¿Mis impuestos para los toros?
A pesar de que no pensaba comentar nada mas, me veo obligado al ver que se estan diciendo cosas que son totalmente mentira. Dejando a parte que se diga que la naturaleza no es cruel, o que los animales no crean sufrimiento de otras especies o de sus semejantes, llegandose a dar casos incluso de violencia contra su propia descendencia.
El afeitar los pitones no es una practica habitual, es una practica ilegal, muy sancionada y que jamas se ha dado en plazas de primera, y en poquisimos y vergonzosos casos en las de 2ª categoria.
Los toros son preparados para la lidia, y se les entrena para envestir tentandoles un jinete a caballo, si no os parace valido os recuerdo que el rejoneo es una forma mas de toreo.
Es cierto que a veces la poco pericia de algunos toreros hace que la muerte del animal no sea limpia, y para eso existe un reglamento de la lidia, aplicado por el presidente de la plaza, que sanciona esos errores, dejandoles sin reconociemiento su faena, lo que a la postre significa que se les acaben no ofreciendo corridas.
Y como ultima aclaracion un dato historico para diferenciar ls clases de toreo y poner de relieve el riesgo de los toreros. Desde 1700, de los 125 toreros considerados figuras tanto en su momento como historicamente, 42 han muerto en la plaza, y alguno de ellos todavia sigue en activo por lo que esta cifra podria aumentar.
Asi que no mezcleis cosas y metais todo el toreo en el mismo saco. Y x favor, contrastad lo que vais a decir antes, por que se pueden aceptar las criticas pero no reforzarlas con cosas que no son reales. A eso me referia al decir que las criticas tienen que tener una buena informacion detras.
El afeitar los pitones no es una practica habitual, es una practica ilegal, muy sancionada y que jamas se ha dado en plazas de primera, y en poquisimos y vergonzosos casos en las de 2ª categoria.
Los toros son preparados para la lidia, y se les entrena para envestir tentandoles un jinete a caballo, si no os parace valido os recuerdo que el rejoneo es una forma mas de toreo.
Es cierto que a veces la poco pericia de algunos toreros hace que la muerte del animal no sea limpia, y para eso existe un reglamento de la lidia, aplicado por el presidente de la plaza, que sanciona esos errores, dejandoles sin reconociemiento su faena, lo que a la postre significa que se les acaben no ofreciendo corridas.
Y como ultima aclaracion un dato historico para diferenciar ls clases de toreo y poner de relieve el riesgo de los toreros. Desde 1700, de los 125 toreros considerados figuras tanto en su momento como historicamente, 42 han muerto en la plaza, y alguno de ellos todavia sigue en activo por lo que esta cifra podria aumentar.
Asi que no mezcleis cosas y metais todo el toreo en el mismo saco. Y x favor, contrastad lo que vais a decir antes, por que se pueden aceptar las criticas pero no reforzarlas con cosas que no son reales. A eso me referia al decir que las criticas tienen que tener una buena informacion detras.
B
Padomon dijo:
Me refiero a estos casos:
-Las orcas, cuando atrapan una foca, la lanzan al aire con la cola hasta que se aburren y entonces sí que se la comen. No sé si se trata de alguna señal que sirva para avisar a otras orcas de que ahí tienen comida, a ver si un etólogo nos lo cuenta.
-En un documental sobre felinos africanos, se siguió durante semanas a un grupo, y cuando encontraron una manada de gacelas, no sólo mataron las necesarias para comer la manada, sino que los felinos -no recuerdo la especie- se dedicaron a perseguir y matar a casi todas: una carnicería inútil no justificada, según el narrador, por pura diversión.
-Los simios son los animales más crueles: sobran ejemplos de maltrato a otros animales, sobre todo a simios más pequeños, la peor escena que vi fue un orangután comiéndose a mordiscos a una gacela que aún estaba viva. Supongo que de ahí, de los simios, nos viene a los humanos el germen de la crueldad.
-Los gatos, cuando atrapan un ratón, no lo matan, sino que lo marean y juegan con él, hiriéndolo cada vez más, hasta que se aburren y entonces sí se lo zampan en dos bocados. Quizás tenga que ver con el entrenamiento (tengo fotos de mi gata cuando llamó a sus gatitos para darles un ratón vivo para que practicaran la caza), pero no lo entiendo en un gato macho adulto.
-Mis perros: tienen 1300 m2 de finca privada y un monte público de varias hectáreas de superficie, pues siempre me cagan en el gramón en el que me tumbo a tomar el sol. Y eso no lo niegues: crueldad con premeditación.
