[=MasterKHK]Respeto que pienses eso, pero como discurso en política "real" ya no cuela. Con el Estatut ya se demostró que con terrorismo o sin él no se va a avanzar hacia la autodeterminación ni a hacer ningún referéndum
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bien, creo que mezclas dos cosas, es verdad que hay gente que no esta de acuerdo con la independencia sea en las condiciones que sean, pero eso no quita que el terrorismo sea un obstaculo para un referendum valido. es decir, primero que se acabe el terrorismo y luego ya entramos en discusion con los que no quieren que haya independencia, pero primero lo primero, porque sino no se puede hablar de nada.
por lo tanto, toy de acuerdo con lo que dices, porque si en cataluña no hay terrorismo, porque no poner un referendum? pos si. como he dicho antes veo legitimo el derecho a votar. pero en el pais vasco, mientras haya terrorismo, creo que no se dan las condiciones para ningun referendum
Piénsatelo bien... ¿Tú crees que España posee Euskadi y Catalunya? ¿Quién es España? Se supone que un país se compone de la gente y territorios que quieren componerlo, no de los que los habitantes del país desean que formen parte de él. Vamos a hacer un referéndum sobre la anexión de Andorra dejando votar a españoles y andorranos. Así a ojo yo apuesto que sale a favor de la anexión
Incluso nos podríamos arriesgar con Portugal... El problema es que así seguramente acabaríamos anexionados todos a China o la India
aqui no pienso como tu, no digo que tu opinion sea incorrecta, porque creo que en estos temas algunas opiniones no son ni buenas ni malas, sino que cada una tiene su parte de razon, simplemente son distintas y muy subjetivas. partiendo de esa base, yo opino diferente a ti. si creo que el restode españa tenga algo que decir, porque hoy por hoy cataluña forma parte de españa. con esto no digo que no se deba contar con la opinion de los catalanes, creo que esta es muy importante, por eso tb toy a favor de un referendum en cataluña, pero pienso que la opinion del resto de los españoles tb es importante. ademas, creo que no es lo mismo anexionar, que separarse, en relacion al ejm que pones, porque andorra no forma parte de españa y cataluña si. pero esto, como he dicho antes es un tema mu complicado y todos tienen su partede razon, tanto los que pensais que sois vosotros los que teneis que decidir como los que pensamos que españa tb podria decir algo. como ya he dicho alguna vez, no hay verdades universales
Como partidario de la autodeterminación, ya he dicho varias veces que en mi opinión habría que pedir una participación alta (sobre el 65 o 70%) y una mayoría que no deje lugar a dudas (del 66% p'arriba). Si sale 51 a 49 tenemos follón asegurado.
otro tema mu complicao, que mayoria se pide? tu hablas de 65 a 70%. es decir 2/3. habra gente que diga que con un 51 ya vale y otros diran que nada de bajar del 85-90 %.... cual es la decision correcta? pues como decia antes es un tema muy subjetivo. yo desde luego de 2/3 no bajaba, porque sino se liaria el pitote, pero con 70 vale,? 80? 90%? sinceramente, ni yo se lo que pediria..... quizas 70% estaria bien, pero tema mu complicado
El problema es cuando un sector se niega a que se cuente con él. Últimamente las manifestaciones de la AVT son contra el gobierno y no contra ETA (curioso) y encima tienen la desvergüenza de "estarse pensando" si se unirán a la del día 13 convocada por la Federación Nacional de Asociaciones Ecuatorianas de España. Por otra parte, se está cometiendo el error de identificar la AVT con "las víctimas" y eso no es cierto. Hay otras asociaciones de víctimas en España con una posición muy diferente.
nono, es que yo no hablo solo de la AVT hablo de las victimas en general. ya se que hay victimas con posicion muy diferente. a ver, tb se que la AVT esta muy politizada. pero es que una cosa no quita la otra. que se politizara la guerra de irak no quita que la guerra de irak fuera una aberracion (por poner otro ejm). lo que pasa es que hay que ponerse en la piel de las victimas tb. a mi no me extraña que le metan caña a zp. de veras pienso que muchos de nosotros los veriamos con otros ojos si estuvieramos en su situacion (a lo mejor me equivoco).
llamadme iluso, pero pienso, que si desde un principio se le hubiera tenido informada y se les hubiera pedido opinion, muchos apoyarian lo que hace zp. pero como zp no conto con ellos (opinion personal) pues se ha llegado a este punto. la verdad es que yo entiendo que alguien que ve la posibilidad de que el asesino de su padfe, hermano o lo que sea, salga a la calle de rositas por elpago de un precio politico se mosquee y se manifieste en contra de zp. comprendo esta postura, la veo logica. que lo mejor seia que hicieran un esfuerzo con tal de que no llegaran a matar mas? pos si, pero eso es muy facil ( y voy a hablar por mi) que yo lo piense porque a mi no me han tocado a nadie , pero entiendo que ellos no lo vean tan facil. con esto, como he dicho ya muchas veces, noes que diga que la AVT no este politizada, y que lleven razon enb todo lo que dicen y en posturas mas intransigentes, pero hay tb que ponerse en su piel.......
Yo es que ya no sé ser más respetuoso...
respecto a tus respuestas a mipost te dire que chapo, es logico que haya posturas diferentes, pero si las exponemos como tu las has expuesto no deberia haber ningun problema.
a veces los que nos falla no es lo que decimos, porque muchas posturas tienen su logica y su parte de razon, sino las formas con la que lo decimos. por eso digo lo de que haya paz, porque las formas se estaban caldeando. pero como digo master, chapo por tu forma de contestarme.
y lo
mas importante master, esto no puedo pasar sin decirtelo..........
ayer me termine choque de reyes y ya he empezado con tormenta de espadas! joe, que guapo estan los libros
