El hilo de Power balance, acupuntura, homeopatía...

Concretando:

Homeopatía= timo? no se, molaría ver los estudios científicos que cita intoxikao al principio del hilo. No obstante, se basa en pincipios que cientificamente no se han validado, como lo de la "memoria del agua".

Acupuntura= disciplina, que no ciencia, cuyos efectos se han probado a la hora de tratar sintomatologías varias, no obstante, muestra una falta de homologación. Uno de los motivos es el que la medicina oriental se cimienta en conceptos "vagos", los cuales no se han podido estudiar sin otra prueba que no sea "accion/efecto".

Tratamientos naturales= en vez de cojer la sustancia concreta, el centro reactivo de una planta o antibiotico, damos un preparado de esa planta y decimos que es mejor, más natural y que entraña menos riesgos.

No?
 
Padomon dijo:
Concretando:

Homeopatía= timo? no se, molaría ver los estudios científicos que cita intoxikao al principio del hilo. No obstante, se basa en pincipios que cientificamente no se han validado, como lo de la "memoria del agua".

Acupuntura= disciplina, que no ciencia, cuyos efectos se han probado a la hora de tratar sintomatologías varias, no obstante, muestra una falta de homologación. Uno de los motivos es el que la medicina oriental se cimienta en conceptos "vagos", los cuales no se han podido estudiar sin otra prueba que no sea "accion/efecto".

Tratamientos naturales= en vez de cojer la sustancia concreta, el centro reactivo de una planta o antibiotico, damos un preparado de esa planta y decimos que es mejor, más natural y que entraña menos riesgos.

No?

no se tio, tu que eres cientifico danos un poco de luz ;







EL EFECTO HOMEOPÁTICO Y LA MEMORIA DEL AGUA ....

La homeopatía actúa no oponiendo el opuesto sino el similar, a modo de cierto efecto vacuna... PERO EN UN PLANO NO QUIMICO.

A diferencia con una vacuna convencional, la homeopatía utiliza dosis químicamente inexistentes...Por ello no se la reconoce científicamente. No se acepta que el agua pueda tener memoria operativa u homeopática.

Tratemos de abordar el asunto desde una perspectiva bioenergética más inteligente. Veamos:

La memoria homeopática o del agua es posible, pues sabemos que la energía conserva la personalidad/información del producto a modo de conservación de su masa de equivalencia, carga eléctrica, espín, etc. Ahí tenemos, pues una teoría científica y plausible que explicaría el efecto empírico homeopático y/o memoria del agua.


Si tenemos en cuenta que la doble hélice genética tiene sus cadenas conectadas por puentes de hidrógeno, veremos que esa memoria energética del agua-homeopática puede interaccionar simbióticamente incluso con nuestros genes...con la genética bionergética ubicada en el Software virtual cerebral o Mente/Zhong de la M.T.C. que no se crea ni se destruye, solo se transforma...¡Y tal vez, se reencarna ¡...

A Benveniste, le hieron la puñeta, porque el protocolo que emplearon con él y posteriormente con otras y otros... no es para nada adecuado; ya que se obvió ignorantemente, que el agua no se puede decodificar tan selectivamente si no es a través de un completo sistema nervioso-endocrino. (cosa que no posee ningún cultivo de células, etc.).

Lo importante de este artículo en cuestión, es comprender que la energía del agua tiene memoria de la química/masa y que puede actuar sobre el plano somático desde ese estado Psico-bioenergético libre o estado de superposición cuántica. La Acupuntura hace algo muy parecido. Y una y otra, son bastante empíricas, pero gracias a la física moderna y a la teoría de la complejidad avanzada, son en gran medida justificables y teorizables.


La memoria homeopática del agua puede pues, a través del proceso de decoherencia cuántica y correspondiente colapso de la función de onda, somatizar los efectos químico físicos pertinentes actuando así terapéuticamente además de en el plano bioenergético también en el físico.

Vendría bien comentar un poco el error del Principio de Incertidumbre de Heisenberg en relación con el Efecto homeopático:

No es necesario en absoluto la existencia de una partícula para afectar a otra (dilución homeopática), pues si así fuese, nunca se hubiese desencadenado el big bang, ni la energía expansiva oscura seguiría expandiendo el universo.
Pero además, gracias a los físicos geniales, sabemos que un impulso nervioso o input espaciotemporal mensurable es generado a partir del vacío cuántico o estado de Superposición subcuántica, del que la idea creativa pasa por el proceso de decoherencia cuántica y correspondiente colapso de la función de onda a somatizarse físicamente u homeopáticamente en el cuerpo... El colapso de la función de onda no es aleatorio, es el resultado libre e inteligente de la voluntad del estado de Superposición subcuántica con su tendencia a existir. ES tal libertad con capacidad de elección coherente, como lo demuestra la antropicidad del universo, la que dirige el proceso y no el azar y la incertidumbre de Heisenberg.

Heisenberg no entendió jamás que es la libertad de la masa/energía, por ello siguió presa de su dualismo reduccionista en el que el yin es puro yin y el yang puro yang ; cuando yin y yang como la masa/energía son a la vez la misma cosa con diferencia de grados... Por eso no hay azar ni causalidad sino libertad y por eso el Principio de incertidumbre no es tal como se explica erróneamente; debido a ello, la memoria del agua se transfiere coherentemente desde sus estados de supercoherencia cuántica a los energeticoquímicos corporales.

