Jubilación a los 67 ???

jaimoe · 9 Feb 2010

Lux dijo:
El control de la natalidad no creo que sea el problema.

¿Sabéis cuánto me ha costado mi hijo hasta el día de hoy? 0 €. Todo es prestado o regalado, así que ropa y accesorios 0€, toma la teta de su madre, así que en leche en polvo y guarrerías, 0€. Cuando empiece a tomar comida nada de nutribenes, lo que pueda comer igual que nosotros pero triturado, lo que no pueda se cocina aparte.No lleva ni necesita chupete. Un hijo no es tan caro como nos hacen creer, no hacen falta biberones ni carritos de 1000 euros, ni papillas de la farmacia con azúcar añadido, ni unas nike cuando todavía ni sabe andar, ni limpiarle el culo con toallitas que encima tienen parabenos, para que se le irrite el culo y encima tengas que comprar crema para el culo (también con parabenos).

Tampoco pasa nada por comprarle ropa o juguetes, pero que un pantalón o vestido de niño te cuesta igual que un cubata.

Los rumanos que tienen 4 hijos creo que están acostumbrados a vivir con poco. En España debería fomentarse más la natalidad, lo que no puede ser es que no tengamos más hijos por el puto dinero, la población envejece y llegamos a la necesidad de jubilarnos tan tarde porque no hay quien cotice.

Estoy de acuerdo con Cueto.

Totalmente de acuerdo.

joman777 dijo:
efectivamente , mi primera hija no compre ni pañales , los tenia de los que se laban , ahora menudo curro jajaj que recuerdos...

Jeje, mi madre dice lo mismo, que eso sí que era currar y no lo de ahora, que te cobran el pañal a precio de oro. Los hijos son una riqueza a la que no se les debería de poner tantos impedimentos económicos, aunque esto suene más jipi que el pachulí.

saludos!

Arkana · 9 Feb 2010

Ah, pues es verdad, no he contado los pañales, jajajajaja!!! Yo pensé en usar los de tela, pero al final pasamos porque era un curro y sería el único gasto prácticamente. Y tampoco es para tanto, nosotros al menos no lo hemos notado.

jaimoe dijo:
Los hijos son una riqueza a la que no se les debería de poner tantos impedimentos económicos, aunque esto suene más jipi que el pachulí.

Ole y ole, no te aplaudo porque no encuentro el emoticono, jeje.

Willydrummer · 9 Feb 2010

mmmmmmjejejej,,,¿¿alguno de los que han respondido tiene los 65 ya y le toca joderse(o no,segun se mire) y tener que estar hasta los 67??

Vamos lo pregunto porque anda que no dara vueltas eso de aqui a que la gente se tenga que jubilar,,,,,,

Ademas no os quejeis hombre,que los autonomos de la rama del taxi como un servidor hemos pagado una licencia a precio de oro,y resulta que cuando nos queramos "jubilar",no vamos a poder,ya que no podremos re-vender nuestra licencia a otro que empiece,asi que lo que nos van a dar por la licencia es

or el culo.
Asi que mala suerte a los que nos hemos decidido por este tajo en esta epoca,pero vamos que lo mismo,yo tengo fe de que de hoy al dia que yo tenga que jubilarme pasaran varias leyes,y cambios varios,,asi que creo
que me preocupare el dia que me toque,no ahora,ahora me toca currar sea cual sea la edad de jubilacion,y las condiciones de la misma cuando me llegue.

Sludooooooossssssss

Goodvalley · 9 Feb 2010

Mmmm, bueno, pues ya me he acercado por aquí de nuevo....

Así que "un montón de sudamericanos y rumanos que viven de las subvenciones"...
Bueno, es posible que un sudamericano sea un sudaca, pero lo que es seguro es que un español es un exagerado... Shadow, ignoro lo que significa "un montón", pero para mí "un montón" significa "muchos". Es decir, que conoces a "muchos" (un montón) de personas extranjeras -supongo que inmigrantes con pocos medios- que, milagrosamente, viven de las subvenciones...

