jordiasb dijo:....
Ya recuperaremos este post en un tiempo y vemos qué tal.
Barrimore dijo:Si estoy fumando en una terraza (en las que se permite fumar) y se sienta a mi lado un menor, tengo que apagar el cigarro?
dabizon dijo:... hay muchos impuestos por medio y asi no.
Yo lo q veo es q la ley no se ha hecho para q la gente deje de fumar, sino para joer menos a los no fumadores lo cual veo perfecto.
Pero en sitios en q no se perjudica a nadie y eso, nolo ve bien
Yutani dijo:No soy fumador, pero me parece de escandalo lo que estan haciendo. Esa doble moral del estado, la de prohibir fumar prácticamente excepto en tu casa y aun asi seguir vendiendo tabaco es, como poco, perversa. Ademas de la estafa a los hosteleros de la modificación y habilitación de sus recintos para fumadores y no fumadores, que ahora ven su esfuerzo vano. Un atraco.
La mayoria de mis amigos fuman, asi que me veo yo también en las terrazas de los bares. Creo que al final se pondran de moda los guateques otra vez.
¿Y que se va a hacer para ligar en las discotecas, si no se puede pedir fuego?
jerito dijo:Creo que tienes razón. Lo mejor es prohibirlo, como la cocaína y otras drogas. Así empezará a venderse en el mercado negro, sin ningún control sanitario ni de componentes y además no se crearan redes de tráfico de tabaco ilegales, con sus correspondientes delitos. Sólo tienes que prohibir algo (anabolizantes, drogas, etc,) para crear una mafia alrededor de ello.
De verdad, pensar un poco las cosas antes de hablarlas.
Barrimore dijo:Pues nada, pasado un tiempo (largo) recupero este post como sugerió Jordi en su dia.
Ya está aquí. Ya llegó la tan ansiada Ley sobre el tabaco. La definitiva (dicen)....
....
Ah! y ya sé que el tabaco es malo. Puede producir cancer, impotencia, merma el gusto y el olfato y muchas cosas chungas más. Y si alguien pensaba que meterse humo en los pulmones podía ser inocuo, que se lo haga mirar..
Esto es muy jebi, las dos varas de medir. Vergonzoso.Yutani dijo:No soy fumador, pero me parece de escandalo lo que estan haciendo. Esa doble moral del estado, la de prohibir fumar prácticamente excepto en tu casa y aun asi seguir vendiendo tabaco es, como poco, perversa. Ademas de la estafa a los hosteleros de la modificación y habilitación de sus recintos para fumadores y no fumadores, que ahora ven su esfuerzo vano. Un atraco.
No, claro, lo mejor es seguir vendiendolo porque recauda impuestos pero prohibir su uso. Hombreeeeeee, un poco de coherencia. =;jerito dijo:Creo que tienes razón. Lo mejor es prohibirlo, como la cocaína y otras drogas. Así empezará a venderse en el mercado negro, sin ningún control sanitario ni de componentes y además no se crearan redes de tráfico de tabaco ilegales, con sus correspondientes delitos. Sólo tienes que prohibir algo (anabolizantes, drogas, etc,) para crear una mafia alrededor de ello.
De verdad, pensar un poco las cosas antes de hablarlas.
Barrimore dijo:Pues nada, pasado un tiempo (largo) recupero este post como sugerió Jordi en su dia.
QUOTE]
Creo que lo has espuesto muy bien y te doy toda la razón pero quiero puntualizar algún dato para ver lo que pasaria en mi opinión:
-. Bares, restaurantes, discotecas, etc
No entiendo porque no puede haber locales para no fumadores y locales para fumadores y que cada uno decida donde se mete.
Esa fué la idea de la primera ley, en que quedó todo en nada casi ningún local acondicionado, todos para fumadores. Los no fumadores seguimos siendo los únicos permisivos y vamos donde quieran los fumadores.
En cuanto a lo de los camareros, pues igual la cosa pasaría por considerar pagar un plus de peligrosidad/penosidad como en otros trabajos perjudiciales para la salud.
Y eso quien lo paga ¿¿¿el dueño del bar??? te dirá la típica frase de que si no te gusta ahí tienes la puerta y te quedas sin curro, asi de sencillo. Si todos o casi todos veis lógico que no se fume en el puesto de trabajo me dais la razón de que en un bar no se fume porque hay gente trabajando.
PD. Trabajo de camarero entre otros curros jeje
Que a los propietarios que en su dia acondicionaron los locales para cumplir con la ley, ahora se les deje tiraos, me parece una desfachatez y un insulto.