Se suele argüir contra la memoria del agua:

Que si el agua tiene memoria homeopática, también conservaría la memoria de sus contaminantes, etc. Claro que el agua tiene memoria de toda su andadura histórica positiva y negativa, pero la cuestión está, en que a esos niveles no mensurables los estados de Superposición cuántica tiene la libertad y voluntad para discriminar y decidir su actuar terapéutico, separando uno efectos de otros selectivamente, etc. En tal sentido la Inteligencia Natural o Ecológica del agua, es parte de aquel estado de superposición o singularidad de la que afloró pautadamente el big bang y desplegó su Orden Implicado con un error mínimo de 10 a la menos 60 haciendo factible la antropicidad del universo Demuestra pues la bioenergética del agua sobrada capacidad discriminatoria para separar lo bueno de lo malo...y todavía más, cuando cuenta con un completo sistema nervioso-endocrino de un individuo capaz de recibir esa información e interpretarla. De modo similar, el ojo recibe la luz de una imagen y el cerebro es capaz de decodificarla e reinterpretarla adecuadamente.

La memoria del agua, conserva al parecer de modo dominante, el último propósito que la codifícó, debido al proceso empleado para hacer o configurar la dilución!. Y cómo demostración de la probada memoria del agua proponemos los experimentos del Dr. Masaru Emoto (La belleza oculta del agua. La liebre de Marzo), y por otro lado, La vibración y memoria del agua y la Dra. Ciccolo .

http://www.agua-viva.info/es/aufsaetze_5a.htm

Extracto:

Con aparatos de ultrasonido especiales, la Dra. Ciccolo puede demostrar en personas que, empleando aguas de luz, fragancias, etc, se producen cambios en el pulso. Su colega DeGiglio, después de amplios análisis llega a la conclusión que las aguas luz son reproducibles y que sus vibraciones se pueden trasladar sin problemas. Unas gotas de agua son suficientes para "informar" a una cantidad mucho mayor de agua potable limpia o a un tejido orgánico. Y los ensayos con seres humanos, animales y plantas muestran que los seres vivos verdaderamente reaccionan a las microinformaciones.
El profesor Angelo DeGiglio en apoyo de la credibilidad de la Dra. Ciccolo: en la Universidad de Bari ha podido registrar, en ensayos con un espectrómetro de infrarrojos que las aguas luz muestran espectros muy diferentes, mientras otras aguas analizadas (del grifo, ríos, aguas minerales embotelladas, etc) presentan el mismo espectro lineal de la molécula del agua. La Dra.Ciccolo deduce de ello que las aguas luz vibran de otra manera que las otras aguas.


la Dra. Ciccolo ha encontrado en la destilación que, en el agua destilada, se pierde completamente la capacidad de absorción de las frecuencias naturales, por lo que pierde su potencial de autopropulsión y, por tanto, su limpieza interna.


El descubrimiento de las aguas luz hay que agradecérselo a la Dra. Enza Ciccolo. Es una científica que ha colaborado con los más distinguidos institutos de investigación de Italia (Universidad de Pisa, Instituto Mario Negri).


Su teoría despertó mucha curiosidad y mucho escepticismo en círculos universitarios. Pues químicamente, el agua luz no se diferencia en nada de otras aguas. Lo cual viene a confirmarnos la torpeza y simpleza de aquellos que utilizan o plantean protocolos que quedan fuera de banda.

Su dirección:


Dott.ssa Enza Maria Ciccolo, Via Svarchi alti 12, I-60026 Numana, Tel. +39-071-739 20 90, Fax +39-071-739 07 35.


Paulino.

es lo primero que he encontrado en la red .

y cabe destacar Dioscorides medico griego , padre de la farmacopea moderna , botanico y medico naturalista .
 
La OMS no disipa las dudas sobre la influencia de los laboratorios

Era la primera vez que un foro oficial les enfrentaba. Y había tres temas clave: la influencia de los laboratorios en las decisiones de la OMS, el riesgo de las vacunas y la declaración de pandemia. Este siglo, la OMS ha alertado de tres posibles pandemias: la neumonía asiática de 2002 (200 muertos); la gripe aviar (282 en seis años); y la nueva gripe (al menos 14.000). Por ahí empezó Wodarg: "Para que haya una pandemia tiene que haber un nuevo virus que cause enfermedades y muertes, que sea más grave que los anteriores. Y eso no coincide con lo que vivimos", atacó. Fukuda esquivó: "No es una gripe más. No es comparable a la estacional". "Ha causado más de 14.000 muertes". Luego intentó explicar que esta cifra no se podía comparar con las 500.000 de la gripe estacional, porque se contaban de manera diferente (en España, el Gobierno calcula que son unas 8.000). E insistió: "Pandemia es cuando un nuevo virus se difunde, y éste lo es: tiene parte de porcino, aviar y humano, y causa en algunas personas patologías graves. Al principio no se podía saber su alcance, y aún no lo sabemos; habrá que esperar dos años. Decir que no es pandemia es trivializar".

