero con lo que llamas devaluación interna se devalúan los salarios pero no los precios. Es más, los precios suben gracias a la subida del IVA. La subida del IVA va a destruir empleo, no crearlo

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Se me había olvidado responder a esto...

A ver Papapitufo, ¿tú estás seguro de haber leído bien mi explicación? Te lo vuelvo a repetir: se llama devaluación interna, sí, i-n-t-e-r-n-a, no externa. Se devalúa el interior RESPECTO al exterior, para conseguir el mismo efecto que si tuvieras moneda propia y la devaluaras. El efecto, evidentemente, es el mismo que si devaluaras la moneda: de cara al inversor exterior, todo es mucho más barato, y de cara al consumidor interno -los españoles- todo es más caro, pero entonces se crean todo tipo de incentivos para crear empleo porque es barato, joder, y el consumo YA está parado, hostia, a ver si lo entendemos, YA NO HAY CONSUMO.

La subida del IVA NO destruye ni crea empleo, ralentiza el consumo, pero sirve para pagar lo que ya no recaudas en impuestos, ¿lo pilláis o qué?

¿Queréis trabajo o no queréis trabajo? ¿Queréis que haya dinero circulando porque la gente cobra un sueldo o no queréis? Las cosas van a ser más caras, efectivamente. ¿Alguien tiene alguna idea mejor?

Por otro lado, lo mejor que le puede suceder a España es que desde fuera se la vea haciendo algo realista, algo que funcione. Tal como yo lo veo, se debería poder crear una empresa en 24/48 horas sin pagar prácticamente nada y pagando impuestos tras el primer año de funcionamiento para asegurar la viabilidad. Necesitamos confianza en que se puedan hacer cosas.

Mira Goodvalley, en cada post que escribes saltas con la mierda de la religión cuando tú llevas un rollo fundamentalista del copón bendito, aunque luego defiendas la subida del IVA cuando el mismo BCE la desaconseja (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/09/economia/1341845084.html).

Vamos a ver, si todo esto fuera tan científico y tan empírico como tú dices, esto se arreglaba en dos días, pero van dando tumbos y palos de ciego porque ni dios tiene ni puta idea de como arreglar esto. Ya te dije más arriba que yo tampoco, de tenerla estaría escribiéndolo en algún libro o dando conferencias por ahí. ¿Tú sí? Pues amigo, deja de perder el tiempo aquí y sácanos de esta.

Sí, estoy de acuerdo en que los trámites para crear empresas tendrían que ser mucho más ágiles, y el pago de impuestos debería ser relativo a la facturación, no desde el primer céntimo. Aunque siga siendo necesario, ahora no va a servir de nada.

Por cierto, los niños de Bangladesh tienen, más allá de tus obsesiones religiosas y tu falta de ganas de mirar los datos antes de hablar, auténticos motivos para estar felices

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Bueno, esto ya es el colmo. Mira esto y a ver si después todavía te queda estómago para decir que tienen motivos para estar felices
http://www.taringa.net/posts/imagenes/2458465/Asi-trabajan-los-ninos-en-Bangladesh.html

Te voy a decir que los niños de Corea del Norte tienen auténticos motivos para estar felices al vivir en el paraíso de los trabajadores. Y me quedo tan ancho.

papapitufo dijo:

Mira Goodvalley, en cada post que escribes saltas con la mierda de la religión cuando tú llevas un rollo fundamentalista del copón bendito, aunque luego defiendas la subida del IVA cuando el mismo BCE la desaconseja (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/09/economia/1341845084.html).

Vamos a ver, si todo esto fuera tan científico y tan empírico como tú dices, esto se arreglaba en dos días, pero van dando tumbos y palos de ciego porque ni dios tiene ni puta idea de como arreglar esto. Ya te dije más arriba que yo tampoco, de tenerla estaría escribiéndolo en algún libro o dando conferencias por ahí. ¿Tú sí? Pues amigo, deja de perder el tiempo aquí y sácanos de esta.

Sí, estoy de acuerdo en que los trámites para crear empresas tendrían que ser mucho más ágiles, y el pago de impuestos debería ser relativo a la facturación, no desde el primer céntimo. Aunque siga siendo necesario, ahora no va a servir de nada.


Bueno, esto ya es el colmo. Mira esto y a ver si después todavía te queda estómago para decir que tienen motivos para estar felices
http://www.taringa.net/posts/imagenes/2458465/Asi-trabajan-los-ninos-en-Bangladesh.html

Te voy a decir que los niños de Corea del Norte tienen auténticos motivos para estar felices al vivir en el paraíso de los trabajadores. Y me quedo tan ancho.

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Draghi? y ese zeñor quien es??? este no tiene ni puta idea
Algunos se estan empeñando en hacer la misma politica de austeridad que se hizo en alemania y despues de lo acontecido con Grecia,Portugal ect.. no se han dado cuenta que esa receta no funciona , que la economia no es una ciencia exacta no todos los paises son iguales...

A mi me gustaria que alguno , en vez de hacer analisis sobre noticias ya acontecidas o comentarios ya publicados , me diesen alguna previsión ...

joman777 dijo:

A mi me gustaria que alguno , en vez de hacer analisis sobre noticias ya acontecidas o comentarios ya publicados , me diesen alguna previsión ...