Y lo de la etología, qué disciplina tan fascinante, cómo explica el comportamiento animal, y de paso, algunos comportamientos humanos.
Pero todo esto no justifica que al toro haya que torturarlo para lucimiento de un torero.
Me gustaría resaltar este punto que se ha comentado antes. Cuando alguien va a una gasolinera piensa solo que quiere que su coche funcione...pero deberíamos pensar que hay detrás de todo eso, y descubrir que el petroleo está sacudiendo el mundo entero, y por lo menos, como habitantes del mundo, desear que la cosa cambie...
Pues igual debería ser con lo de los animales, por lo que tu paralelismo es completamente válido.
E
Pues mira, esque si nos ponemos con esos comentarios... Me parece muy bien, pero conozco gente que ya se pasa tres pueblos con el tema.
Ejemplos:
- Oye, te llevo en mi coche.
- Buf, no, que el gasoil, bla bla bla, consumismo, multinacionales, guerras por petroleo, bla bla.
---
- Mira, me he comprado un chándal Adidas, como los de KoRn, mi sueño de la infancia!
- Oye, ¿Tu sabes que los que fabrican chándals Adidas son unas niñas tercermundistas que las tienen trabajando en talleres donde nunca ven el sol, explotadas por 4 pesetas?
---
- Pues tenemos poca pasta, ¿Vamos a comer al Burguer?
- ¿No sabes que la carne de los burguers es de animales sobrealimentados químicamente que hace que sea supernociva y vayas enfermando tu? Además contribuyes a la globalización que bla bla bla...
---
- ¿Me llevo la guitarra electrica y hacemos el mono un rato o qué?
- Pfff, llévate la acústica, que la eléctrica es enchufar a la luz, y... ¿Te he hablado alguna vez de las compañías eléctricas? Verás...
---
- Hostia, mira que manzana más roja, dan ganas de incarle el diente aquí mismo, eh?
- No sé, no sé... ¿Sabes que las frutas y hortalizas de mejor aspecto son las más alteradas? Es todo química tio, hay que comprar esas de ahí.
- ¿Las que parecen podridas?
- Sí, esas.
---
- Tio, mi curro es una mierda, me pagan poquísimo y no paro de currar...
- No te quejes que en Taiwan las niñas hacen chándals de Adidas por 4 pesetas y...
---
- ¿Te vienes a jugar un partidillo o algo?
- ¿Estás loco? ¿Con un balón fabricado por niñitas chinas?
---
- Ya te llamo yo...
- Las ondas de los teléfonos móviles... El consumismo a la hora de...
---
¿Lo alargamos más, o me puedo hacer hermitaño ya?
Y que conste que no me estoy metiendo con nadie, pero hay algunos comentarios que me cansan mucho (No digo en el foro), y que encima luego cuando comento yo que defiendo algo, me van de superiores con que ellos "tal o pascual". ¿Lo haces realmente porque estás concienciado, o porque crees que tienes que hacerlo? Porque amigo mío, si es por lo segundo, no sé quién tiene el cerebro más lavado de los dos, o tú, o a los que acusas.
Ejemplos:
- Oye, te llevo en mi coche.
- Buf, no, que el gasoil, bla bla bla, consumismo, multinacionales, guerras por petroleo, bla bla.
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- Mira, me he comprado un chándal Adidas, como los de KoRn, mi sueño de la infancia!
- Oye, ¿Tu sabes que los que fabrican chándals Adidas son unas niñas tercermundistas que las tienen trabajando en talleres donde nunca ven el sol, explotadas por 4 pesetas?
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- Pues tenemos poca pasta, ¿Vamos a comer al Burguer?
- ¿No sabes que la carne de los burguers es de animales sobrealimentados químicamente que hace que sea supernociva y vayas enfermando tu? Además contribuyes a la globalización que bla bla bla...
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- ¿Me llevo la guitarra electrica y hacemos el mono un rato o qué?
- Pfff, llévate la acústica, que la eléctrica es enchufar a la luz, y... ¿Te he hablado alguna vez de las compañías eléctricas? Verás...
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- Hostia, mira que manzana más roja, dan ganas de incarle el diente aquí mismo, eh?
- No sé, no sé... ¿Sabes que las frutas y hortalizas de mejor aspecto son las más alteradas? Es todo química tio, hay que comprar esas de ahí.
- ¿Las que parecen podridas?
- Sí, esas.