Desde Bruselas, la ministra de Sanidad, Trinidad Jiménez, le apoyó: la OMS "actuó correctamente" en la crisis, dijo. También lo hizo el parlamentario francés Denis Jacquat: "Lo que hicieron la OMS y la industria farmacéutica se corresponde con lo que queremos". Fue el único de la decena de intervinientes que apoyó a Fukuda. Fin del primer asalto.

Luego abrió el fuego Hessel, de los fabricantes de vacunas. Rechazó que los laboratorios contribuyeran a crear la alarma para vender sus medicamentos. "Hicimos lo que se nos pidió: vacunas", argumentó. Y aprovechó para indicar que habían donado 1,6 millones de dosis. ¿Mucho o poco? Sólo España reservó 20 veces más, aunque al final sólo ha comprado 13 millones, de los que se han usado dos millones.

Hassel abrió la puerta al debate sobre la independencia de la OMS. Fukuda arriesgó: "Nuestros controles son muy rigurosos, pero alguien puede mentir". Y resaltó que es difícil encontrar expertos que nunca hayan colaborado con la industria. "Es posible que alguien que haya cobrado de un laboratorio sea independiente". Wodarg saltó: "Estoy absolutamente en contra".

El epidemiólogo Keil aprovechó un dato ofrecido por Hessel (3.700 millones de euros invertidos por la industria para prepararse ante una pandemia) para atacar: "Si han invertido tanto, querrán recuperarlo". Pero la parlamentaria portuguesa Belém Roseira pidió pruebas de las presiones de la industria, y Wodarg patinó. "Si no las ha habido no se entiende el comportamiento de la OMS. O eso, o están locos", dijo. Fin del segundo asalto.

Sobre la alarma por la declaración de pandemia, Fukuda dudó. Primero, adujo que los procedimientos están en continua revisión, con lo que dio a entender que se había cambiado la definición de pandemia sobre la marcha. Luego, negó que la gravedad de la enfermedad se use para declarar la pandemia. Por último, admitió que el sistema se va a revisar. "El miedo no lo causa la OMS, lo produce la propia enfermedad", dijo para rematar. Kiel aprovechó: "Si el virus muta, tendremos tiempo a adaptarnos; a lo que no podremos acostumbrarnos es a las campañas de miedo". "Con los nuevos criterios, ¿podría declararse una pandemia de estornudos? Sí", ironizó.

Wodarg resumió: "Cada respuesta aumenta mi preocupación. En mayo de 2009, varios países intentaron que no se declarara la pandemia. La OMS, que siempre fue racional, se ha vuelto irreconocible". El británico Michael Hancock remachó: "Es ofensivo que la OMS no responda. Esto es un problema de credibilidad". Fukuda fue débil: "Podíamos haberlo hecho mejor, pero ¿cómo?". Final del combate.
 
joman777 dijo:
EL EFECTO HOMEOPÁTICO Y LA MEMORIA DEL AGUA ....

La homeopatía actúa no oponiendo el opuesto sino el similar, a modo de cierto efecto vacuna... PERO EN UN PLANO NO QUIMICO.

He leído hasta aquí, no por falta de respeto hacia ti, sino porque desde el momento que afirma que se llevan a cabo efectos en el cuerpo sin intervención de la química, está afirmando que no ocurre NADA y, por tanto, desacreditando cualquier texto que venga después.
 
intoxikao dijo:
He leído hasta aquí, no por falta de respeto hacia ti, sino porque desde el momento que afirma que se llevan a cabo efectos en el cuerpo sin intervención de la química, está afirmando que no ocurre NADA y, por tanto, desacreditando cualquier texto que venga después.

no , si no lo he escrito yo ,

Dott.ssa Enza Maria Ciccolo, Via Svarchi alti 12, I-60026 Numana, Tel. +39-071-739 20 90, Fax +39-071-739 07 35. yo siendo tu ya le habria puesto un fax ;)
ademas que coño , haces bien , menudo tocho ...yo me lo he leido y estoy igual ....
 
joman777 dijo:
no , si no lo he escrito yo ,

Dott.ssa Enza Maria Ciccolo, Via Svarchi alti 12, I-60026 Numana, Tel. +39-071-739 20 90, Fax +39-071-739 07 35. yo siendo tu ya le habria puesto un fax ;)
ademas que coño , haces bien , menudo tocho ...yo me lo he leido y estoy igual ....

Lo sé, lo sé, pero no voy a perder tiempo ni dinero en enviarle un fax, ni un email ni a dignarme si quiera a curiosear quién es. :pared:
 
intoxikao dijo:
Lo sé, lo sé, pero no voy a perder tiempo ni dinero en enviarle un fax, ni un email ni a dignarme si quiera a curiosear quién es. :pared:

no creas , que yo es el primero que ha salido en el google . tampoco me he comido mucho la cabeza ,
Hobre el segundo sobre la OMS , ya me lo he tomado un poquito mas en serio ....
 
Chemaco dijo:
Hombre eso lo doy por supuesto por eso no lo he comentado, pero incluso en bebes te asombraria lo distintos que pueden llegar a ser, y los hay que hasta se estan quietos.

