reportaje de la fabrica de santafe

darwin · 18 Jun 2011

Willydrummer dijo:
Bueno bueno,que lo de los cascos,antes,habia series de Santafe que SI se fabricaban en China,no hablo de las maple custom y no voy a buscar el hilo,pero hasta Darwin lo explicaba,algunas series bajas si que venia todo de alli.O eso se dijo en su dia.

Ahora,una imagen vale mas que mil palabras,y las imagenes ahi estan.

Por curiosidad Darwin ¿cuanto tiempo,en minutos/horas,necesita un casco para los procesos de encolado y pegado y presion dentro de esas "guias" hasta que esta ya listo con todas las capas y seco?
Vamos que cuanto tiempo pasa desde que entra la primera lamina encolada y sale ya el casco currao y sin riesgo a despegarse....¿cuestion de segundos,minutos u horas?...lo pregunto porque en el reportaje de ludwig los meten en una especie de prensa que los saca a los pocos segundos,supongo que este metodo de Santafe con el aire y todo el tema es mas laborioso y lleva mas tiempo...solo es curiosidad....

Como molan las fotos JEjejejej !!!

Saludosssssssss

willy, los modelos colorado son de procedencia oriental, pero van a ser retirados ya mismo y es mas que posible que santafe, se dedique a fabricar esas baterias en haya y en abedul, ya que algunas, vienen o mejor dicho, vinieron, con defectos en los aros y con las maderas poco trabajadas....

respecto al tiempo de cura o secado de cascos, no hay uno establecido, ya que depende del clima.... asi en invierno, tardan mas que en verano.

crisale · 18 Jun 2011

Darwin, perdona un poco este medio OFF, es para q vea la peña como se lo montan otras marcas punteras y ver q el resultado es similar, salvando las distancias en cuanto tecnologia punta se refiere, claro

Cascos Yamaha

Cascos Pearl

Cascos Dw, no se ve como los fabrican, pero es obvio q si los producen ellos mismos,sobre el minuto 1:37 se ve un robot en una cabina encargado de taladrar los cascos, acojonante

DDrum, no se les ve fabricar una mierda pero el peazo almacen quita el hipo, por lo visto esta gente tienen algo q ver con guitarras Dean,

Pdp,

a partir del minuto 3:11

alguno mas tendremos por el yutuf

darwin · 18 Jun 2011

no problemo por el off topic....

es natural que no se vea como fabrica dw, porque no fabrican ellos. ddrum, 3/4 de lo mismo, porque produce todas sus baterias en china con arce chino.

dw tiene maquinaria para rematar los cascos que les envian, pero vamos, que me canso de repetir siempre lo mismo sobre esta marca, pese a que sus incondicionales, se empeñen en pensar lo contrario. es muy sencillo.... dw, no tiene capacidad para abastecer toda la demanda que hay y en asia, se curra a destajo y barato. una dw de ahora, ni de coña, suena como una de hace 15 o 20 años... lo tengo mas que probado y comprobado.

las ddrum, suenan bastante bien, pero son muy blandas por la procedencia de la madera, que no es lo mismo un tronco de arce de un bosque cercano a pekin, que un buen tronco yanki o canadiense.

yamaha, es otra historia y pearl, basicamente lo mismo que yamaha.

joman777 · 19 Jun 2011

desde mi punto de vista es interesante saber que al lado de tu casa tienes una empresa que fabrica baterías de muy buena calidad y si encima esta abierta a ideas y sugerencias del cliente pues mejor que mejor , visto lo visto tienen capacidad para fabricar baterías con nivel , cuanto menos igual que grandes marcas ...

Darwin podrías comentarnos aunque sea por encima si Santa Fe tiene algún departamento o zona , sección , hueco , donde trabajen lo que hoy se denomina el I+D , pruebas con diferentes maderas , de resonancia etc....

Barrimore · 19 Jun 2011

Muy guapo el reportaje

darwin dijo:
...

ANGELAIA dijo:
Cómo me gustaría visitar esa fábrica... ¡y aún más que me dieran trabajo allí!
Las fotos de los cascos son impresionantes.