¿Sabes qué?

Me interesa mucho.
Es más, creo que nos interesa a todos mucho.

Nos interesa tanto que estaría bien que detallaras eso que afirmas. Así no quedaría ninguna duda de la veracidad de lo que afirmas, y además tendríamos una idea clara de cómo uno señores y señoras que vienen con una mano delante y la otra detrás y que a menudo tienen un montón de responsabilidades familiares, viven "de los cuentos chinos" y "sin dar un palo al agua". Porque deben ser las personas más astutas del mundo.

Yo, por ejemplo, que voy por ahí creyéndome más listo que nadie con esa bocaza que tengo, no consigo saber cómo debe de poder conseguirse eso.

A no ser, claro, que te lo hayas inventado.
Bueno, aceptaríamos "exagerado"...

theshadowmaker · 9 Feb 2010

Lux dijo:
Los rumanos que tienen 4 hijos creo que están acostumbrados a vivir con poco.

Pues cada uno tiene un móvil, y se pasan el día subiendo y bajando a Zaragoza a comprarse ropa y pijadas (ahí los ves que vuelven todos con bolsas del zara y mango...)

En lo demás, totalmente de acuerdo contigo. Que una cosa es una cosa y doce dos docenas. Lo que no puede ser es que gente que cobra 3000 pavos fijos tenga cero-dos hijos, y gente con empleos inestables de 1000 € tenga cinco hijos.

Por si hay algún perspicaz: estaré encantado de que una familia de rumanos con posibilidades económicas reales de mantenerlos tenga tres o cuatro críos, y me encantaría que mis hijos jugaran con los suyos, y que se echasen parejas mixtas, y que vengan a mi casa a merendar. No van por ahí los tiros, insisto. Mis preocupaciones son económicas, no raciales.

lordotrings · 10 Feb 2010

theshadowmaker dijo:
Pues cada uno tiene un móvil, y se pasan el día subiendo y bajando a Zaragoza a comprarse ropa y pijadas (ahí los ves que vuelven todos con bolsas del zara y mango...)

Por si hay algún perspicaz: estaré encantado de que una familia de rumanos con posibilidades económicas reales de mantenerlos tenga tres o cuatro críos, y me encantaría que mis hijos jugaran con los suyos, y que se echasen parejas mixtas, y que vengan a mi casa a merendar. No van por ahí los tiros, insisto. Mis preocupaciones son económicas, no raciales.

Tus preocupaciones son una mezcla de las dos cosas, y derivan de tu xenofobia explícita.

Y estoy dispuesto a ayudarte. Si te preocupa ser xenófobo, y estás dispuesto a admitir que lo eres, por supuesto... Si no te preocupa y no estás dispuesto a admitir que lo eres, pues no puedo ayudarte, evidentemente.

Puedes empezar por leerte algo de todo esto:

http://www.solidaridad.net/_articulo5888_enesp.htm

http://www.elpais.com/articulo/internacional/crisis/inmigrantes/elpepiint/20090418elpepiint_11/Tes

http://serbal.pntic.mec.es/~cmunoz11/vasilica30.pdf

http://www.ucm.es/info/socvi/BOUZA/NUEVA1/Textos/xeno3.pdf

Sobretodo este último: Es el mejor tratamiento contra la xenofobia que padeces en la actualidad.

De verdad, y es sin acritud, te invito a que teas almenos ese último trabajo. Es muy clarificador.

Barrimore · 10 Feb 2010

Yo es que insisto en que el problema de fondo del porqué proponen alargar la edad de jubilación (y/o aumentar el tiempo de cotización) no es la inmigración, ni el envejecimiento de la población, etc. Eso son factores añadidos, pero no el fondo de la cuestión.