Sobre lo que comentas pregunta a los enfermeros que han de poner vias a los bebes enfermos, si lo pasan bien o no .......... es una locura en la mayoria de las veces :(

Digamos que he contestado solo desde el punto de vista terapeutico :ok:



Willy te recomiendo que eches un ojo al hilo. Ya se ha hablado del tema de la capacidad cerebral y lo del 15 % es completamente falso. El porcentaje de uso viene a ser del orden del 80 %.

Por otro lado cuando dices que no crees en ningun metodo que vaya a curar nada de nada ¿incluyes los farmacos?

Yo que estoy muy desinformao,realmente puse 15% porque,sinceramente,siempre pense que seria ese porcentaje,o que lo rondaria,pero vamos que tampoco importa mucho el dato del porcentaje en si,ni como llegan a saberlo,era una cuestion para que se entendiese lo que queria decir respecto a poder usar,o no,al igual que llegar a conocer o no,todas,las capacidades de lo que tenemos encima de los hombros. Todo lo que podria hacer.
Supongo,no he mirado el hilo mas atras pese a tu invitacion Chemaco,que habra cientificos que ya se aventuran(viendo que el porcentaje es como dicen 80%)a medio intuir hasta donde puede llegar,o incluso los habra que ya puedan dar informacion concreta de hasta donde esta maquina puede llegar,,,bien,quien lo vea desde un punto cientifico podra creerlo,e incluso adoctrinarlo,,,lo siento chavales,pero no es mi caso,y eso que siempre he sido bastante cientifico para todo,soy tecnico en anatomia patologica y citologia,que es una mierda,pero no son letras ni numeros.Yo creo que a ciencia cierta nadie sabe realmente lo que puede llegar a dar el microprocesador este,¿Por que si no cada dia se avanaza en todo? ¿por el 80%? no lo creo,,¿quiere decir eso que cuando los cientificos crean que usamos el 100% ya se habra llegado al tope de todo,que no habra nadie que invente nada nuevo ya que su cabeza no da para mas,o avance en ningun campo donde ya avanzaba antes?,tampoco lo creo,,por eso el porcentaje poco importa,sinceramente,hablar de ciencia pierde hasta al propio cientifico.
Veras Chemaco,yo no decia que los tratamientos,farmacos,etc,etc no curen nada,no hombre no,¿como voy a decir eso?,me refiero a que hay enfermedades como por ejemplo es la esclerosis lateral amiotrofica que le des el farmaco que le des, e intentes el tratamiento que intentes,al dia de hoy,no te curaran ni te mejoraran en ninguna medida,no serviran de nada,un aneurisma aortico agudo tampoco tiene via,etc,etc,etc,asi que a lo que me refiero es que hay "cosas" que,con lo que los cientificos conocen no hacemos nada Chemaco,pero no todas hombre,afortunadamente son pocas,pero ahi estan,y cada dia mas,que es lo que da miedo.

Intoxicao me hablas de lo que la cabeza no puede evitar,causa de reacciones quimicas,si me das un sedante fuerte mi cabeza no evitara que me caiga desplomao,cierto.
pero entonces ¿que pasa con la gente que cree que se toma metadona que se cae igual por los suelos y realmente no se ha metido nada?¿que pasa ahi magia potagia?.
Evidentemente hay limitaciones,pero tambien pacebos,el problema Intoxikao viene a ser que hasta donde llegan las limitaciones conocemos bastante,pero de hasta donde llegan los placebos(no deja de ser quimica)se sabe bastante menos me parece a mi.
Que todo son procesos quimicos es obvio,igual que todo lo que pasa en tu cabeza,quimica es,como todo jejej
Que sea quimica no quiere decir que sea siempre tan estable y/o tan previsible como expones en tu ejemplo,al reves,es muy inestable,ese es el problema de nuestro cuerpo,y de todo lo que nos rodea.

Saludosssssssss

PD: lo unico que he leido al principio ha sido sobre la pulsera esa,,me he partido,,jajaja que wenas la opiniones de uno y otro lao,pero yo seguire en mis 13 de que la unica forma de mejorar mi calidad de vida es con un par de Ferraris,2 o 3 chaletacos de esos wapos,jet privao,,no me joas con una pulsera JAjaJAjj
Una cosa esta clara,,el tio que las hace se debe estar haciendo de oro vamos,que al final sugestion o no es lo que realmente le importa al tio,me juego la cabeza jajajajajaj
 
Chemaco
Moderador
Miembro del equipo
Buf Willy que mensaje mas denso :lol:

Lo de la capacidad cerebral en realidad lo dijo intoxicao, pero yo ya lo habia oido antes, por lo que lo dije como valido, aun sin tener conocimientos en el tema.

Aun asi creo que el hecho de que "solo" nos quede un 20 % no hace que podamos suponer que en algun momento podamos llegar a usarlo, ni que al hacerlo, en caso de poder, eso nos diera alguna capacidad especial o mejora en el raciocinio. Tal vez nos diera mas velocidad de pensamiento, por ejemplo, pero nada mas ........ y siempre estare suponiendo. Por ello no creo que utilizarlo nos llevara a un final en todo, porque no tiene por que cambiar nada.

Sobre el tema de que hay enfermedades que a dia de hoy no se pueden curar, es evidente. La medicina tiene sus limitaciones, al igual que hemos dicho que las tienen las medicinas alternativas en mucha menor escala. De hecho tampoco hay que irse a casos tan serios, con analizar el significado de la palabra "fibromialgia" es suficiente.