+1
No necesitan a nadie ni que sea pa llevar el botijo??

darwin · 19 Jun 2011

joman777 dijo:
desde mi punto de vista es interesante saber que al lado de tu casa tienes una empresa que fabrica baterías de muy buena calidad y si encima esta abierta a ideas y sugerencias del cliente pues mejor que mejor , visto lo visto tienen capacidad para fabricar baterías con nivel , cuanto menos igual que grandes marcas ...

Darwin podrías comentarnos aunque sea por encima si Santa Fe tiene algún departamento o zona , sección , hueco , donde trabajen lo que hoy se denomina el I+D , pruebas con diferentes maderas , de resonancia etc....

pues generalmente, lo hacen en la propia fabrica; tambien aconsejados por endorsers, casi siempre por mi, ya que creo que soy el que mas se involucra de todos.

dentro de santafe, soy una especie de departamento exterior de I+D, ya que cuando hay algo nuevo, me lo envian para probarlo y tambien les doy sugerencias, aparte de lo que ellos mismos ya pilotan.

ANGELAIA · 19 Jun 2011

darwin dijo:
es natural que no se vea como fabrica dw

¿Pero no fabrica DW sus propios cascos ahora y antes usaban Keller? o eso me pareció leer en este foro varias veces... yo ya lo daba por cierto, hay que ver. A veces tengo la sensación de que nunca sabremos la verdad de las cosas hasta que alguien va allí, lo ve con sus propios ojos y lo cuenta, como has hecho tú Darwin en este hilo.

darwin dijo:
soy una especie de departamento exterior de I+D, ya que cuando hay algo nuevo, me lo envian para probarlo y tambien les doy sugerencias, aparte de lo que ellos mismos ya pilotan.

Jo, qué suerte tienes. Lo de poder probar cosas nuevas, eso no tiene precio.

darwin · 19 Jun 2011

ANGELAIA dijo:
¿Pero no fabrica DW sus propios cascos ahora y antes usaban Keller? o eso me pareció leer en este foro varias veces... yo ya lo daba por cierto, hay que ver. A veces tengo la sensación de que nunca sabremos la verdad de las cosas hasta que alguien va allí, lo ve con sus propios ojos y lo cuenta, como has hecho tú Darwin en este hilo.

Jo, qué suerte tienes. Lo de poder probar cosas nuevas, eso no tiene precio.

angel, dw antes usaba keller porque vendia muchisimas menos baterias que ahora.. hoy en dia, les sale mas barato asia que keller, porque venden mas y quieren ganar mas.. por eso, las dw no son ni la sombra de lo que fueron... hay algunos endorsers de dw en españa, que antes lo fueron de santafe y ahora tocando con la americana, dicen que la mejor bateria que tuvieron, fue la española.... cosas que pasan por la codicia de pensar en estar al lado del grande.... ese grande que pasa de ti y que solo queire venderte y que seas un numero mas.

por mi parte, un cero enorme para dw, pero enorme.

Willydrummer · 19 Jun 2011

Darwin o alguien de Santafe.....¿Podriais decirnos a que mayorista se compra esa madera en USA? ¿alguna factura que poder enseñar????......¿cuanto sobre coste de aduana en partidas de maderas asi???...es que no entiendo que se compre en USA antes que comprarla AQUI.

La inmensa mayoria de la madera de este planeta,aunque no nazca en Asia,pasa por Asia,y se re-distribuye desde Asia nenos,y sencillamente es porque son los que tienen la pasta para comprarla y acapararla toda para ellos si les diese la gana,de hecho,de maderas exoticas,en China se quedan LO MEJOR,y re-venden el resto. Las partidas de madera exotica que hay en USA dan la riiisaaa comparadas con las que te puedes encontrar en China,otra cosa es que un fabricante quiera un casco a bajo coste y el chino se lo haga,pero los chinos,ya a lo largo de la historia,fabrican cosas que a los demas ya nos gustaria,de ahi lo de "esto es trabajo de chinos" cuando nos referimos a algo realmente dificil o laborioso de hacer. Y digan lo que digan,los pelos del culo abrigan. Hasta Velazquez tenia chinos en su "taller" de pintura,porque le solucionaban cosas en sus cuadros,que el NI sabia solucionar.