Lo que se intenta preservar a toda costa es el funcionamiento de toda la vida para que siga siendo posible que los bancos y lobbys continuen ganando cifras obscenas.
Porque pasta hay, (véase 200.000 millones de € para rescatar la banca española o las ayudas al sector del automóvil en cuanto bajó la cifra de coches vendidos).

diegol · 10 Feb 2010

Goodvalley dijo:
Mmmm, bueno, pues ya me he acercado por aquí de nuevo....

Así que "un montón de sudamericanos y rumanos que viven de las subvenciones"...
Bueno, es posible que un sudamericano sea un sudaca, pero lo que es seguro es que un español es un exagerado... Shadow, ignoro lo que significa "un montón", pero para mí "un montón" significa "muchos". Es decir, que conoces a "muchos" (un montón) de personas extranjeras -supongo que inmigrantes con pocos medios- que, milagrosamente, viven de las subvenciones...
QUOTE]
Si al final el único que curra voy a ser yo. $<img src="{SMILIES_PATH}/eusa_whistle.gif" alt=":-\"" title="Whistle" />$

Barrimore · 10 Feb 2010

diegol dijo:
Si al final el único que curra voy a ser yo. $<img src="{SMILIES_PATH}/eusa_whistle.gif" alt=":-\"" title="Whistle" />$

Había un chiste sobre eso:

EL TRABAJO EN ESPAÑA
Habitantes de España
40.000.000

Parados
-3.000.000
* Quedan para producir
37.000.000

Jubilados y amas de casa
-12.000.000
* Quedan para producir
25.000.000

Menores de 16 años
-10.000.000
* Quedan para producir
15.000.000

Enfermos e impedidos
-587.000
* Quedan para producir
14.413.000

Ejército, Policía y Guardia Civil
-3.700.000
* Quedan para producir
10.713.000

Obispos, curas, frailes y monjas
-1.700.000
* Quedan para producir
9.013.000

Funcionarios del Estado
-6.300.000
* Quedan para producir
2.713.000

Macarras, putas, artistas y jefes
-1.700.000
* Quedan para producir
1.013.000

Gente de la farándula, toreros e intermediarios
-913.000
* Quedan para producir
100.000

Presos
-99.988
* Quedan para producir
12

Participantes del Gran Hermano
10
* Quedan para producir

2

TU Y YO ,Y YO PASO DE TRABAJAR PARA TANTA GENTE,ASI QUE PONTE A CURRAR YA.......

PD: las cifras son tan viejas como el chiste...

diegol · 10 Feb 2010

Barrimore dijo:
TU Y YO ,Y YO PASO DE TRABAJAR PARA TANTA GENTE,ASI QUE PONTE A CURRAR YA.......

theshadowmaker · 10 Feb 2010

diegol dijo:
Goodvalley dijo:

Mmmm, bueno, pues ya me he acercado por aquí de nuevo....

Así que "un montón de sudamericanos y rumanos que viven de las subvenciones"...
Bueno, es posible que un sudamericano sea un sudaca, pero lo que es seguro es que un español es un exagerado... Shadow, ignoro lo que significa "un montón", pero para mí "un montón" significa "muchos". Es decir, que conoces a "muchos" (un montón) de personas extranjeras -supongo que inmigrantes con pocos medios- que, milagrosamente, viven de las subvenciones...
QUOTE]
Si al final el único que curra voy a ser yo. $<img src="{SMILIES_PATH}/eusa_whistle.gif" alt=":-\"" title="Whistle" />$

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De mi pueblo, prácticamente todos, sí. Es cierto que antes trabajaban (ilegalmente) en el campo y construcción, pero desde la crisis y tirada de precios del trigo y los cultivos de secano en general, la mayoría están en paro con pocas posibilidades de cambio a corto plazo.