De hecho me recuerda un chiste:

Doctor: Es evidente que usted padece el sindrome de Schafen
Paciente: Y es grave doctor
Doctor: Estamos estudiandolo señor Schafen

\:D/\\:D/
 
sinceramente amigos , si el día de mañana estoy en una cama , tirado como un perro , y viene un señor y con unas bonitas palabras y un azucarillo , aunque sea por un instante me alivia mi dolor , bienvenido sea.

y volviendo a lo mas mundano , antes me como una bolita azucarada que me cueste 2 euros a meterme un bisolvon o mierda del genero para curarme una gripe etc.. Que me curo con un placebo , pues fíjate tu , seguro no tiene efectos secundarios, ahora bien , podemos decir lo mismo de todo esos medicamentos .

Un chaval que conocía , murió recientemente de cáncer de pulmón , decir que era toxicómano , cuando le vi , me comento que el medico le había dicho que con la quimioterapia y si dejaba de fumar chinos y base , podría aguantar unos cuantos años mas ,,cabe decir que ante una situación así el mismo iba a dejar las drogas, por supuesto mi colega y yo nos miramos y dijimos , le quedan 3 días , efectivamente , no recuerdo bien si fueron 3 o una semana pero el colega palmo.
Cada uno que saque su propias conclusiones.

en fin resumiendo , no solo de pan vive el hombre.
 
joman777 dijo:
sinceramente amigos , si el día de mañana estoy en una cama , tirado como un perro , y viene un señor y con unas bonitas palabras y un azucarillo , aunque sea por un instante me alivia mi dolor , bienvenido sea.

y volviendo a lo mas mundano , antes me como una bolita azucarada que me cueste 2 euros a meterme un bisolvon o mierda del genero para curarme una gripe etc.. Que me curo con un placebo , pues fíjate tu , seguro no tiene efectos secundarios, ahora bien , podemos decir lo mismo de todo esos medicamentos .

Un chaval que conocía , murió recientemente de cáncer de pulmón , decir que era toxicómano , cuando le vi , me comento que el medico le había dicho que con la quimioterapia y si dejaba de fumar chinos y base , podría aguantar unos cuantos años mas ,,cabe decir que ante una situación así el mismo iba a dejar las drogas, por supuesto mi colega y yo nos miramos y dijimos , le quedan 3 días , efectivamente , no recuerdo bien si fueron 3 o una semana pero el colega palmo.
Cada uno que saque su propias conclusiones.

en fin resumiendo , no solo de pan vive el hombre.
Yo prefieor que me practiquen la eutanasia, y sino, que me seden a más no poder. Lo que menos querría en ese estado es que ningun bastardo se aprovechara de mi situación y me engañara. Estaré jodido y casi muerto, pero tendré mi orgullo.

Cada cual con su cuerpo que haga lo que quiera, pero puntualizar que si tienes gripe, se cura sola. Tú, en lugar de frenar los síntomas con un medicamente de verdad, preferirías bolitas de azucar. Pero qué pasaría si la gripe empeora y no te curas?? Qué pasaría si estuvieras 4 días a 39,5 de fiebre? Entonces dejaríamos las bolitas de azucar y empezariamos con los antipiréticos de verdad, no??

En cuanto al chaval... espero que no estes asumiendo que la quimioterapia no sirve para nada con semejante caso, porque sería muy ignorante por tu parte. Me estás hablando de un toxicómano... realmente crees que tiene las mismas posibilidades que una persona sin esa adicción a soportar una quimio o radio?? Probablemente habría muy pocas probabilidades, pero qué le va a decir el doctor? "Sigue metiéndote todo lo que quieras, total, se te acaba el chollo 3 días" ?? (sin ánimo de ofender)
 
intoxikao dijo:
Yo prefieor que me practiquen la eutanasia, y sino, que me seden a más no poder. Lo que menos querría en ese estado es que ningun bastardo se aprovechara de mi situación y me engañara. Estaré jodido y casi muerto, pero tendré mi orgullo.

Cada cual con su cuerpo que haga lo que quiera, pero puntualizar que si tienes gripe, se cura sola. Tú, en lugar de frenar los síntomas con un medicamente de verdad, preferirías bolitas de azucar. Pero qué pasaría si la gripe empeora y no te curas?? Qué pasaría si estuvieras 4 días a 39,5 de fiebre? Entonces dejaríamos las bolitas de azucar y empezariamos con los antipiréticos de verdad, no??