El reportaje mola la ostia,y personalmente considero totalmente irrelevante que las maderas procedan de un sitio u otro,ya que habra maderas de mas y menos calidad independientemente de donde vengan,la madera puede ser de puta madre venga de usa,de china o del monte de detras de mi pueblo en asturias,Spain. La madera puede ser de muy buena calidad independientemente de donde venga.
La gente deberia ser un poco mas abierta de miras con este tema de las maderas,porque repito que madera buena y mala,la hay en toooooooodos los laos y de China puedes traer maderas que se le caerian los cojones al suelo al mas critico con China,y yo las he tenido en la mano cuando mi familia aun hacia barcos......

Creo que mientras el resultado final,que es la bateria,suene y luzca como tiene que sonar y lucir,me parece algo totalmente irrelevante de donde proceda la madera.....solo es una opinion eh !!.

Lo dicho,no me importa con que madera construye Santafe,lo unico que me importa es que las hacen bonitas y suenan de PM,no? Pues ya esta.A mi,personalmente es lo unico que me importa,sin afan de ofender a nadie,o al purista que quiere que su bateria se haga exclusivamente con un arbol yankee,que para ello,tendra que ir a ver como cortan el arbol en Milwakee o Arkansas porque si no,aunque compre en usa,puede tener otra procedencia anterior,generalmente asiatica.

Saludossssssssssss !!!!!!! y ole a Santafe que se estan currando sets preciosos !!!!!!!!

Burren · 19 Jun 2011

Willydrummer dijo:
y ole a Santafe que se estan currando sets preciosos !!!!!!!!

Y baratos

darwin · 19 Jun 2011

Willydrummer dijo:
Darwin o alguien de Santafe.....¿Podriais decirnos a que mayorista se compra esa madera en USA? ¿alguna factura que poder enseñar????......¿cuanto sobre coste de aduana en partidas de maderas asi???...es que no entiendo que se compre en USA antes que comprarla AQUI.

La inmensa mayoria de la madera de este planeta,aunque no nazca en Asia,pasa por Asia,y se re-distribuye desde Asia nenos,y sencillamente es porque son los que tienen la pasta para comprarla y acapararla toda para ellos si les diese la gana,de hecho,de maderas exoticas,en China se quedan LO MEJOR,y re-venden el resto. Las partidas de madera exotica que hay en USA dan la riiisaaa comparadas con las que te puedes encontrar en China,otra cosa es que un fabricante quiera un casco a bajo coste y el chino se lo haga,pero los chinos,ya a lo largo de la historia,fabrican cosas que a los demas ya nos gustaria,de ahi lo de "esto es trabajo de chinos" cuando nos referimos a algo realmente dificil o laborioso de hacer. Y digan lo que digan,los pelos del culo abrigan. Hasta Velazquez tenia chinos en su "taller" de pintura,porque le solucionaban cosas en sus cuadros,que el NI sabia solucionar.

El reportaje mola la ostia,y personalmente considero totalmente irrelevante que las maderas procedan de un sitio u otro,ya que habra maderas de mas y menos calidad independientemente de donde vengan,la madera puede ser de puta madre venga de usa,de china o del monte de detras de mi pueblo en asturias,Spain. La madera puede ser de muy buena calidad independientemente de donde venga.
La gente deberia ser un poco mas abierta de miras con este tema de las maderas,porque repito que madera buena y mala,la hay en toooooooodos los laos y de China puedes traer maderas que se le caerian los cojones al suelo al mas critico con China,y yo las he tenido en la mano cuando mi familia aun hacia barcos......

Creo que mientras el resultado final,que es la bateria,suene y luzca como tiene que sonar y lucir,me parece algo totalmente irrelevante de donde proceda la madera.....solo es una opinion eh !!.