En esto te doy toda la razón que mínimo de una ayuda o subvención para sufragar estos gastos de hace 4 años que ahora no sirven para nada; pero en su día tuvieron la posibilidad de hacer el bar integro para no fumadores y la descartaron, quiza les convenia económicamente y se han lucrado estos 4 años de tener un local para fumadores y no fumadores pues que no se quejen ahora
-. Clubs de fumadores
Han de tener estatutos, los miembros deben constar en un registro y no se podrá contratar personal para trabajar en ellos. Entonces, porqué tendrán prohibido servir bebidas?
Estas instituciones no pueden tener ánimo de lucro con lo que queda descartado proponerselo al dueño de un bar no??
En un local privado de tu propiedad puedes hacer lo que quieras como por ejemplo los txokos en el Pais Vasco se podrá fumar.
-A ué distancia de los columpios, de la puerta del hospital o del colegio se podrá fumar? Tendré que ir por ahí con un podómetro pa saber cuando entro en zona prohibida? porque como se me ocurra pasar fumando por delante de la puerta de un cole, me crujen....
Creo que si lo marca la ley y si no me equivoco son 50 metros pero te digo lo que se comentó en el telediario
-. Se podrá fumar en estadios, plazas de toros, etc.
No puedo fumar en un parque, pero puedo fumar en las gradas de un partido de futbol al. que asisten niños?? nontiendo...
Creo que si se puede y yo tampoco lo entiendo de pequeño una de las cosas que peor soportaba era ir a ver un partido de futbol y me tocase un tio al aldo con un puraco de 3 horas que suplicio. Si pueden ir menores (a los toros creo que no pueden aunque van) yo lo prohibiria y más si se quiere fomentar el deporte.
-. Terrazas de bares
Si estoy fumando en una terraza (en las que se permite fumar) y se sienta a mi lado un menor, tengo que apagar el cigarro?
Otro aspecto curioso y mal gestionado en mi opinion
Puntos de venta:
-. No se podrá consumir en los bares, pero podrán seguir vendiendo
-. Se recuperan las gasolineras y los kioskos como puntos de venta.
Simplemente alucinante! Menudo morro!
Esto yo no se por que lo han vuelto a cambiar, y en los bares pues lo lógico sería que no se vendiese.
Si, yo no soy fumador y trabajo eventualmente de camarero (aunque he currado de ello más de 2 años) y es una putada gaarse la vida chupando una zorrera que parece que te estan haciendo el boca a boca con el tubo de escape de un 127. Soy bastante tolerante y no me quejo demasiado pero la tolerancia que nosotros hemos tenido tenganla los fumadores ahora.
Eso de que esto es un bar y hay humo si no quieres no entres, por que no le damos la vuelta: esto es un sitio público y no hay humo si no quieres no entres ¿¿qué os parece?? duro pues es lo que nos estabais replicando durante muuuuchos muuuchos años.
Todo esto sin ganas de polémica solo para charlar que repito a mi especialmente no me molesta pero creo que el punto de vista de un no fumador es comprensible.
hermanito dijo:Una cosita.
Los bares son los que tienen el horario más amplio y variado de todos los comercios. Sería jodido buscarse una gasolinera 24h. o una tienda similar para comprar tabaco. Creo que esta medida hace que los fumadores tengan la cosa más fácil. Pero también les parece mal a algunos. El comerciante (bar) sacará algo más de dinero, que muchos os quejáis de que van perder dinero con la ley. Pues es otra fuente de ingresos para ellos.
Ninguna ley es perfecta, ni satisface a todo el mundo, pero yo no la veo ni tan incoherente, ni tan mal aplicada. Es más, creo que nos da a todos las mismas posibilidades de acceder a sitios públicos sin tener que jodernos la salud. Jodienda que se producía porque un señor/a hacía uso de "su libertad".
jerito dijo:Una cosita.
Los bares son los que tienen el horario más amplio y variado de todos los comercios. Sería jodido buscarse una gasolinera 24h. o una tienda similar para comprar tabaco. Creo que esta medida hace que los fumadores tengan la cosa más fácil. Pero también les parece mal a algunos. El comerciante (bar) sacará algo más de dinero, que muchos os quejáis de que van perder dinero con la ley. Pues es otra fuente de ingresos para ellos.
Ninguna ley es perfecta, ni satisface a todo el mundo, pero yo no la veo ni tan incoherente, ni tan mal aplicada. Es más, creo que nos da a todos las mismas posibilidades de acceder a sitios públicos sin tener que jodernos la salud. Jodienda que se producía porque un señor/a hacía uso de "su libertad".