No me has entendido, o no me he explicado bien: ok, y sin embargo el de la tienda de la esquina sigue ahí. Lo que he hecho es lanzar cuatro ideas rápidas, pero yo no soy Batakator o su jefe. Lo que digo es que deben pensar muy bien si el razonamiento es el que él ha puesto en su primer post o hay otras maneras de planteárselo. Thomann no hace lo mismo que ellos. Y puede que haya maneras de competir con Thomann. Pero viendo las reacciones en este mismo hilo de los potenciales clientes, no parece que la reacción sea la correcta. Yo no sé cuál es la correcta, pero sí sé que tal vez, para obtener las respuestas correctas haya que hacerse preguntas distintas. ESO es lo que intento decir.papapitufo dijo:
Definitivamente,creo que Thomann y derivados han ganado.
Un ejemplo más,(de los tantos que tenemos)
Si es por precio...ellos:
http://www.thomann.de/es/mapex_14x55_velvetone.htm
Nosotros:
http://www.torresmusic.es/baterias-...-14x55-mapex-black-panther-the-velvetone.html
Si es por precio...ellos:
http://www.thomann.de/es/mapex_14x55_velvetone.htm
Nosotros:
http://www.torresmusic.es/baterias-...-14x55-mapex-black-panther-the-velvetone.html
batakator dijo:
Error. El 99,9% del material que tengo es comprado en tienda física. Más concretamente entre Bosco Madrid y Madrid Musical. Amén del mercado de 2ªmano.
Como tú dices, os estábais adaptando. Pero ¿no te parece que llega un poco tarde?. Es decir, en el año 2012... Y por lo que cuentas, tu jefe no está dispuesto a verificar si esa adaptación funciona o no. Un ejemplo: ING fué de los primeros, sino el primero, en operar por internet. El resto de bancos corrieron a adaptarse. Por lo menos, debería de darle un tiempo a la nueva adaptación para ver si funciona o no. Creo que a Tamtam no le va nada mal.
En fin. De verdad que lo lamento profundamente. A mí los alemanes no me hacen ni pizca de gracia, pero tienen una oferta de mercado que aquí estamos muy lejos de soñar. Quizás con el I+D+I que allí promueven, nos iría mejor aquí. Quizás agrupándose en asociaciones de distribuidores musicales se sacarían mejores precios. No sé......
Y con respecto a tu último párrafo. No es que no quiera enterarme. Es que debería tropezarme con ello cada vez que necesito de un servicio de tienda online, igual que me tropiezo con casamartí, por ejemplo.
Goodvalley dijo:
Sí hombre, si no lo niego. Tamtam parece que funciona y ahí está. Tal vez por el boca a boca la gente se dio cuenta de que tienen buenos precios y se fue conociendo la tienda, y tal vez eso mismo le falte a Torres. Buscando cosas por internet me encontré con Tamtam, con Txirula, con Casa Martí o con Auvisa, pero no con Torres. Y claro la primera página de Google tiene espacio limitado y es difícil colarse ahí.
Joder Jerito, corre al médico, te estás empezando a parecer a cierto forero cuyo nick empieza por Good y acaba en Valley...jerito dijo:
J
Goodvalley dijo:
este tipo de empresas trabajan por objetivos , una vez alcanzados o superados los mismos pueden vender a saldo si les apetece.
Creo que el negocio ahora mismo esta en la venta online , unica y exclusivamente. Tener un negicio abierto dia si dia tambien con los gastos que conlleva es una temeridad.
Tener una nave apartada de los centros urbanos donde los gastos son muchos menores con diferencia e intentar atraer a la clientela con otro tipo de servicios, creo que es mas viable.
Competir con una de estas megastore es simplemente una locura , salvo que como es el caso de TAMTAM se ha especializado en una materia , la percusión, obviando otros productos , creo que esta gente sabe lo que se esta haciendo , aun asi , en estos tiempos lo pasaran chungo , pero con la siembra que han realizado en tiempos preteritos van a aguntar de mejor manera el tiron, creo yo.