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- Tio, mi curro es una mierda, me pagan poquísimo y no paro de currar...
- No te quejes que en Taiwan las niñas hacen chándals de Adidas por 4 pesetas y...
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- ¿Te vienes a jugar un partidillo o algo?
- ¿Estás loco? ¿Con un balón fabricado por niñitas chinas?
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- Ya te llamo yo...
- Las ondas de los teléfonos móviles... El consumismo a la hora de...
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¿Lo alargamos más, o me puedo hacer hermitaño ya?
Y que conste que no me estoy metiendo con nadie, pero hay algunos comentarios que me cansan mucho (No digo en el foro), y que encima luego cuando comento yo que defiendo algo, me van de superiores con que ellos "tal o pascual". ¿Lo haces realmente porque estás concienciado, o porque crees que tienes que hacerlo? Porque amigo mío, si es por lo segundo, no sé quién tiene el cerebro más lavado de los dos, o tú, o a los que acusas.
si lo preguntas por mi, no soy un maniatico que está a cada rato "no hagas eso...que los pobres..." o "vas a contaminar mas"... pero creo que deberíamos tener en cuenta esas cosas, aunque siempre terminemos comprando lo mas barato aunque lo fabriquen 20 chinos explotados.
E
No, tronco, si no lo digo por ti.
Está claro que si te pones a pensar las cosas, los del primer mundo (Aunque muchas veces dudo que estemos en él) vivimos pisándole los cojones al tercero, pero pongo como anécdota que conozco a gente que casi mejor no hablarle, porque a cada cosa que te dicen, pum, sermón al canto con esas cosas.
Y lo que dices de "ir a comprar a lo barato aunque..." pues sí, pero mira, qué le vamos a hacer, hay que llegar a fin de mes, y si veo, por ejemplo, litro de leche a 40 céntimos, y litro de leche a 1'40... ¿Quién va a decantarse por el segundo? Y ya ni para llegar a fin de mes, esque tienes un cupo más grande para comprar más cosas (Y no, esto no es consumismo, esto es que no voy a elegir entre comprar leche y pan).
Está claro que si te pones a pensar las cosas, los del primer mundo (Aunque muchas veces dudo que estemos en él) vivimos pisándole los cojones al tercero, pero pongo como anécdota que conozco a gente que casi mejor no hablarle, porque a cada cosa que te dicen, pum, sermón al canto con esas cosas.
Y lo que dices de "ir a comprar a lo barato aunque..." pues sí, pero mira, qué le vamos a hacer, hay que llegar a fin de mes, y si veo, por ejemplo, litro de leche a 40 céntimos, y litro de leche a 1'40... ¿Quién va a decantarse por el segundo? Y ya ni para llegar a fin de mes, esque tienes un cupo más grande para comprar más cosas (Y no, esto no es consumismo, esto es que no voy a elegir entre comprar leche y pan).
yo se que la unica corrida que he visto fue con 8 años, en la plaza de un pueblo, y el torero manazas le dio 4 estocadas fallidas al toro, y el animal estuvo 5 o 6 minutos retorciendose, vomitando sangre a borbotones, con espasmos.... hasta que murio.
sali de la plaza blanco, con ganas de vomitar y con un disgusto de cojones, yo de verdad no entiendo como hay gente que puede aplaudir eso, por muy bien que haga veronicas el torero.
respeto mucho a la gente que es aficionada, pero quitando economia, gente que hay detras, tradicion y todo eso, a mi personalmente me parece una animalada cavernicola y me da asco.
la tradicion romana de hombres contra bestias, por que estaria mal visto que dos paisanos se pasen a cuchillo en la arena?????
para mi un animal no tiene menos validez que un humano, hombre puestos a elegir salvo antes a mi madre q a mi perro, pero un animal es un ser inocente, sin maldad ( a diferencia del hombre) que hace las cosas segun su naturaleza, no por diversion, para mi eso pone a los animales al nivel de los humanos ( por no decir que por encima)
sali de la plaza blanco, con ganas de vomitar y con un disgusto de cojones, yo de verdad no entiendo como hay gente que puede aplaudir eso, por muy bien que haga veronicas el torero.
respeto mucho a la gente que es aficionada, pero quitando economia, gente que hay detras, tradicion y todo eso, a mi personalmente me parece una animalada cavernicola y me da asco.
la tradicion romana de hombres contra bestias, por que estaria mal visto que dos paisanos se pasen a cuchillo en la arena?????
para mi un animal no tiene menos validez que un humano, hombre puestos a elegir salvo antes a mi madre q a mi perro, pero un animal es un ser inocente, sin maldad ( a diferencia del hombre) que hace las cosas segun su naturaleza, no por diversion, para mi eso pone a los animales al nivel de los humanos ( por no decir que por encima)
S
Easton dijo:
1000 por 100 de acuerdo, tronco. Estoy hasta los eggs de la gente "moralmente superior" por ser vegetariana, llevar ropa de esparto, ver sólo los programas del Punset, hacer "yoga-extremo" en la intimidad,etc....que cansinos, macho...............