Pues si yo soy un xenófobo, que sepáis que soy de lo más moderado de mi entorno, y no es que me junte con nazis precisamente eh... vamos, si mi cuadrilla es más mestiza que el copón, tenemos rumanos, ecuatorianos y gitanos. Pero ostias qué cosas, todos ellos tienen algo en común: son gente normal, trabajan, y se han integrado bien con los demás. No intentan formar guetos culturales, no pegan a otros, y son gente tan normal como yo, tú o cualquiera.

Vuelvo a lo de antes: he tenido relaciones de amistad (y algo más profundas tb xDD) con gente de diversas razas y orígenes y siempre sin problemas... al menos raciales

Así que por más que diga el jipi de la xenofobia, digo que su problema es precisamente que no ve ningún problema... otro al que le pagan por dar charlas de buenrollismo.

Con dios!!

Goodvalley · 10 Feb 2010

Ok Shadow, a mí el buenismo también me parece hipócrita y repugnante. Pero tienes que entender que eso que afirmas sobre tanta gente no sólo no es cierto, sino que es imposible. Te pido por segunda vez que lo detalles y lo expliques.

Entiendo que tu problema no es lo que podríamos llamar racismo, tu problema no va con el origen o el color de la piel. Pero tienes un grave problema de xenofobia, o al menos eso es lo que muestras con lo que dices. Y no soy el primero que afirma esto. Probablemente es un tema económico, como tú dices, pero el, resultado va a ser el mismo.

lordotrings · 10 Feb 2010

jipi.. buenrollismo...

Lo que quieras.

Lo único que pretendo es que te des cuenta de que lo que dices es pura xenofobia... ahora que si te crees con más razón que muchos años de estudio en la sociología, antropología y demás ciencias sociales, enhorabuena, debes de tener una mente privilegiada.

Cuando se hacen comentarios de ese tipo, lo correcto es argumentarlo junto con datos reales... porque yo puedo llegar ahora y decir que en mi pueblo todas las ranas tienes 6 patas... y os lo tenéis que creer porque sí, ¿no?

Lo dicho, que te invito a leerte alguno de los enlaces en lugar de hacer propaganda de los mitos sobre la población extranjera.

theshadowmaker · 11 Feb 2010

Xenofobia es que me da por culo que haya gente (inmigrantes y no inmigrantes, ojo!!) que vive de los demás sin dar palo al agua?? Salvando reyes y curas porque parece que son de los de siempre, ahora se va a extender también al pueblo llano...

Oye, pues si eso es xenofobia, aquí un xenófobo más.

Salud!!

lordotrings · 11 Feb 2010

theshadowmaker dijo:
Xenofobia es que me da por culo que haya gente (inmigrantes y no inmigrantes, ojo!!) que vive de los demás sin dar palo al agua?? Salvando reyes y curas porque parece que son de los de siempre, ahora se va a extender también al pueblo llano...

Oye, pues si eso es xenofobia, aquí un xenófobo más.

Salud!!

Según la RAE:

Xenofobia: (De xeno- y fobia).

1. f. Odio, repugnancia u hostilidad hacia los extranjeros.

Según la antropología:

"aversión al foraneo, al extranjero (xenos) cuya sola presencia nos incomoda o molesta, como los inmigrantes "ilegales" ("sin papeles"), o el gitano marginal."

Lo que has dicho en el último post es otra cosa... diferente a todo esto de antes:

Yo también sé de muchos sudacas y rumanos que viven de subvenciones y cuentos chinos, sin dar palo al agua y con el móvil cada dos por tres voceando a otro de su ralea... y no es fascismo ni xenofobia, es asomarse a mi balcón xDD

Salud!!

Pues cada uno tiene un móvil, y se pasan el día subiendo y bajando a Zaragoza a comprarse ropa y pijadas (ahí los ves que vuelven todos con bolsas del zara y mango...)

estaré encantado de que una familia de rumanos con posibilidades económicas reales de mantenerlos tenga tres o cuatro críos

De mi pueblo, prácticamente todos, sí. Es cierto que antes trabajaban (ilegalmente) en el campo y construcción, pero desde la crisis y tirada de precios del trigo y los cultivos de secano en general, la mayoría están en paro con pocas posibilidades de cambio a corto plazo.