Vale, dos cosas:joman777 dijo:
- El ejemplo de las mesas de 10.000 euros que he puesto es cierto y se las comieron con patatas. Nada que ver con objetivos cumplidos o rebajas porque ya hemos llegado a donde queríamos. Dudo muchísimo que Thomann trabaje como dices, es una tienda, no lo olvidemos.
- Si lo que habéis entendido es que pretendo que la tienda donde trabaja Batakator compita contra Thomann y ya está, es que me he explicado muy mal. Ya sé que empiezo mi texto diciendo "¿Cómo de posible es competir con Thomann?...", pero luego ya no hablo exclusivamente de competir con ellos. Recordemos que estamos hablando de que la tienda donde trabaja Cris no cierre, o incluso encuentre la manera de que les vaya bien. Eso no tiene que pasar necesariamente por competir contra Thomann.
J
otras dos cosas
- digo lo de los objetivos porque es como trabajan otras superficies como Leroy Merlyn y toda esa mierda y dado el tamaño del thomann y demas , creo que es bastante posible que trabajen con el mismo sistema .
- particularmente hago referencia a competir con thoman y demas , porque es a lo que se hace constante referencia con el tema de mismos precios y demas .
- digo lo de los objetivos porque es como trabajan otras superficies como Leroy Merlyn y toda esa mierda y dado el tamaño del thomann y demas , creo que es bastante posible que trabajen con el mismo sistema .
- particularmente hago referencia a competir con thoman y demas , porque es a lo que se hace constante referencia con el tema de mismos precios y demas .
Ok ok...
Pero es que Leroy Merlín, siguiendo tu ejemplo, es un monstruo con un montón de grandes superficies dentro de superficies aún más grandes. Thomann, por grande que sea, no deja de ser UN establecimiento. Yo lo que digo es que, del mismo modo que Leroy Merlín dudo que venda lo mismo que hace cinco años precisamente porque ha vivido mucho del inmobiliario y sus derivados, dudo mucho que Mr. Thomann esté muy tranquilo con sus grandes compras.
Siguiendo mi ejemplo anterior en el hilo, el sr. Jeff Bezos empezó Amazon en... sí, lo has adivinado, en el jodido patio de su casa, con trucos de trilero que merecen un Premio Nobel al más espabilao del pueblo.
Pero mr. Bezos tuvo que preguntarse muchas cosas y pensar algunos trucos antes de ponerse a construir algo mil veces más grande que Thomann desde cero. Entre otras cosas, tuvo que aprender cómo iba eso de vender libros -su primer gran producto-, haciendo un mierdoso curso de quince días rollo Inem.
Verás, el problema no es montar un bar en el país de los bares. El problema es montar un bar que funcione en el país de los bares. Y eso no se hace montando otro bar. Pues lo mismo para mantener un negocio de instrumentos en un mundo dominado por Thomann, o un negocio de ropa al lado del Corte Inglés, Zara y Mango.
Una ocurrencia de ahora mismito, sin pensarla demasiado: es complicadísimo comprar instrumentos desde Europa a una tienda americana. Es complicadísimo hacerle la competencia a Thomann, ya que parecen tener agarrado al mercado europeo.
Bien.
Ok.
¿Cómo se hace para vender a todos los países de Morolandia desde España, teniendo en cuenta que hay acuerdos comerciales especiales entre España y Marruecos o entre España y Túnez? ¿Y para vender a países africanos? Recordemos que la barrera idiomática no debería ser demasiado problema: gente que habla árabe, francés, inglés y portugués la hay a patadas si les ofreces trabajo. Mira, ya he abierto un mercado en el que nadie se fija.
Más detalles, un bonito libro llamado "La fortuna en la base de la pirámide", con multitud de ejemplos de empresas montadas para gente pobre en países pobres y que le dan cuarenta patadas a Thomann, montadas con dos duros.
Pero es que Leroy Merlín, siguiendo tu ejemplo, es un monstruo con un montón de grandes superficies dentro de superficies aún más grandes. Thomann, por grande que sea, no deja de ser UN establecimiento. Yo lo que digo es que, del mismo modo que Leroy Merlín dudo que venda lo mismo que hace cinco años precisamente porque ha vivido mucho del inmobiliario y sus derivados, dudo mucho que Mr. Thomann esté muy tranquilo con sus grandes compras.