Sobre todo porque yo he hecho muchas de esas cosas (vegetarianismo durante 3 años, -hasta que problemas médicos de falta de proteínas me obligaron a dejarlo -, Zen - 3 años - , Yoga - año y medio), y ni lo comentaba ni iba por ahí de predicador/salvador del mundo.....
En fin, que la peña (y en concreto su autoestima) vive de la imagen que proyecta...
Joder, la que he liao. Yo sólo quería que tuviérais información sobre como intentar evitar que subvencionárais de forma indirecta, a través de vuestros impuestos, algo que quizás despreciáis algunos. Vamos que ha sido un post de información y quizás de concienciación.
Pero en ningún momento me he sentido moralmente superior a nadie por iniciar este hilo, y por defender mi postura (una vez se me haya tirado de la lengua para que lo haga, porque si no, soy de los que piensan que yo soy yo, y mi circunstancia)
También quiero añadir que estoy totalmente de acuerdo con Easton. Hay mucha gente que se dedica a dar la chapa, y lo único que consigue es demostrar ser un ecologista/naturista/defensor de su causa, de postal.
Que necesidad hay de ir gritando a los cuatro vientos que eres tal o eres pasucual, o de meterte en un foro de, por ejemplo, baterías (no me refiero a nadie) para dejar de manifiesto que eres de lo mejorcito y más respetuoso que hay sobre la faz de la tierra. Yo supongo que este tipo de cosas se hacen más que nada, por uno mismo, pero no por que creas que es lo que debes hacer, si no porque esa sea tu condición y tu convicción, porque eso sea lo que en realidad tu quieres hacer.
Para difundir este tipo de ideas ya hay asociaciones y hay convenciones, actos, manifestaciones, suficientes como para que cuatro "nuevos hippies" que se les llene la boca, de lo que previamente le han llenado la cabeza, suelten parafernalia sin ton ni son y casi de carrerilla.
Nos hemos desviado un poco del tema, pero bueno, creo que el tema principal ha quedado más o menos zanjado, con lo cual, sólo quiero apuntar una cosa más.
Estoy hasta los machos, de que salgan temas como este, por poner un ejemplo, temas de, digamos concienciación y sensibilidad, y haya personas "moralmente superiores" que digan que esto no es todo, que debemos dejar de comer carne, que hacer esto y seguir comiendo carne y pescado es de hipócritas, etc.
Pues para estas personas, me permito el lujo de añadir, que para mi parecer, su postura no es la acertada. Me explico, si cada vez que surja una iniciativa de este tipo, en vez de apoyarla, lo que hacemos es criticar el resto de iniciativas que no se inician, acabaremos rayando tanto que la gente dejará de tenerlas. Con lo cual, creo que la actitud sería, apoyar todas y cada una de estas propuestas (en el caso que estoy exponiendo) y conseguir cambiar el curso aunque sea dando pequeños pasos, pero siempre hacia delante.
Un saludo a todos, y espero que nadie se sienta aludido, no ha sido mi intención.
Pero en ningún momento me he sentido moralmente superior a nadie por iniciar este hilo, y por defender mi postura (una vez se me haya tirado de la lengua para que lo haga, porque si no, soy de los que piensan que yo soy yo, y mi circunstancia)
También quiero añadir que estoy totalmente de acuerdo con Easton. Hay mucha gente que se dedica a dar la chapa, y lo único que consigue es demostrar ser un ecologista/naturista/defensor de su causa, de postal.
Que necesidad hay de ir gritando a los cuatro vientos que eres tal o eres pasucual, o de meterte en un foro de, por ejemplo, baterías (no me refiero a nadie) para dejar de manifiesto que eres de lo mejorcito y más respetuoso que hay sobre la faz de la tierra. Yo supongo que este tipo de cosas se hacen más que nada, por uno mismo, pero no por que creas que es lo que debes hacer, si no porque esa sea tu condición y tu convicción, porque eso sea lo que en realidad tu quieres hacer.