Pues si yo soy un xenófobo, que sepáis que soy de lo más moderado de mi entorno, y no es que me junte con nazis precisamente eh... vamos, si mi cuadrilla es más mestiza que el copón, tenemos rumanos, ecuatorianos y gitanos. Pero ostias qué cosas, todos ellos tienen algo en común: son gente normal, trabajan, y se han integrado bien con los demás. No intentan formar guetos culturales, no pegan a otros, y son gente tan normal como yo, tú o cualquiera.

Lo último ya clama..... deduzco de esas afirmaciones que todos los demás (los que no son de tu cuadrilla) no son gente normal, forman guetos, pegan a otros, "y no son gente normal como tú o como yo o como cualquiera..."

theshadowmaker · 11 Feb 2010

No, también hay otros en otras cuadrillas igualmente integrados, no están todos en la mía evidentemente xDD

Yo es que no sé si te has hecho una imagen de mí de nazi descerebrado o qué. Hay muchos puntos intermedios entre vamos a pegarles a todos por existir, y venga entrar todos, que al fondo hay sitio, y si no... ya arreglaremos algo.

Insisto, no tengo hostilidad hacia los extranjeros, solo hacia los vividores que se aprovechan de nuestro sistema.

Goodvalley · 12 Feb 2010

Y yo vuelvo a insistir en que detalles eso de los vividores: cómo lo hacen, de cuánto dinero estamos hablando, etc.

pestuzo · 13 Feb 2010

Goodvalley dijo:
Y yo vuelvo a insistir en que detalles eso de los vividores: cómo lo hacen, de cuánto dinero estamos hablando, etc.

Detallanos tu a nosotros cuantos valencianos conoces que esten deseando que Cataluña se independice de España para ir a chuparos las pollas tal y como has dicho en el hilo del aranes...

O acaso es que te has tirado el moco y los has exagarado un pokito???

Joder, que el chaval ya ha dicho q no esta hablando de ningun extremo, sino de bastantes intermedios que hay entre ambos, unido a que sus expresiones forman parte de su manera de hablar, que aunq esteis leyendo cosas escritas no hay que tomarse todo al pie de la letra!!!

theshadowmaker · 13 Feb 2010

Goodvalley dijo:
Y yo vuelvo a insistir en que detalles eso de los vividores: cómo lo hacen, de cuánto dinero estamos hablando, etc.

Hoy el juako os va a explicar cómo vivir del estado sin dar palo al agua:

a) Ten más de tres hijos (dos docenas no está mal)

b) Vive en condiciones de "pobreza" y no tengas trabajo (ni ganas, por lo que se verá después...)

c) Preséntate en cualquier Ayuntamiento y di "yo pobre tu pagar mi tener hijos".

Asistencia social, comida gratis, vivienda realojada (hace poco tiraron un bloque nuevo de VPOs que les dieron a familias de gitanos: ni seis meses duró el edificio sin que lo desvalijasen y se pirasen de nuevo a sus casas chaboleras), vicios de aquí y de allá, júntate con asociaciones inmigrantes para que crujan al máximo a las arcas públicas... hasta una lavadora que les compran tooodos los años y al día siguiente venden en el miiiismo sitio una y otra y otra vez... chico, no se la compréis digo yo, o darles la pasta directamente y acabamos antes

Y no pares de hablar por móvil y comprar en Mango.

Soy un xenófobo.

Goodvalley · 13 Feb 2010

pestuzo dijo:
Detallanos tu a nosotros cuantos valencianos conoces que esten deseando que Cataluña se independice de España para ir a chuparos las pollas tal y como has dicho en el hilo del aranes...