Siguiendo mi ejemplo anterior en el hilo, el sr. Jeff Bezos empezó Amazon en... sí, lo has adivinado, en el jodido patio de su casa, con trucos de trilero que merecen un Premio Nobel al más espabilao del pueblo.
Pero mr. Bezos tuvo que preguntarse muchas cosas y pensar algunos trucos antes de ponerse a construir algo mil veces más grande que Thomann desde cero. Entre otras cosas, tuvo que aprender cómo iba eso de vender libros -su primer gran producto-, haciendo un mierdoso curso de quince días rollo Inem.
Verás, el problema no es montar un bar en el país de los bares. El problema es montar un bar que funcione en el país de los bares. Y eso no se hace montando otro bar. Pues lo mismo para mantener un negocio de instrumentos en un mundo dominado por Thomann, o un negocio de ropa al lado del Corte Inglés, Zara y Mango.
Una ocurrencia de ahora mismito, sin pensarla demasiado: es complicadísimo comprar instrumentos desde Europa a una tienda americana. Es complicadísimo hacerle la competencia a Thomann, ya que parecen tener agarrado al mercado europeo.
Bien.
Ok.
¿Cómo se hace para vender a todos los países de Morolandia desde España, teniendo en cuenta que hay acuerdos comerciales especiales entre España y Marruecos o entre España y Túnez? ¿Y para vender a países africanos? Recordemos que la barrera idiomática no debería ser demasiado problema: gente que habla árabe, francés, inglés y portugués la hay a patadas si les ofreces trabajo. Mira, ya he abierto un mercado en el que nadie se fija.
Más detalles, un bonito libro llamado "La fortuna en la base de la pirámide", con multitud de ejemplos de empresas montadas para gente pobre en países pobres y que le dan cuarenta patadas a Thomann, montadas con dos duros.
J
Goodvalley dijo:
esto da pa mucho ..
en el sector del calzado y la marroquineria muchas empresas se estan asentando en marruecos e imagino que sera extensible a otros sectores, que ademas de tener sueldos muy , pero que muy competitivos esta aqui al lado , abandonando mercados como el Indio o el Asiatico , para la pequeña y mediana empresa se le ha hecho imposible importar por los costes tan elevados que conlleva ademas de lo prolongado del servicio , un mes para fabricar y un mes minimo de transporte , generalmente maritivo, por los elevados costes de un flete aereo.
Si hay que mirar nuevos mercados eso esta claro y creo que tienes mucha razón , pero en el caso que nos ocupa no se si sera una solución ...
mas que nada porque seria mas factible asentarse en Marruecos , por ejemplo , e importar directamente .
Hombre Good, yo creo que no hay que llegar tan lejos.
Simplemente creo que hay que reflexionar sobre como se plantean las cosas.
¿Por que si pregunto el nombre de una tienda española de baterias el 90 % de los usuarios de este foro piensan en Tam Tam?. ¿Por que en este mismo hilo un usuario reconoce no haber comprado en Torres por no recordar como se llamaba la tienda?.
Si quieres estar en la punta del mercado has de estar presente en todo lo que se mueva en ese mercado. Torres tuvo con nosotros un banner de cabecera, lo mejor que tenemos en la web para una tienda, y que por decision personal decidieron suprimir, asi como supongo mucha otra publicidad. No puedes pretender estar en un mercado que no te ve .... si las cosas van mal lo que hay que hacer es mas publicidad en vez de retirarla, no hablo de Batacas, no me gustaria que se pensara que es algo personal para sacar tajada, hablo de en muchos otros sitios. La gente tiene que crear una relacion como la que existe en Tam Tam, y eso solo se consigue si tu nombre esta en todas las publicaciones o eventos que se hagan en el pais, como su dia hicieron los chicos del sur, de forma tremendamente eficiente.
Hablar de irse a Marruecos esta bien, pero sera igual de inutil sin una buena campaña para que la gente sepa que estas alli.