Para difundir este tipo de ideas ya hay asociaciones y hay convenciones, actos, manifestaciones, suficientes como para que cuatro "nuevos hippies" que se les llene la boca, de lo que previamente le han llenado la cabeza, suelten parafernalia sin ton ni son y casi de carrerilla.
Nos hemos desviado un poco del tema, pero bueno, creo que el tema principal ha quedado más o menos zanjado, con lo cual, sólo quiero apuntar una cosa más.
Estoy hasta los machos, de que salgan temas como este, por poner un ejemplo, temas de, digamos concienciación y sensibilidad, y haya personas "moralmente superiores" que digan que esto no es todo, que debemos dejar de comer carne, que hacer esto y seguir comiendo carne y pescado es de hipócritas, etc.
Pues para estas personas, me permito el lujo de añadir, que para mi parecer, su postura no es la acertada. Me explico, si cada vez que surja una iniciativa de este tipo, en vez de apoyarla, lo que hacemos es criticar el resto de iniciativas que no se inician, acabaremos rayando tanto que la gente dejará de tenerlas. Con lo cual, creo que la actitud sería, apoyar todas y cada una de estas propuestas (en el caso que estoy exponiendo) y conseguir cambiar el curso aunque sea dando pequeños pasos, pero siempre hacia delante.
Un saludo a todos, y espero que nadie se sienta aludido, no ha sido mi intención.
S
carlesoffilth dijo:
Carles, sabes que no va por tí, tronco. Además estoy totalmente de acuuerdo con lo que has dicho/pensado/posteado.....
Hablo de la peña que va de "si todos fueráis como yo, salvaríamos el planeta"......amos, no jodas.......
En tu caso no es una pose, y por eso me parece de puuuuuuuta madre que hayas abierto éste hilo.
Un abrazaco, nene
!!!Pero qué dices tío, se perfectamente que no iba por mi, no os atreveríais, :dimoni:. Además, te conozco muy poco, pero lo suficiente como para saber que si tuvieras que reprocharme algo, lo harías directamente, por mi bien. .
Y bien aciertas al decir que en mi caso no es una pose, ya que como carne pescado y todo lo que se me ponga por delante, sólo que intento ser lo menos cabrón posible (si se me permite la expresión, bueno, ya se me ha permitido).
No te preocupes golosón, sabes que de todos los foreros que rondan por aquí, tú...eres uno de ellos.
Un abrazote nene/hijo de baladre/hijo de mil padres.
.Y bien aciertas al decir que en mi caso no es una pose, ya que como carne pescado y todo lo que se me ponga por delante, sólo que intento ser lo menos cabrón posible (si se me permite la expresión, bueno, ya se me ha permitido).
No te preocupes golosón, sabes que de todos los foreros que rondan por aquí, tú...eres uno de ellos.
Un abrazote nene/hijo de baladre/hijo de mil padres.
S
Batakazo dijo:¿Véis qué rápido volvemos a hablar de corridas y de cuernos?
Muy bueno, batakazo
, ahora, si hilamos fino, de corridas, puede, de cuernos, al menos por mi parte, chungo , porque estoy LIBREEEEEEEE, COMO EL SOL POR LA MAÑANA (o algo así), YO SOY LIIIIIIIIBREEEEEEEE, COMO EL MAAAAAAAAAAR (o algo así), y sin compromiso...........ni ganas de tenerlo, que estoy de fucking mother solito.......Como ves, amigo surko, para nada esto me da una imagen como dices, ni me pone en un lugar superior ni nada de eso.
Así que tú mismo y otros más confirmáis que te equivocas cuando dices que pretendo ponerme en un lugar superior.
Suelo conseguir este tipo de reacciones, así que lo que hago quizá es más por amor que por egoísmo.
Me dedico a vivir lo que creo, y nadie puede decir quién hay aquí de postal o no, porque nadie nos vemos unos a otros en su día a día.
De postal es alguien que no vive lo que dice.
Por supuesto siempre podré hacerlo mejor, y quiero mejorar en muchas cosas.
Esto es un offtopic, y cada cual da lo que tiene, y yo lo que tengo es lo que tengo y no voy a ser de otra manera sólo por ser más reconocido.
Mi autoestima no se puede sustentar en el reconocimiento que obtenga al manifestarme porque este es el resultado que muchas veces obtengo. Nada deseable por los dependientes del reconocimiento ajeno.