En cuanto al chaval... espero que no estes asumiendo que la quimioterapia no sirve para nada con semejante caso, porque sería muy ignorante por tu parte. Me estás hablando de un toxicómano... realmente crees que tiene las mismas posibilidades que una persona sin esa adicción a soportar una quimio o radio?? Probablemente habría muy pocas probabilidades, pero qué le va a decir el doctor? "Sigue metiéndote todo lo que quieras, total, se te acaba el chollo 3 días" ?? (sin ánimo de ofender)

a lo primero te diré que yo también lo tengo bastante claro , en su momento espero tener los cojones para aplicármelo y en su defecto ya he dejado mi testamento vital. Cuanta gente muere de cancer tirados como un perro en una cama hasta el final de sus días ? y no tiene que ser un bastardo que se aproveche de ti , los médicos colegiados también pueden aplicar placebos y de hecho los aplican.

segundo punto y de ser así ? , estoy cometiendo algún delito , se puede dar el caso de intentar curarme sin tomar absolutamente nada , por que una gripe se cura sola ,que vaya a mas y tener que ir al medicó , estoy cometiendo de igual manera un delito ? de hecho ,una vez estuve una semana pensando que tenia una gripe y que se me pasaría sola , metiéndome un par de días de cama , y después de una semana que iba a mas , resulto ser una neumonia y como ya he repetido por activa y por pasiva fui a urgencias . Acaso he dicho yo que haya que eliminar los hospitales y médicos convencionales , quiero recordar que pago mi seguridad social puntualmente todos los meses y que es un servicio publico .

a lo ultimo ,¿ no crees que el medico en ese momento le aplico un tratamiento placebo ? sabiendo que sus posibilidades eran 0
le hizo albergar esperanzas , para cuanto menos los últimos días de su vida , los pasara con mayor calidad de vida

sinceramente no se con que homeópatas has estado en contacto , pero a mi nunca me han dicho que curen canceres ni patologías de esa índole o que podrían curarlas , creo que en ese aspecto te estas equivocando.

no recuerdo haber tenido 39,5 de fiebre en mi vida , pero vamos el día que me pase ya veremos lo que hacemos , mientras tanto todo lo demás .
Muchas mujeres hoy en día se ponen la epidural , mi mujer en el ultimo parto en casa , el crió venia de lado , se pego 8 horas dilatando , salvaje , es que tiene unos cojones que no se tiene con ellos y esta ella tan pancha .
cada persona es un mundo
 
Chemaco
Moderador
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intoxikao dijo:
Cada cual con su cuerpo que haga lo que quiera, pero puntualizar que si tienes gripe, se cura sola. Tú, en lugar de frenar los síntomas con un medicamente de verdad, preferirías bolitas de azucar. Pero qué pasaría si la gripe empeora y no te curas?? Qué pasaría si estuvieras 4 días a 39,5 de fiebre? Entonces dejaríamos las bolitas de azucar y empezariamos con los antipiréticos de verdad, no??

Que va, los antipireticos me los estoy tomando desde el primer dia de fiebre, no me espero al cuarto para empezar porque es una forma bastante chunga de pasar los dias mal y prefiero atajar el problema cuanto antes. (evidentemente hablo por mi)

Lo que si que hago cuando ya llevo unos dias sin que me baje la fiebre con los antipireticos es quitarmela con las agujas :-$

;)
 
Ningun delito, es solo que me jode la actitud de "me puedo curar la gripe con homeopatía" pero cuando se pone serio de verdad, bien que acudimos a la medicina de verdad.
No creo que le aplicara un placebo, ni muchísimo menos...

Tampoco estoy diciendo que los homeópatas se autoproclamen curadores de cáncer (alguno sí me he cruzado) pero una cosa es decir que pueden curar una gripe (aún siendo mentira, hasta podría llegar a parselo por el hecho de saber que se cura sola) y otra muy diferente hacer, por ejemplo, un tratamiento de osteopatía, de anemia o de problemas cardiovasculares. Ahí estamos hablando de COSAS SERIAS, y perdóname, pero cualquier canchanchán de estos asegura que las cura.


Chema, y por qué no te aplica las agujas en primer lugar? Hasta que no lea tu exposición sobre Acupuntura, no contemplo la idea de que la bajada de fiebre por agujas sea posible... pero es muy probable que, tras un primer tratamiento de antipirético, no sean las agujas las que hacen efecto sino el medicamento que has estado tomando. La navaja de Ockham.
 
Chemaco
Moderador
Miembro del equipo
intoxikao dijo:
Chema, y por qué no te aplica las agujas en primer lugar? Hasta que no lea tu exposición sobre Acupuntura, no contemplo la idea de que la bajada de fiebre por agujas sea posible... pero es muy probable que, tras un primer tratamiento de antipirético, no sean las agujas las que hacen efecto sino el medicamento que has estado tomando. La navaja de Ockham.

La verdad es que esperaba exactamente esa pregunta, y la respuesta no es otra que .............. para mi tambien es todo muy nuevo.

Yo soy un enfermo mas, ni mas ni menos. Cuando me pongo malo .... voy al medico, y por lo general no me hace falta mas. Esa es mi forma de actuar prefijada, porque es lo que me han enseñado desde que naci.

La MTC es algo que aun estoy conociendo, y por lo tanto que aun trato con mucho respeto. Supongo que con el tiempo las cosas deberian ser mejor, y o bien no pillar fiebres de 4 dias, o bien cortarla de raiz el primero, pero aun estoy en proceso de adaptacion (quieras o no mi mente tambien es occidental, y aunque bastante abierta tiene sus puntos)

Sobre lo del tratamiento admito que en mi caso puedo estar sugestionado completamente por el hecho de que, con lo poco que he estudiado, tengo fe en que el sistema funciona, pero el caso de la fiebre por ejemplo, lo he visto funcionar exactamente igual que en mi en gente que no creia en la acupuntura y ademas no le tenia mucho amor a las agujas, pero que estaba tan echa polvo por los dias de fiebre que al final ha confiado en mi, no siendo yo quien las aplicaba (como ya he dicho) sino la persona que me las aplica a mi. Ademas no es que reacccione tras un primer tratamiento antipiretico, es que llevaba 4 dias tomando antipireticos y no le habian hecho nada de nada ........... unas agujas ............ media hora.............. fin de la fiebre.