Yo no he dicho nada de eso ni por casualidad, no sé de qué estás hablando, pero si quieres hablar sobre ese tema, te estás equivocando de hilo. No tengo ningún problema en hablar de ello en el hilo apropiado. Lo que en cambio sí parece es que hay muchas ganas de atacarme porque sí, sin tener nada que ver lo que allí se habla con lo que estamos discutiendo aquí.

O acaso es que te has tirado el moco y los has exagarado un pokito???

Joder, que el chaval ya ha dicho q no esta hablando de ningun extremo, sino de bastantes intermedios que hay entre ambos, unido a que sus expresiones forman parte de su manera de hablar, que aunq esteis leyendo cosas escritas no hay que tomarse todo al pie de la letra!!!

Pues que cambie sus expresiones y su modo de hablar, está insultando a un montón de gente...

Goodvalley · 13 Feb 2010

theshadowmaker dijo:
Hoy el juako os va a explicar cómo vivir del estado sin dar palo al agua:

a) Ten más de tres hijos (dos docenas no está mal)

b) Vive en condiciones de "pobreza" y no tengas trabajo (ni ganas, por lo que se verá después...)

c) Preséntate en cualquier Ayuntamiento y di "yo pobre tu pagar mi tener hijos".

Asistencia social, comida gratis, vivienda realojada (hace poco tiraron un bloque nuevo de VPOs que les dieron a familias de gitanos: ni seis meses duró el edificio sin que lo desvalijasen y se pirasen de nuevo a sus casas chaboleras), vicios de aquí y de allá, júntate con asociaciones inmigrantes para que crujan al máximo a las arcas públicas... hasta una lavadora que les compran tooodos los años y al día siguiente venden en el miiiismo sitio una y otra y otra vez... chico, no se la compréis digo yo, o darles la pasta directamente y acabamos antes

Y no pares de hablar por móvil y comprar en Mango.

Soy un xenófobo.

Al parecer, hablar mucho por el móvil y comprar en Mango forma parte de tu argumentación, ya lo has repetido, debe ser algo realmente importante, aunque no logro verlo por más que me esfuerce...

Lo interesante es que tampoco veo en tu texto nada que distinga a inmigrantes o españoles. Pero tú te empeñas en que eso es un problema de inmigración. Para luego alegar que hay inmigrantes que no hacen lo mismo.

¿No será que el problema no es de ser o no extanjero, sino de ser un jeta o no serlo?

pestuzo · 13 Feb 2010

Goodvalley dijo:
Pues que cambie sus expresiones y su modo de hablar, está insultando a un montón de gente...

Tu tb insultas a mucha gente con expresiones como esta de aqui abajo...

Goodvalley dijo:
Si mañana Catalunya se separa de España, Valencia irá corriendo detrás, y en la Vall d'Aran nos van a hacer la ola a los de más abajo...

Asiq si te crees con derecho a exigir que el te explique el numero de gente q conoce que hace ciertas cosas, imagino que tb creeras que el resto de foreros tb tenemos el derecho a exigirte que tu nos expliques cuantos valencianos conoces para poder afirmar lo q has afirmado.

Y nadie te esta atacando porque si ( si quisiera eso te insultaria directamente), simplemente te he pedido que me expliques algo, igual que tu se lo has pedido a otro forero.

theshadowmaker · 13 Feb 2010

Goodvalley dijo:
...

¿No será que el problema no es de ser o no extanjero, sino de ser un jeta o no serlo?

Por supuesto, ese es el problema!!

Lo que pasa es que como no conocen los condones, ni derechos de la mujer, ni economía a nivel de usuario, tienen más hijos de los que pueden mantener con un sólo miembro de la familia trabajando y un empleo precario en construcción... y por eso hay muchas más familias de inmigrantes en esta situación que digamos de "españoles" de los de antes. Pero vamos, que algunas de estas también hay, desde luego, canis en su mayoría...

Salud!!