Entiendo perfectamente que haya muchas personas que hagan muchas cosas en silencio por temor a este tipo de reacciones, pero es que a mí literalmete me da igual que me echen los perros, lo he vivido de sobra en mi vida y me he dado cuenta de que no muerden, que cuanto más ladran más corren después.
Y este resultado lo obtengo a menudo y en otros ámbitos, ante quien haga falta, porque procuro ser más verdadero también en otros ámbitos de mi vida, y te aseguro que eso hace que muchas veces se me excluya en muchos ambientes.
Pero también me he ganado el respeto de mí mismo, que es el más importante, y al final eso ha hecho que los demás me respeten tarde o temprano, por mucho que se reboten en un principio.
No dejaré de ser yo mismo. Prefiero estar sólo, pero conmigo mismo, a estar acompañado y no saber quién soy.
No pretendo ponerme por encima de nadie ni proponerme como un ser superior.
De hecho soy lo más corriente del mundo y mis chistes son más malos que los del más malo, y por eso mi mensaje es: si yo puedo, cualquiera puede.
Todo lo demás son cortinas de humo y ponerme malas intenciones.
No entiendo ese tipo de argumentos tan vehementes que ponéis exagerando toda aquella propuesta razonable de un consumo más responsable o burlándoos de la diferencia.
De todas formas, no veo ningún motivo para entrar al trapo.
Sencillamente se trata de defender los apetitos de cada uno y justificarlos tras todo tipo de argumentos y ridiculizaciones. Exactamente lo mismo que hacen los defensores del toreo.
Y vuelvo a repetir que me utilizo de ejemplo porque lo único que puedo poner sobre la mesa es mi propia vida, de modo que si alguien quiere comprobar algo, me propongo y me ofrezco encantado, en lo que pueda ayudar.
Sabía que iba a molestar, pero ¿podéis entender que desde mi sensibilidad yo siento el maltrato animal, en general, y no sólo las corridas de toros?¿podéis pensar que es que yo lo siento, realmente lo siento? No, es más fácil decir que pretendo impresionar y que soy un neohippy de postal.
Para mí es una estupidez lo de "ojos que no ven, corazón que no siente. Sobre todo porque si los ojos no ven es porque están voluntariamente cerrados.
Pero jode que te lo digan cuando estás en pleno apogeo de "manifestación moral superior".
Hay muchas maneras de consumir electricidad, petróleo o carne. No he dicho en ningún momento que crea que todo el mundo debería ser de una forma concreta, pero lo que sí que digo es que hay buenas o mejores maneras de llegar a todas las cosas, ya sea desplazarse, disfrutar de la tecnología o comer lo que a cada uno le plazca. La prueba es que en el video que he puesto en este post no se defiende el vegetarianismo, sino el consumo responsable de carne.
No soy extremista, no es cuestión de exagerar las cosas, no todo es blanco o negro.
"O estás conmigo, o contra mí", es una actitud un poco pueril.
"Cuando alguien quiere algo, busca medios, y cuando no quiere, busca excusas."
Ahora podemos seguir escandalizándonos de la tortura de unas decenas de animales mientras somos cómplices de la tortura de otros cientos de miles sin ningún tipo de pudor.
Siento molestar tanto, pero resulta que existo, me parece genial que cada uno sea como es sobre todo siempre que esté dispuesto a hacerse responsable de sus actos, no llevo nada de esparto y no sé quién es Punset.
Un abrazote
Rubén
Así que tú mismo y otros más confirmáis que te equivocas cuando dices que pretendo ponerme en un lugar superior.
Suelo conseguir este tipo de reacciones, así que lo que hago quizá es más por amor que por egoísmo.
Me dedico a vivir lo que creo, y nadie puede decir quién hay aquí de postal o no, porque nadie nos vemos unos a otros en su día a día.
De postal es alguien que no vive lo que dice.
Por supuesto siempre podré hacerlo mejor, y quiero mejorar en muchas cosas.
Esto es un offtopic, y cada cual da lo que tiene, y yo lo que tengo es lo que tengo y no voy a ser de otra manera sólo por ser más reconocido.
Mi autoestima no se puede sustentar en el reconocimiento que obtenga al manifestarme porque este es el resultado que muchas veces obtengo. Nada deseable por los dependientes del reconocimiento ajeno.
Entiendo perfectamente que haya muchas personas que hagan muchas cosas en silencio por temor a este tipo de reacciones, pero es que a mí literalmete me da igual que me echen los perros, lo he vivido de sobra en mi vida y me he dado cuenta de que no muerden, que cuanto más ladran más corren después.