Lo dicho,no me importa con que madera construye Santafe,lo unico que me importa es que las hacen bonitas y suenan de PM,no? Pues ya esta.A mi,personalmente es lo unico que me importa,sin afan de ofender a nadie,o al purista que quiere que su bateria se haga exclusivamente con un arbol yankee,que para ello,tendra que ir a ver como cortan el arbol en Milwakee o Arkansas porque si no,aunque compre en usa,puede tener otra procedencia anterior,generalmente asiatica.

Saludossssssssssss !!!!!!! y ole a Santafe que se estan currando sets preciosos !!!!!!!!

willy, es imposible el acceso a cuentas de santafe, facturas y demas..... pides una locura, jejeejjejeje

el arce chino, no es malo, pero es muchisimo mas blando, menos denso y no tiene la misma sonoridad... como tu dices, hay mucahs variedades dentro del mismo tipo de arbol y el clima, por ejemplo, influye muchisimo en lo que sera la lamina final de cada madera.

a mi, lo qeu me jode, es que las marcas grandes, como dw, por ejemplo, te vendan una moto y luego sea otra cosa...... como por ejemplo en motos, la bmw gs650, que te la venden como si fuese lo ultimo en tecnologia alemana y lleva un motor tomin fabricado en china.

Willydrummer · 19 Jun 2011

Burren dijo:
Y baratos

Poz zi...teniendo en cuenta que es artesanal y custom,a gusto del ususario....poz zi,barato !!!....ve a pedir lo mismo en otra marca y veras que clavelazo,y eso,si te lo hacen,que no creo.

Ademas,ni Tama,ni Yamaha,ni Sonor,ni naaaaaaadie te va a poner en pelota sus estrategias de mercado,ni a contarte realmente donde hacen unos herrajes u otros,ni a contarte de donde compran una madera u otra,asi que no entiendo porque Santafe tiene que dar explicaciones de ello.

Los sets que hace Santafe ahi estan,a la vista,a mi los que se estan currando ultimamente me parecen preciosos,y lo que dices burren,baratos para lo que son....asi que ¿para que buscar 5 pies al gato?...al que le gusten se ira a por uno,y al que no,se ira a otra marca,y punto,no le encuentro el sentido a desmigajar la marca Santafe para saber de donde salen unas cosas y otras,porque toooooooooodas las marcas de baterias actuan igual en ese sentido,tooooooodas. Las fabricas de baterias son un negocio,no algo que hace favores gratis,hay que vivir de ello,y la gente parece olvidarse de eso.

A mi me parece que para el nivel al que han llegado en Santafe son: buenas,bonitas y baratas...si señor......no se porque hay que darle mas vueltas.........

Saludosssssss

Willydrummer · 19 Jun 2011

darwin dijo:
willy, es imposible el acceso a cuentas de santafe, facturas y demas..... pides una locura, jejeejjejeje

el arce chino, no es malo, pero es muchisimo mas blando, menos denso y no tiene la misma sonoridad... como tu dices, hay mucahs variedades dentro del mismo tipo de arbol y el clima, por ejemplo, influye muchisimo en lo que sera la lamina final de cada madera.

a mi, lo qeu me jode, es que las marcas grandes, como dw, por ejemplo, te vendan una moto y luego sea otra cosa...... como por ejemplo en motos, la bmw gs650, que te la venden como si fuese lo ultimo en tecnologia alemana y lleva un motor tomin fabricado en china.

Darwin,lo se,por eso lo preguntaba,lo preguntaba de una manera ironica,porque naaaaaaaaaaaaaaaaaaadie,ninnnnnnnnnnnnguuuuuuna marca de baterias consagrada te va a enseñar de donde vienen realmente sus maderas,ni te va a enseñar las facturas de a quien se la compran realmente,sea de una zona del planeta u otra.......nadie lo hace,por eso lo preguntaba Darwin,si ninguna marca da explicaciones en ese sentido,Santafe tampoco ha de darlas. Y por eso me resulta irrelevante lo que se discute de la procedencia,porque realmente nadie sabe de donde proceden las maderas que usan las marcas mas consagradas de este negocio,te podran contar muchas cosas,pero solo ellos son dueños de sus estrategias de mercado.