Goodvalley · 14 Feb 2010

Pestuzo, ya te he dicho que no tengo ningún problema en explicarme o en discutirlo, pero en el hilo correspondiente. Te pediría que tus ganas de hacerme morder el polvo no te hicieran olvidar que eres moderador. También quiero felicitarte por tu pirueta intentando hacer ver que insulto a alguien, lo cual es absurdo.

Pero no pasa nada, te contesto: ya he explicado antes que lo de Valencia siguiendo a Catalunya en una hipotética independencia es una simple suposición mía -que puede estar perfetamente equivocada-, por tenerque elegir entre la prosperidad de pertenecer a unos Països Catalans o de sostener económicamente a una España que no espabila desde hace más de dos siglos. No creo que sea necesario conocer muchos o pocos valencianos, sólo es necesario hacer sumas y restas, sobre todo si hablamos el mismo idioma y tenemos una historia y cultura similares, o las mismas durante siglos. Ahora bien, si necesitas que conozca valencianos, on hay problema: mi familia (toda ella) procede de Valencia. ¿Te parecen suficientes?

Este hilo va sobre jubilaciones a los 67, no sobre la independencia de nadie, señor moderador. Haz el favor de relajarte, anda...

Edito: yo no he exigido nada a nadie, he pedido algo de forma educada y razonable.

Vuelvo a editar: la próxima vez que quieras cerrarme la boca, agárrate a algo más sólido, más que nada porque el tono te delata bastante desde hace ya unos cuantos posts.

pestuzo · 14 Feb 2010

Goodvalley dijo:
Pestuzo, ya te he dicho que no tengo ningún problema en explicarme o en discutirlo, pero en el hilo correspondiente. Te pediría que tus ganas de hacerme morder el polvo no te hicieran olvidar que eres moderador. También quiero felicitarte por tu pirueta intentando hacer ver que insulto a alguien, lo cual es absurdo.

Pero no pasa nada, te contesto: ya he explicado antes que lo de Valencia siguiendo a Catalunya en una hipotética independencia es una simple suposición mía -que puede estar perfetamente equivocada-, por tenerque elegir entre la prosperidad de pertenecer a unos Països Catalans o de sostener económicamente a una España que no espabila desde hace más de dos siglos. No creo que sea necesario conocer muchos o pocos valencianos, sólo es necesario hacer sumas y restas, sobre todo si hablamos el mismo idioma y tenemos una historia y cultura similares, o las mismas durante siglos. Ahora bien, si necesitas que conozca valencianos, on hay problema: mi familia (toda ella) procede de Valencia. ¿Te parecen suficientes?

Este hilo va sobre jubilaciones a los 67, no sobre la independencia de nadie, señor moderador. Haz el favor de relajarte, anda...

Edito: yo no he exigido nada a nadie, he pedido algo de forma educada y razonable.

Vuelvo a editar: la próxima vez que quieras cerrarme la boca, agárrate a algo más sólido, más que nada porque el tono te delata bastante desde hace ya unos cuantos posts.

exactamente, tal y como dices, este no es el hilo para q me expliques nada sobre independencias, ni yo te lo he pedido, solamente me gustaria q explicaras tus afirmaciones, tal y como tu pides a los demas.

Sobre eso, pues ya lo has hecho, escurriendo el bulto una vez mas, pero lo has hecho...una opinion tuya personal, q para nada esta fundada con la realidad pq no has entrevistado a todos los valencianos.

sobre lo de ser moderador, pues bueno, antes soy forero, y tengo tanto derecho como tu a pedir explicaciones, de hecho, tu no has parado hasta que shadow te las ha dado, y yo he hecho contigo exactamente lo mismo, si te has sentido atacado es cosa tuya, el polvo ya lo muerdes tu solito...

y no pretendo cerrarte la boca, nada mas lejos de la realidad, entre otras cosas pq es dificil cerrar algo tan grande, pero que tengas facilidad de palabra no te da derecho a nada, ni te hace mas inteligente o mas listo que el resto de los que estamos por aqui, que ciertas actitudes tuyas son ya un poco cansinas.