Estamos en un pais en el que la gente se cree que con meter cosillas en el facebook de vez en cuando es suficiente, y es evidente que no (y no hablo de Torres en este caso). A principio de año desde Batacas mandamos una felicitacion de navidad a mas de 200 correos de tiendas, empresas relacionadas, importadores, etc. Unos dias despues enviamos las mismas direcciones las tarifas de publicidad. El 95 % de las personas contactadas ni siquiera contestaron a la felicitacion de Navidad, y por supuesto a la otra menos aun. Evidentemente si las tiendas del pais creen que el dinero en publicidad es dinero tirado a la basura poco, poquito, se va a poder hacer contra el mercado aleman (que ademas hace publicidad en España), frances, chino o el que sea.
Simplemente creo que hay que reflexionar sobre como se plantean las cosas.
¿Por que si pregunto el nombre de una tienda española de baterias el 90 % de los usuarios de este foro piensan en Tam Tam?. ¿Por que en este mismo hilo un usuario reconoce no haber comprado en Torres por no recordar como se llamaba la tienda?.
Si quieres estar en la punta del mercado has de estar presente en todo lo que se mueva en ese mercado. Torres tuvo con nosotros un banner de cabecera, lo mejor que tenemos en la web para una tienda, y que por decision personal decidieron suprimir, asi como supongo mucha otra publicidad. No puedes pretender estar en un mercado que no te ve .... si las cosas van mal lo que hay que hacer es mas publicidad en vez de retirarla, no hablo de Batacas, no me gustaria que se pensara que es algo personal para sacar tajada, hablo de en muchos otros sitios. La gente tiene que crear una relacion como la que existe en Tam Tam, y eso solo se consigue si tu nombre esta en todas las publicaciones o eventos que se hagan en el pais, como su dia hicieron los chicos del sur, de forma tremendamente eficiente.
Hablar de irse a Marruecos esta bien, pero sera igual de inutil sin una buena campaña para que la gente sepa que estas alli.
Estamos en un pais en el que la gente se cree que con meter cosillas en el facebook de vez en cuando es suficiente, y es evidente que no (y no hablo de Torres en este caso). A principio de año desde Batacas mandamos una felicitacion de navidad a mas de 200 correos de tiendas, empresas relacionadas, importadores, etc. Unos dias despues enviamos las mismas direcciones las tarifas de publicidad. El 95 % de las personas contactadas ni siquiera contestaron a la felicitacion de Navidad, y por supuesto a la otra menos aun. Evidentemente si las tiendas del pais creen que el dinero en publicidad es dinero tirado a la basura poco, poquito, se va a poder hacer contra el mercado aleman (que ademas hace publicidad en España), frances, chino o el que sea.
Que pena Cris, me sabe mal por que creo que teneis unos precios mas que competitivos ( Tenia en mente esa black beauty que teneis a buen precio ) yo siempre he comprado en tienda las cosas grandes, mi tama que recientemente he vendido, y ahora mismo estoy currando con santafe y morgan mallets, mis zildjian me los conseguiste tu a muy buen precio, comprar en tamtam... siempre he creido que lo mejor es apoyar lo que tenemos aqui, a pesar de que en mi ciudad las tiendas de musica son bastante incompetentes.
Espero que la cosa cambie y todo vaya a mejor, un abrazo.
Espero que la cosa cambie y todo vaya a mejor, un abrazo.
Correctísimo, Chemaco.Chemaco dijo:
P
Independientemente de que se vea mas o menos la tienda, de que thomann tenga una tienda on line de puta madre, o de lo que sea, os voy a contar mis planteamientos:
Yo era pro thomann hace años, ya que en mi ciudad solo había dos tiendas que eran malas, con malas maneras, y te daban un palo de la ostia a menos que te arrimases allí.
Con el paso del tiempo otros chavales mas jovencitos abrieron dos tiendas mas y yo pues si hoy compraba en la tienda de fulanito, la siguiente compra, aunque fueran los precios un poco, y subrayo un poco mas caros que en alemania, compraba en la tienda de mengano. Mucha gente me decía que si tal y cual, que alemania y que bla bla bla.
Vamos a ver señores lo que se compra en España se queda aquí y al final esto es como un rio, mas tarde o mas temprano el dinero invertido aquí te llega de una u otra manera, en forma de infraestructuras, educación, sanidad, etc (mal ejemplo pero creo que me entendéis).