China tiene mas arce Canadiense que todo lo que puedas encontrar en los stores de America entera (usa,canada,america central y america del sur)....no es el arce chino en si Darwin amigo,es que los chinos tienen la mayor cantidad de maderas importadas del planeta,vas a encontrar mas arce americano en China que en America !!!!!!!!!!!....es a lo que me refiero,por eso,es irrelevante de donde venga si la calidad de la madera que pides es la que te mandan,te la manden de donde te la manden,y me referia a eso. Y de maderas exoticas lo mismo Darwin,encuentras mas partidas importadas a China que las que existen realmente en los stores de Africa o America del Sur,tienen mas los chinos,que el pais productor,porque se la llevan toooooooda pa alli......

Que todo dios hace lo mismo Darwin,y mas ahora con la crisis,todas las empresas buscan estrategias de mercado para sobrevivir,o para no perder beneficios.....y la gran solucion ha sido la mano de obra barata y la produccion a bajo coste en China,o alguna parte de Asia o Indonesia....ye lo que hay.....y ye pa todos....asi que.......yo por eso lo veo irrelevante que se discutan estas cosas,porque esta pasando con todo eso que discutis......

El dia que Honda de mis amores me meta un motor Chino en el buga.....me cagare en sus muelas,pero entendere que si no,Honda,o no gana,o desaparece....y la verdad,no me gustaria que desapareciera.
Hay muchas formas de entender la globalizacion de las marcas de cara a China o Asia.Yo solo se,que muuuuuuuchos chinos se estan haciendo ricos con ello.

Luego criticamos mucho que todo es una mierda,y lo de bajo coste lo es,claro que lo es,pero yo veo los chinos del todo a 100 petaosss de peña...peña que critica el producto,pero que va a comprar ese producto de mierda.....asi que la gente escupe,pero luego les cae todo encima Darwin.

Saludosssssssssssssssssss

darwin · 19 Jun 2011

Willydrummer dijo:
Darwin,lo se,por eso lo preguntaba,lo preguntaba de una manera ironica,porque naaaaaaaaaaaaaaaaaaadie,ninnnnnnnnnnnnguuuuuuna marca de baterias consagrada te va a enseñar de donde vienen realmente sus maderas,ni te va a enseñar las facturas de a quien se la compran realmente,sea de una zona del planeta u otra.......nadie lo hace,por eso lo preguntaba Darwin,si ninguna marca da explicaciones en ese sentido,Santafe tampoco ha de darlas. Y por eso me resulta irrelevante lo que se discute de la procedencia,porque realmente nadie sabe de donde proceden las maderas que usan las marcas mas consagradas de este negocio,te podran contar muchas cosas,pero solo ellos son dueños de sus estrategias de mercado.

China tiene mas arce Canadiense que todo lo que puedas encontrar en los stores de America entera (usa,canada,america central y america del sur)....no es el arce chino en si Darwin amigo,es que los chinos tienen la mayor cantidad de maderas importadas del planeta,vas a encontrar mas arce americano en China que en America !!!!!!!!!!!....es a lo que me refiero,por eso,es irrelevante de donde venga si la calidad de la madera que pides es la que te mandan,te la manden de donde te la manden,y me referia a eso. Y de maderas exoticas lo mismo Darwin,encuentras mas partidas importadas a China que las que existen realmente en los stores de Africa o America del Sur,tienen mas los chinos,que el pais productor,porque se la llevan toooooooda pa alli......

Que todo dios hace lo mismo Darwin,y mas ahora con la crisis,todas las empresas buscan estrategias de mercado para sobrevivir,o para no perder beneficios.....y la gran solucion ha sido la mano de obra barata y la produccion a bajo coste en China,o alguna parte de Asia o Indonesia....ye lo que hay.....y ye pa todos....asi que.......yo por eso lo veo irrelevante que se discutan estas cosas,porque esta pasando con todo eso que discutis......

El dia que Honda de mis amores me meta un motor Chino en el buga.....me cagare en sus muelas,pero entendere que si no,Honda,o no gana,o desaparece....y la verdad,no me gustaria que desapareciera.
Hay muchas formas de entender la globalizacion de las marcas de cara a China o Asia.Yo solo se,que muuuuuuuchos chinos se estan haciendo ricos con ello.