No puedo asumir que sea producto de la medicina porque la reaccion no hubiera ocurrido de esa forma. Las medicinas no te bajan la fiebre en media hora, a no ser que acabes de tomartelas y te produzcan una reaccion. Desde luego, para mi, la bajada de la fiebre no la produjo el efecto de las mismas.

Algo que tal vez no he pensado, es que la acupuntura pudiera, no producir la bajada de la fiebre por si misma, pero si activar el sistema en el que el farmaco debe actuar, y por tanto potenciar su efectividad, llevando ello a que se produzca la bajada tan brusca de la fiebre. Digamos que podria haber actuado como catalizador, pero es una teoria que no me convence porque las agujas deberian funcionar igual aunque no hubieras tomado el medicamento.
 
intoxikao dijo:
Ningun delito, es solo que me jode la actitud de "me puedo curar la gripe con homeopatía" pero cuando se pone serio de verdad, bien que acudimos a la medicina de verdad.
No creo que le aplicara un placebo, ni muchísimo menos...

Tampoco estoy diciendo que los homeópatas se autoproclamen curadores de cáncer (alguno sí me he cruzado) pero una cosa es decir que pueden curar una gripe (aún siendo mentira, hasta podría llegar a parselo por el hecho de saber que se cura sola) y otra muy diferente hacer, por ejemplo, un tratamiento de osteopatía, de anemia o de problemas cardiovasculares. Ahí estamos hablando de COSAS SERIAS, y perdóname, pero cualquier canchanchán de estos asegura que las cura.


¿Puedes decirme cuantos médicos están ejerciendo la profesión de médicos que, o bien no tienen titulación , bien carecen del titulo de especialistas o vienen de países extra comunitarios, que no tienen el titulo o están pendientes de convalidación pero ejercen como médicos? , porque no estamos hablando de unos cientos es que son unos cuantos miles, datos de la organización de médicos colegiados, a mi particularmente eso si que me da miedo.

Y que pasa que si me voy a Houston a recibir un tratamiento y luego me vengo a España , porque o bien se me ha acabado la pasta o porque me han dicho que ya no pueden hacer nada por mi , eso también te jode ?

Particularmente los homeópatas que yo conozco tienen el titulo de medico , de todo hay en la viña del señor.
joder que bíblico estoy hoy .
 
joman777 dijo:
¿Puedes decirme cuantos médicos están ejerciendo la profesión de médicos que, o bien no tienen titulación , bien carecen del titulo de especialistas o vienen de países extra comunitarios, que no tienen el titulo o están pendientes de convalidación pero ejercen como médicos? , porque no estamos hablando de unos cientos es que son unos cuantos miles, datos de la organización de médicos colegiados, a mi particularmente eso si que me da miedo.

Y que pasa que si me voy a Houston a recibir un tratamiento y luego me vengo a España , porque o bien se me ha acabado la pasta o porque me han dicho que ya no pueden hacer nada por mi , eso también te jode ?

Particularmente los homeópatas que yo conozco tienen el titulo de medico , de todo hay en la viña del señor.
joder que bíblico estoy hoy .

Cada vez que cogen a algún matasanos sin licencia, les crujen vivos, para eso está el Colegio de Médicos (y para eso estaría un hipotético colegio de Ingenieros Informáticos, pero lo dejo estar que eso es otro tema... :martillo:). En cuanto a los extracomunitarios, ahí debo darte la razón, deberían controlarlo más, esto se infesta de perules con títulos sacados con la punta del nabo en universidades con muchísimo menor nivel de exigencia. Pero hasta estos últimos, tienen algo más de idea de medicina que el mejor homeópata del mundo sin estudios de medicina. Al menos, saben que el agua sirve para mear.

Salud!!
 
Me parto con las dos últimas respuestas.
El primero me compara a un mindundi con un curso de homeopatía con un médico y el segundo pone por el suelo toda facultad de medicina que no sea europea. Y aún nos preguntamos por qué existen homeópatas?

Señoría, no hay más preguntas.

PD. Chema, y no te parece que no siendo profesional en las agujas, utilizarlas como último recurso es más peligroso aún??? Porque así a simple vista....
 
theshadowmaker dijo:
Cada vez que cogen a algún matasanos sin licencia, les crujen vivos, para eso está el Colegio de Médicos (y para eso estaría un hipotético colegio de Ingenieros Informáticos, pero lo dejo estar que eso es otro tema... :martillo:). En cuanto a los extracomunitarios, ahí debo darte la razón, deberían controlarlo más, esto se infesta de perules con títulos sacados con la punta del nabo en universidades con muchísimo menor nivel de exigencia. Pero hasta estos últimos, tienen algo más de idea de medicina que el mejor homeópata del mundo sin estudios de medicina. Al menos, saben que el agua sirve para mear.