Me da mucho coraje la peña que va por ejemplo a comprar en las tiendas de chinos típicas de barrio pensando que es un chollo de la ostia y ademas que el tendero de toda la vida les estaba robando y no se dan cuenta que le están haciendo el caldo gordo a algún hijoputa en china o donde sea que esta fabricando sin medidas de seguridad ninguna, empleando a niños y al final lo mas fuerte es que lo que venden es MIERDA.
Resumiendo que cada uno haga lo que quiera, yo lo tengo claro, prefiero pagar un poco mas, echarme un ratito con el de la tienda y aunque tarde un poco mas en llegar el material cogerlo aquí, Saludos.
Yo era pro thomann hace años, ya que en mi ciudad solo había dos tiendas que eran malas, con malas maneras, y te daban un palo de la ostia a menos que te arrimases allí.
Con el paso del tiempo otros chavales mas jovencitos abrieron dos tiendas mas y yo pues si hoy compraba en la tienda de fulanito, la siguiente compra, aunque fueran los precios un poco, y subrayo un poco mas caros que en alemania, compraba en la tienda de mengano. Mucha gente me decía que si tal y cual, que alemania y que bla bla bla.
Vamos a ver señores lo que se compra en España se queda aquí y al final esto es como un rio, mas tarde o mas temprano el dinero invertido aquí te llega de una u otra manera, en forma de infraestructuras, educación, sanidad, etc (mal ejemplo pero creo que me entendéis).
Me da mucho coraje la peña que va por ejemplo a comprar en las tiendas de chinos típicas de barrio pensando que es un chollo de la ostia y ademas que el tendero de toda la vida les estaba robando y no se dan cuenta que le están haciendo el caldo gordo a algún hijoputa en china o donde sea que esta fabricando sin medidas de seguridad ninguna, empleando a niños y al final lo mas fuerte es que lo que venden es MIERDA.
Resumiendo que cada uno haga lo que quiera, yo lo tengo claro, prefiero pagar un poco mas, echarme un ratito con el de la tienda y aunque tarde un poco mas en llegar el material cogerlo aquí, Saludos.
P.K. dijo:
cuanta razón.
Yo lo único que he comprado en mi via fuera de españa fueron mis sabian B8, y porque la diferencia iba de pagar 180 en musik a pagar casi 400 aquí... por lo demás todo 100% Español
Chema,no estoy diciendo que por qué no ganamos más clientes,simplemente digo que teniendo conciencia de que hay tiendas españolas en tu zona que pueden competir con Thomann,se prefiera igualmente darle de comer a los alemanes...eso desanima y te da la sensación de pegarme contra un muro.No hablo de que no nos conocen,eso es un trabajo lento y mucho más amplio,ademas de que debido a inversiones y gastos,se tuvo que suprimir la publicidad,porque no se veía un incremento de ventas y había que recortar gastos.Al menos en el periodo de tiempo que hacía falta.
batakator dijo:
Y yo te repito que no existe esa conciencia que tu dices, que es un proceso muy costoso que hay que trabajarse el poder conseguirla.
Precisamente la conciencia que existe es la contraria, la gente dice que Alemania es mas barato, y hay que conseguir acabar con ello (y hacia ahi va a ir enfocada la campaña de apoyo al mercado nacional que nosotros queremos hacer)
llevo un par de dias mirando este hilo del foro, y la verdad es que esta es una situacion que no gusta que pase, ya que esas tiendas son el sitio donde puedes ir y tener un trato directo con el vendedor y trastear la tienda a ver si aparece algo interesante.
En mi caso personal, compro en alemania ya que tengo la posivilidad de comprar sin el iva, pero seamos sinceros segun que productos sea el que compremos, y si le digo al de mi tienda, habitualmente tamtam es una gran tienda, y asi la considero por el trato que me han dado siempre, al mas minimo problema ahy estaban interesandose de lo que sucede. hace cosa de un año y medio largo encargue mi sq2 joder que ganas tenia, y pedi bombo, tom, 2bases y caja. y al poco le llame por que se me antojo un aereo mas, y ahy empezaron mis problemas, el tom que pedi despues no cuadraba nada con el aspecto del primer envio, y me puse encontacto y se hicieron responsables de todo, ya no se si fabrica, distribuidor o tienda no lo se, solo se que hace 7 dias me llego la bateria echa toda de una vez, me dejaron la primera hasta que me hicieron la nueva y solo tube que empaquetarla un dia antes de que llegara el de seur con la otra asi que no puedo decir nada malo de la tienda teniendo en cuenta que si venia con el descuento del 18 de thoman o musicstore por lo que os comente del iva, en sevilla un 20%, q puedo decir, yo cuando me gasto dinero me lo gasto aqui, lo que no puedo pretender es que vaya buscando mierdas, y tenga que estar esperandome de 7 a 21 dias para que me lleguen si las compro en murcia.