Luego criticamos mucho que todo es una mierda,y lo de bajo coste lo es,claro que lo es,pero yo veo los chinos del todo a 100 petaosss de peña...peña que critica el producto,pero que va a comprar ese producto de mierda.....asi que la gente escupe,pero luego les cae todo encima Darwin.

Saludosssssssssssssssssss

pues mira... mi moto, por ejemplo, lleva el mismo motor que las yamaha YBR y es chino, jianshe concretamente... una fabrica que hace miles y miles de motores al año y que lleva suministrando motores a yamaha desde hace decadas..... y no se rompe... y ojito con la tecnologia coreana... en motorizacion, lo estan petando hyundai y kia, por ejemplo..... ya lleva años samsung dando cera tambien ( de la mano de renault en paises de europa como francia, por ejemplo ) asi qeu si hacen buenos vehiculos, por qeu no van a hacer buenos intrumentos musicales?????

a mi tb me da igual la procedencia, pero como la peña habla sin saber, he hecho este reportaje y asi quedan als cosas claritas, viendo qeu santafe, hace sus baterias, no usan los cascos cojonudisimos de keller que usa todo dios inflando los precios finales.

un abrazo lechon!

ANGELAIA · 19 Jun 2011

darwin dijo:
el arce chino, no es malo, pero es muchisimo mas blando, menos denso y no tiene la misma sonoridad... como tu dices, hay muchas variedades dentro del mismo tipo de arbol y el clima, por ejemplo, influye muchisimo en lo que sera la lamina final de cada madera.

Creo que esto es una gran verdad.

Sin ánimo de generar polémica ni de que nadie se tome a mal mis palabras, por lo que yo sé, aunque no soy infalible, y desviándome un poco del hilo, expresaré mi opinión, que es sólo eso, mi opinión. No pretendo tener la verdad absoluta en nada, pero he leído por aquí afirmaciones bastante extrañas.

- La procedencia de las maderas de nuestra baterías es algo que sí debería importarnos, y mucho, puesto que hay muchas diferencias en calidad en función del origen de la madera. Por ejemplo, en Japón hay unos Abedules estupendos, mientras que el Arce asiático, es de peor calidad que el Americano o Canadiense (para hacer baterías). Pondré un ejemplo con Yamaha: sus gamas altas de batería de arce están hechas con arce americano, las medias con arce asiático, por eso la difderencia del precio, por el material básico del que está hecho, que como digo, debería importarnos bastante, por lo menos, a mí sí.

- Si las marcas no nos dicen de donde proceden o nos mienten, es difícil saberlo con seguridad.

- Si los chinos compran arce Canadiense, y hacen una batería con él, para mí sigue siendo arce Canadiense, y no chino.

- Aparte de "es trabajo de Chinos" También existe el refrán "te han engañado como a un chino".

- Si para saber si una madera es Americana hay que estar allí personalmente viendo cómo cortan el árbol, también habría que ir a China por lo mismo. Pero como eso es imposible:

- Desde hace años las partidas de madera que se compran y venden han de pasar por controles rigurosos y tienen sus certificados de procedencia y sostenibilidad. Las grandes marcas por supuesto tienen que tenerlos, y también constructores pequeños con los que he trabajado me los han aportado, y no es algo como para ir enseñando, porque como bien dice Darwin, nadie va por ahí enseñando sus facturas de compra ni documentos personales, a menos claro está que te los pida una autoridad competente.
Saludos y que nadie se enfade conmigo.

darwin · 19 Jun 2011

ANGELAIA dijo:
Creo que esto es una gran verdad.

Sin ánimo de generar polémica ni de que nadie se tome a mal mis palabras, por lo que yo sé, aunque no soy infalible, y desviándome un poco del hilo, expresaré mi opinión, que es sólo eso, mi opinión. No pretendo tener la verdad absoluta en nada, pero he leído por aquí afirmaciones bastante extrañas.