Y este resultado lo obtengo a menudo y en otros ámbitos, ante quien haga falta, porque procuro ser más verdadero también en otros ámbitos de mi vida, y te aseguro que eso hace que muchas veces se me excluya en muchos ambientes.
Pero también me he ganado el respeto de mí mismo, que es el más importante, y al final eso ha hecho que los demás me respeten tarde o temprano, por mucho que se reboten en un principio.
No dejaré de ser yo mismo. Prefiero estar sólo, pero conmigo mismo, a estar acompañado y no saber quién soy.
No pretendo ponerme por encima de nadie ni proponerme como un ser superior.
De hecho soy lo más corriente del mundo y mis chistes son más malos que los del más malo, y por eso mi mensaje es: si yo puedo, cualquiera puede.
Todo lo demás son cortinas de humo y ponerme malas intenciones.
No entiendo ese tipo de argumentos tan vehementes que ponéis exagerando toda aquella propuesta razonable de un consumo más responsable o burlándoos de la diferencia.
De todas formas, no veo ningún motivo para entrar al trapo.
Sencillamente se trata de defender los apetitos de cada uno y justificarlos tras todo tipo de argumentos y ridiculizaciones. Exactamente lo mismo que hacen los defensores del toreo.
Y vuelvo a repetir que me utilizo de ejemplo porque lo único que puedo poner sobre la mesa es mi propia vida, de modo que si alguien quiere comprobar algo, me propongo y me ofrezco encantado, en lo que pueda ayudar.
Sabía que iba a molestar, pero ¿podéis entender que desde mi sensibilidad yo siento el maltrato animal, en general, y no sólo las corridas de toros?¿podéis pensar que es que yo lo siento, realmente lo siento? No, es más fácil decir que pretendo impresionar y que soy un neohippy de postal.
Para mí es una estupidez lo de "ojos que no ven, corazón que no siente. Sobre todo porque si los ojos no ven es porque están voluntariamente cerrados.
Pero jode que te lo digan cuando estás en pleno apogeo de "manifestación moral superior".
Hay muchas maneras de consumir electricidad, petróleo o carne. No he dicho en ningún momento que crea que todo el mundo debería ser de una forma concreta, pero lo que sí que digo es que hay buenas o mejores maneras de llegar a todas las cosas, ya sea desplazarse, disfrutar de la tecnología o comer lo que a cada uno le plazca. La prueba es que en el video que he puesto en este post no se defiende el vegetarianismo, sino el consumo responsable de carne.
No soy extremista, no es cuestión de exagerar las cosas, no todo es blanco o negro.
"O estás conmigo, o contra mí", es una actitud un poco pueril.
"Cuando alguien quiere algo, busca medios, y cuando no quiere, busca excusas."
Ahora podemos seguir escandalizándonos de la tortura de unas decenas de animales mientras somos cómplices de la tortura de otros cientos de miles sin ningún tipo de pudor.
Siento molestar tanto, pero resulta que existo, me parece genial que cada uno sea como es sobre todo siempre que esté dispuesto a hacerse responsable de sus actos, no llevo nada de esparto y no sé quién es Punset.
Un abrazote
Rubén
Empezado por surko
Eso se arregla en un par de horas en un hostalito muy cuco que conozco, golosón.
¿De verdad crees que en dos horas y en un hostal vas a conquistar mi corazón y lo que es más, mi retaguardia?
Vas fino nene, necesitarás al menos dos horas y cuarto, un sinca 1200, una botella de jack daniels, un desatascador y después un aparatejo de estos.
Más que nada, para no tener que convertirme en tu némesis hasta conseguir matarte.
Un saludo marranos.
B
rubiologico dijo:
Hola, de nuevo.
Hay muchas ideas que comparto contigo, a ver si soy breve:
-Cuando hacemos una churrascada siempre digo lo mismo: 'si yo tuviera que matar todo lo que como, me moriría de hambre'. Soy incapaz de hacer daño a un animal, tengo un sensibilidad que ya es enfermiza, pero una vez muerto y cocinado, tengo más saque que cualquiera de por aquí. Es algo incoherente o contradictorio.
-Es brutal el trato que en algunas instalaciones se da a los animales 'industriales', pero en general, el proceso de sacrificio en un matadero -al menos como yo le he visto- es instantáneo, con lo que el sufrimiento del animal es nulo. También el ritual casero de la matanza del cerdo, tan desagradable, ha cambiado: ahora se les sacrifica instantáneamente, sin gritos, ni sustos, ni peleas.