En mi caso personal, compro en alemania ya que tengo la posivilidad de comprar sin el iva, pero seamos sinceros segun que productos sea el que compremos, y si le digo al de mi tienda, habitualmente tamtam es una gran tienda, y asi la considero por el trato que me han dado siempre, al mas minimo problema ahy estaban interesandose de lo que sucede. hace cosa de un año y medio largo encargue mi sq2 joder que ganas tenia, y pedi bombo, tom, 2bases y caja. y al poco le llame por que se me antojo un aereo mas, y ahy empezaron mis problemas, el tom que pedi despues no cuadraba nada con el aspecto del primer envio, y me puse encontacto y se hicieron responsables de todo, ya no se si fabrica, distribuidor o tienda no lo se, solo se que hace 7 dias me llego la bateria echa toda de una vez, me dejaron la primera hasta que me hicieron la nueva y solo tube que empaquetarla un dia antes de que llegara el de seur con la otra asi que no puedo decir nada malo de la tienda teniendo en cuenta que si venia con el descuento del 18 de thoman o musicstore por lo que os comente del iva, en sevilla un 20%, q puedo decir, yo cuando me gasto dinero me lo gasto aqui, lo que no puedo pretender es que vaya buscando mierdas, y tenga que estar esperandome de 7 a 21 dias para que me lleguen si las compro en murcia.
hombre, no sé cuantas de esas mierdas corren tanta prisa como para no poder esperar ese tiempo
drummer723 dijo:
pues las que parecen q no son necesarias pero despues las buscas como un loco, llamese cadenas para los pedales X, o mil cosas mas, pero vamos esto es una situacion que lamento en el caso de torres, sinceramentre es una pajina que encontre al poner en un mensaje sobre los set de k, y a raiz de ahy la descubri y por otro lado esta muy bien, lastima que no la conociese antes, tb te lo digo por que lo mismo me daba que me dieran precio en un sitio que en otro, yo al fin y al cabo lo que ando buscando es un trato con el vendedor por mi forma de ser(me encanta hablar con los vendedores) es mas si llego a tiempo y no cierran los de torres les voy a pedir precios de una brady que es algo que ando mirando a ver que tal la oferta de modelos y tal, ya te digo si me entras por el ojo te compro loko.
Por otro lado es una situacion que se como va y lo que sipone ya que soy carnicero y las ventas se notan, otra cosa es que no tennga un thoman pero en dios tengo un arbol a 30m
P.K. dijo:
Esto es justamente lo que yo pienso también.
Chemaco dijo:
Esto es bien cierto también, yo mismo estava convencido, cuando he visto el ejemplo de esa caja Mapex que has puesto, Batakator, me he quedado de piedra. En la tienda de mi barrio también me igualan el precio de las cosas, igual no pero casi, pero de esto me he dado cuenta no hace mucho... lo que hace el márketing y la publicidad...
Pues aun añadire que tampoco entiendo que te tengan que igualar el precio si tu lo pides ...... deberia ser directamente el precio porque como yo compre algo y luego me entere de que a otro le han igualado el precio de Alemania sin habermelo ofrecido a mi bien podria pensar que me han engañado, y por supuesto no volver a pisar esta tienda.
Si pueden ponerse precios como los de alli o incluso mejores que se haga YA, veras si corre la voz (y se de sobra que hay tiendas que ya lo hacen asi)
Si pueden ponerse precios como los de alli o incluso mejores que se haga YA, veras si corre la voz (y se de sobra que hay tiendas que ya lo hacen asi)