- La procedencia de las maderas de nuestra baterías es algo que sí debería importarnos, y mucho, puesto que hay muchas diferencias en calidad en función del origen de la madera. Por ejemplo, en Japón hay unos Abedules estupendos, mientras que el Arce asiático, es de peor calidad que el Americano o Canadiense (para hacer baterías). Pondré un ejemplo con Yamaha: sus gamas altas de batería de arce están hechas con arce americano, las medias con arce asiático, por eso la difderencia del precio, por el material básico del que está hecho, que como digo, debería importarnos bastante, por lo menos, a mí sí.

- Si las marcas no nos dicen de donde proceden o nos mienten, es difícil saberlo con seguridad.

- Si los chinos compran arce Canadiense, y hacen una batería con él, para mí sigue siendo arce Canadiense, y no chino.

- Aparte de "es trabajo de Chinos" También existe el refrán "te han engañado como a un chino".

- Si para saber si una madera es Americana hay que estar allí personalmente viendo cómo cortan el árbol, también habría que ir a China por lo mismo. Pero como eso es imposible:

- Desde hace años las partidas de madera que se compran y venden han de pasar por controles rigurosos y tienen sus certificados de procedencia y sostenibilidad. No sé las grandes marcas, pero constructores pequeños con los que he trabajado me los han aportado, y no es algo como para ir enseñando, porque como bien dice Darwin, nadie va por ahí enseñando sus facturas de compra ni documentos personales.

Saludos y que nadie se enfade conmigo.

angel, eres un crack!!!! estoy total y absolutamente de acuerdo contigo en el 100% de las palabras que has escrito y tu, como fabricante, aunque a menor escala, debes saber muy bien como va este tema.

pablobaterista · 19 Jun 2011

buenas de nuevo.yo fui de los que pregunte la procedencia se las maderas de santafe.yo creo que no hay nada malo en preguntar y darwin me contesto muy correctamente.como dije,estoy viendo varias posibilidades de comprar,entre ellas santafe y me gusta estar informado.de esto ultimo que comentais,estoy muy de acuerdo en que no es lo mismo el arce asiatico,que el americano o el canadiense(segun tengo entendido el mejor y que supuestamente monta dw),pero lo que me ha llegado al alma entonces es que no sabemos la procedencia real de lo que compramos???que no tenemos derecho a saber la procedencia de las maderas??que nos tenemos que fiar de lo que nos dicen??que si darwin dice que las lamimas santafe son de procedencia usa,no hay forma de que los posibles compradores o no,sepamos si es verdad o no y nos lo tenemos que creer(darwin,no es por ti,de verdad)lo mismo digo de dw,yamaha,gretsch,etc,xq como dice angelaia,a mi si me parece importantisimo,saber la procedecia real de las maderas.
saludos.

darwin · 19 Jun 2011

pablobaterista dijo:
buenas de nuevo.yo fui de los que pregunte la procedencia se las maderas de santafe.yo creo que no hay nada malo en preguntar y darwin me contesto muy correctamente.como dije,estoy viendo varias posibilidades de comprar,entre ellas santafe y me gusta estar informado.de esto ultimo que comentais,estoy muy de acuerdo en que no es lo mismo el arce asiatico,que el americano o el canadiense(segun tengo entendido el mejor y que supuestamente monta dw),pero lo que me ha llegado al alma entonces es que no sabemos la procedencia real de lo que compramos???que no tenemos derecho a saber la procedencia de las maderas??que nos tenemos que fiar de lo que nos dicen??que si darwin dice que las lamimas santafe son de procedencia usa,no hay forma de que los posibles compradores o no,sepamos si es verdad o no y nos lo tenemos que creer(darwin,no es por ti,de verdad)lo mismo digo de dw,yamaha,gretsch,etc,xq como dice angelaia,a mi si me parece importantisimo,saber la procedecia real de las maderas.
saludos.

lo que si te puedo decir, es que santafe, en su dia, compro un pequeño palet de arce asiatico para hacer pruebas y ellos mismos se echaron las manos a la cabeza al comprobar lo fragil que es... cuando haces un casco, sobre todo un bombo, no pesa nada y no es rigido, con lo que queda claramente afectado el sonido y la "consistencia" del casco....