Salud!!

Bueno , quiero recordar que hace bien poco , a un individuo que se hacia pasar por medico, es la segunda vez que le cierran la clínica privada , una la tenia en Galicia y se la cerraron y volvió a abrir otra en el levante y ahora mismo esta en la calle , pero lo mas sangrante es que la propia administración contrata especialistas sin titulo.
en fin las posiciones están claras y volviendo a un símil bíblico , el que este libre de pecado que tire la primera piedra.
 
intoxikao dijo:
Me parto con las dos últimas respuestas.
El primero me compara a un mindundi con un curso de homeopatía con un médico y el segundo pone por el suelo toda facultad de medicina que no sea europea. Y aún nos preguntamos por qué existen homeópatas?

Señoría, no hay más preguntas.

PD. Chema, y no te parece que no siendo profesional en las agujas, utilizarlas como último recurso es más peligroso aún??? Porque así a simple vista....

oye tío , creo que ya te estas pasando y vas de sobrao , y me estas empezando a parecer un tonto a las 3 con o sin titulación , que te parece . y esta ultima frase ya es mia .
 
joman777 dijo:
oye tío , creo que ya te estas pasando y vas de sobrao , y me estas empezando a parecer un tonto a las 3 con o sin titulación , que te parece . y esta ultima frase ya es mia .

No tío, de verdad que no te quiero hacer parecer tonto ni muchísimo menos, pero hay cosas que al leerlas, directamente ofenden. Que la administración contrata a gente sin titulación... en mi vida he visto algo así. Vamos, es que es totalmente imposible, lo primeor que piden es el número de colegiado y el carnet de colegiación.
Que me compares médicos que están a la espera de su titulación cuando ya la han cursado (que es la mayoría de los casos) con homeópatas charlatanes, es para que yo me ofenda, no tú.
 
joman777 dijo:
Bueno , quiero recordar que hace bien poco , a un individuo que se hacia pasar por medico, es la segunda vez que le cierran la clínica privada , una la tenia en Galicia y se la cerraron y volvió a abrir otra en el levante y ahora mismo esta en la calle , pero lo mas sangrante es que la propia administración contrata especialistas sin titulo.
en fin las posiciones están claras y volviendo a un símil bíblico , el que este libre de pecado que tire la primera piedra.

Y cuantos curanderos hay por ahí sueltos y no le cierran consultas?? Vamos a ponernos duros con todos, no?
 
intoxikao dijo:
No tío, de verdad que no te quiero hacer parecer tonto ni muchísimo menos, pero hay cosas que al leerlas, directamente ofenden. Que la administración contrata a gente sin titulación... en mi vida he visto algo así. Vamos, es que es totalmente imposible, lo primeor que piden es el número de colegiado y el carnet de colegiación.
Que me compares médicos que están a la espera de su titulación cuando ya la han cursado (que es la mayoría de los casos) con homeópatas charlatanes, es para que yo me ofenda, no tú.


donde digo que la administración contrata especialistas , me refiero a médicos que ejercen con una especialización que no tienen , no he dicho que no sean médicos , estoy empezando a cansarme que o bien pongan palabras en mi boca que yo no he dicho , o bien que se lea parcialmente lo que digo.
Y este dato lo da la Organización de médicos colegiados no me lo he inventado yo.
 
joman777 dijo:
donde digo que la administración contrata especialistas , me refiero a médicos que ejercen con una especialización que no tienen , no he dicho que no sean médicos , estoy empezando a cansarme que o bien pongan palabras en mi boca que yo no he dicho , o bien que se lea parcialmente lo que digo.
Y este dato lo da la Organización de médicos colegiados no me lo he inventado yo.

Donde digo digo, digo diego... Ya me dirás qué parecido hay entre "La administracion contrata especialistas" y "medicos que ejercem sin especialización" Vamos, es que no tiene absolutamente nada que ver... y soy yo el que no quiere leer.
Bueno, mira, creo que con este mensaje me despido del post. Está dando demasiadas vueltas sin sentido ya :pared:
 
intoxikao dijo:
... el segundo pone por el suelo toda facultad de medicina que no sea europea....

Eh eh, yo no he dicho nada de europea. Simplemente, que al igual que pasa en otras profesiones, el nivel en todas partes del mundo NO es el mismo (será que soy un xenófobo recalcitrante) y claro, alguien que en X subpaís es médico pues aquí en España NO se lo convalidan, y seguramente por una buena razón (o será que el Colegio de Médicos es también un rasista!!).

En la pública no creo que cojan a nadie no homologado (algún caso he oído de convalidaciones un poco forzadas por la acuciante falta de médicos en ciertas zonas de España, pero bueno, dejémoslo ahí) pero en cuanto a clínicas privadas... ahí hay mucho más mamoneo, que conozco de primera mano ;)

Con esto NO quiero decir que TODO profesional de cualquier país sea peor que el de otro, simplemente aclarar que es mucho más cómodo achacar al racismo (cuando curiosamente, no pasa con japoneses... :D) que a la diferencia de conocimientos las negativas a convalidar ciertos títulos, y más cuando son de aspectos críticos como la salud.

No digo nada de los homeópatas que ya lo he dicho todo...
 
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