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No, si previsiones hacen muchas, pero menos creíbles que cualquier capítulo de Star Trek. ¿Te imaginas que cada vez que despegara un avión se estrellara y que alguno más o menos de vez en cuando consiguiera aterrizar? Pues eso es la "ciencia" económica.

mirad... ahora mismo estamos a dia 20 de Julio.. despues de que Alemania (la bendita y omnipotente Alemania) diese el SI al rescate de la banca española... tenemos la bolsa con una caida del 4.61% y la prima de riesgo a 602 p.b.
vosotros creeis que las medidas adoptadas por este gobierno son las adecuadas?
si aunque las tomasen,a los poderes internacionales ya nos han echado la cruz encima... no quieren que levantemos cabeza,lo que quieren es sacar tajada de nuestra desgracia,financiandonos a unos intereses que seguiran pagando nuestros bisnietos.

la hija puta de la Merckel,con su austeridad,lo unico que quiere es asegurarse el cobro de la deuda,no el que Españistan levante este amargo trago que estamos pasando todos.
y encima, el señor (estafador) presidente de gobierno que tenemos ,como un perrillo faldero detras de semejante SanBernardo teutón.
el IVA? y lo que nos espera,por que esto aun no se ha acabado...

como les dejemos acabar la investidura la llevamos clara.

papapitufo dijo:

Mira Goodvalley, en cada post que escribes saltas con la mierda de la religión cuando tú llevas un rollo fundamentalista del copón bendito, aunque luego defiendas la subida del IVA cuando el mismo BCE la desaconseja (http://www.elmundo.es/elmundo/2012/07/09/economia/1341845084.html).

Vamos a ver, si todo esto fuera tan científico y tan empírico como tú dices, esto se arreglaba en dos días, pero van dando tumbos y palos de ciego porque ni dios tiene ni puta idea de como arreglar esto. Ya te dije más arriba que yo tampoco, de tenerla estaría escribiéndolo en algún libro o dando conferencias por ahí. ¿Tú sí? Pues amigo, deja de perder el tiempo aquí y sácanos de esta.

Sí, estoy de acuerdo en que los trámites para crear empresas tendrían que ser mucho más ágiles, y el pago de impuestos debería ser relativo a la facturación, no desde el primer céntimo. Aunque siga siendo necesario, ahora no va a servir de nada.


Bueno, esto ya es el colmo. Mira esto y a ver si después todavía te queda estómago para decir que tienen motivos para estar felices
http://www.taringa.net/posts/imagenes/2458465/Asi-trabajan-los-ninos-en-Bangladesh.html

Te voy a decir que los niños de Corea del Norte tienen auténticos motivos para estar felices al vivir en el paraíso de los trabajadores. Y me quedo tan ancho.

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1.- Haz el favor de dejar de descalificarme y contesta o rebate lo que explico. ¿Puedes o no puedes?

2.- Yo no he dicho "esto es empírico" ni "esto es científico", ni tampoco he dicho que sea sencillo o que yo tenga la solución. He dicho que es científico y empírico que todos los países que han abrazado el libre mercado y se han democratizado han salido de guerras, miseria, etc., y además han prosperado de una forma jamás vista en toda su Historia. Todos. Sin excepción. ESO es lo que he dicho. También he dicho que TODOS los países que han abrazado la causa comunista o socialista en todas sus formas han caído en la miseria y la pobreza más absolutas. Todos. Sin excepción. Ahora vas y lo rebates, rey.

3.- Ya te he dicho en mi penúltimo post cómo está la situación en Bangladesh. Tus fotos no son ni un argumento ni una prueba ni nada de nada. Vuelves a no tener ni idea de lo que hablas. A diferencia tuya, yo SÍ tengo conocimiento de lo que afirmo, y lo puedo demostrar con datos. Bangladesh lleva un crecimiento sostenido de hace muchos años. Es se llama "tendencia", y es una tendencia hacia arriba, que está quitando de la pobreza a muchísima gente y, poco a poco, creando una clase media. Es exactamente el mismo caso que España, compañero, un país en donde la gente se moría de hambre y los niños eran explotados, no hace tanto. Pero con una diferencia: en la España de entonces no había ONG's, ni venía la tele con sus cámaras, ni había fotógrafos que preparaban escenas de lo más tierno y llamativo para provocar la lágrima y vender a publicaciones pijas. Justo como las que enseñas, que más preparadas imposible, se han tirado un buen rato preparando la luz y la escena. A ti te han engañado, pero a mí no...

joman777 dijo:

Draghi? y ese zeñor quien es??? este no tiene ni puta idea
Algunos se estan empeñando en hacer la misma politica de austeridad que se hizo en alemania y despues de lo acontecido con Grecia,Portugal ect.. no se han dado cuenta que esa receta no funciona , que la economia no es una ciencia exacta no todos los paises son iguales...

A mi me gustaria que alguno , en vez de hacer analisis sobre noticias ya acontecidas o comentarios ya publicados , me diesen alguna previsión ...

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La economía se parece a la medicina: no hace previsiones, nunca, jamás. La economía (y la medicina) observan lo que sucede y deciden qué hacer con ello. Naturalmente, con cosas ya muy conocidas, pueden decir más o menos lo que puede suceder (no lo que sucederá), pero no cuándo ni cómo ni con qué gravedad.