-Últimamente estoy más sensible aún con los animales, y me he planteado hacerme 'abstemio selectivo' para la carne, me explico: me gustaría comer sólo carne de animales que sé que han vivido dignamente y los han sacrificado sin sufrimiento: en cualquier aldea verás que los cerdos caseros tienen una vida no plena, pero tampoco sufrida; los pollos están sueltos por una finca o por las calles de la aldea; las vacas y caballos están sueltos por el monte hasta que se les lleva al matadero.
-Comprendo mucho tu postura, pero sin querer desanimarte, tengo que señalar dos cosas:
1. No sé nada de medicina ni nutrición, pero creo que el cuerpo humano no puede sintetizar por sí mismo ciertas proteínas esenciales que no se encuentran en ningún alimento excepto la carne o pescado.
2. Por desgracia tu postura, siendo elogiable por la intención que conlleva, no pasa de ser utopía, como muchas otras: me gustaría un mundo sin coches, sin minería, sin peleas entre humanos, sin reggeaton, etc. pero es imposible: utopía. Todo lo que podemos hacer es influir en nuestro entorno inmediato para que lo que nos rodea pues sea un poquito mejor. Por desgracia, no tenemos capacidad para más.
S
rubiologico dijo:
Rubén, tío, no hablo de tí, sino de gente que conozco que no está en el foro...
Por lo que he leído de tí, pareces bastante coherente con tus ideas y no te "meto en el saco" del tipo de personaje snob que describo...y vamos, que me parece bien lo que piensas y dices en general, lo comparta o no y te veo como un tío que aporta bastante al foro, sobre todo aquí en Off-Topic, y en temas extra-bateriles....
Un abrazaco, nene
!!!Batakazo dijo:
Tengo un amigo que siempre ha sido totalmente vegetariano, ni carne ni huevos ni leche... y el tio no tiene ningún problema, es mas, está gordo el tio... El tema es que antes de hacerse vegetariano uno tiene que informarte bien de como alimentarse correctamente. Mucha gente empieza a ser vegetariano y lo unico que hace es dejar de comer carne, y esto no vale...ademas de dejar de comer carne, tienes que comer otros alimentos como la proteina de soja, los frutos secos, etc...
Por cierto, haciendo zapping he pasao por un programa de estos, de Ana rosa quintana, y estaban "debatiendo" sobre la tauromaquia esta, y los argumentos de Ana Rosa eran de risa, en plan: "A ver, pero acaso sabes tu si un toro sufre???" o la otra, que no se como se llama, diciendo "Eso es la cultura de españa, desde hace mucho que existe y eso nadie lo va a cambiar"
Tranquilo rubiológico, no deberías tomarte estos comentarios como algo personal, ya que no aluden directamente a nadie y menos a nadie del foro.
Te lo digo por si has creído que en algún momento he aludido a tus comentarios. Respeto todo lo que haces, y como bien dices, ninguno de aquí podríamos meterte en ningún saco, ya que no sabemos cual es tu estilo de vida.
Y sobretodo me parece cojonudo que seas fiel a tus convicciones.
Un saludo y a cuidarse.
Te lo digo por si has creído que en algún momento he aludido a tus comentarios. Respeto todo lo que haces, y como bien dices, ninguno de aquí podríamos meterte en ningún saco, ya que no sabemos cual es tu estilo de vida.
Y sobretodo me parece cojonudo que seas fiel a tus convicciones.
Un saludo y a cuidarse.
B
^DrumStick^ dijo:
¿Quizás los efectos de la falta de proteína animal se manifiestan a largo plazo, como los del tabaco, que fumas durante 20 años y estás hecho un chaval, pero al final te va fastidiar la salud cuando eres viejito y no puedes recuperarte?
EDITO: He encontrado este hilo sobre el tema de la tauromaquia, y en él se discute sobre la necesidad o no de comer carne: https://www.batacas.com/foros/showpost.php?p=418712&postcount=121
^DrumStick^ dijo:
Ya, ya, haciendo zaping, la Ana Rosa esa... vamos, seguro que tampoco viste Eurovisión...
S
^DrumStick^ dijo:
Es que Ana Rosa está perdiendo neuronas a más velocidad que yo........
Es casi para hacer una plataforma pro "clavémosle un par de banderillas en la espalda a Ana Rosa, porque como tampoco sabemos si sufre.......".
Joder, ésta en su juventud se tuvo que poner de ácido hasta las cejas, porque si no no me lo explico........