las maderas que compra santafe, cruzan el atlantico para llegar a valencia, pero obviamente, ni se la ciudad , ni me interesa, porque se como son las baterias y como suenan.

lo de que dw usa arce canadiense, es algo que ni ellos mismos se creen....

crisale · 20 Jun 2011

Otra duda Darwin, nunca se ha planteado SantaFé tener sus propias bellotas?,

darwin · 20 Jun 2011

crisale dijo:
Otra duda Darwin, nunca se ha planteado SantaFé tener sus propias bellotas?,

no lo se.... la verdad es que eso costaria un cojon, pero puedo sugerirlo mañana mismo......

joman777 · 20 Jun 2011

darwin dijo:
no lo se.... la verdad es que eso costaria un cojon, pero puedo sugerirlo mañana mismo......

por esa zona de levante se funde mucho material para calzado y marroquineria , no se si serviría para baterías.
Ahora bien , estoy totalmente convencido de que en asia es mucho mas barato ....

Con respecto a los chinos , yo lo tengo claro , si quieren fabricar materiales de calidad , pues los hacen y ya esta ...
actualmente compran materia prima en todo el universo , y a día de hoy mandan cohetes al espacio , no seamos absurdos ....

ANGELAIA · 20 Jun 2011

darwin dijo:
buenas de nuevo.yo fui de los que pregunte la procedencia se las maderas de santafe.yo creo que no hay nada malo en preguntar y darwin me contesto muy correctamente.como dije,estoy viendo varias posibilidades de comprar,entre ellas santafe y me gusta estar informado.de esto ultimo que comentais,estoy muy de acuerdo en que no es lo mismo el arce asiatico,que el americano o el canadiense(segun tengo entendido el mejor y que supuestamente monta dw),pero lo que me ha llegado al alma entonces es que no sabemos la procedencia real de lo que compramos???que no tenemos derecho a saber la procedencia de las maderas??que nos tenemos que fiar de lo que nos dicen??que si darwin dice que las lamimas santafe son de procedencia usa,no hay forma de que los posibles compradores o no,sepamos si es verdad o no y nos lo tenemos que creer(darwin,no es por ti,de verdad)lo mismo digo de dw,yamaha,gretsch,etc,xq como dice angelaia,a mi si me parece importantisimo,saber la procedecia real de las maderas.
saludos.
lo que si te puedo decir, es que santafe, en su dia, compro un pequeño palet de arce asiatico para hacer pruebas y ellos mismos se echaron las manos a la cabeza al comprobar lo fragil que es... cuando haces un casco, sobre todo un bombo, no pesa nada y no es rigido, con lo que queda claramente afectado el sonido y la "consistencia" del casco....
las maderas que compra santafe, cruzan el atlantico para llegar a valencia, pero obviamente, ni se la ciudad , ni me interesa, porque se como son las baterias y como suenan.lo de que dw usa arce canadiense, es algo que ni ellos mismos se creen....

Aquí Darwin con esta frase pienso que está dando en el clavo, totalmente.
Nosotros como he dicho antes no somos expertos en maderas, pocos afortunados son capaces de distinguirlas a simple vista, pero tenemos nuestras armas: Darwin por ejemplo ha probado infinidad de baterías y reconoce el buen sonido del arce por la calidad de la madera que usa Santafe.
Hay otras maneras siendo un poco observadores, fijaros en el interior de un casco de una Yamaha Tour Custom y de una Maple Custom, las dos son de arce y tienen un aspecto completamente distinto a los ojos de cualquiera que no sea entendido en maderas.
Pablo, has planteado algo muy interesante... cuando yo tenía 18 años y buscaba una batería, en las tiendas nadie sabía de qué madera estaban hechas, ni importaba. Después las marcas empezaron a hacer incapié en la madera y a algunas a llamarlas con el mismo nombre como la Maple Custom. Después dan una vuelta más de rosca y en sus catálogos ya te dicen que la madera es de aquí, o de allá. Tendremos que creernoslo, o visitar la fábrica como ha hecho Darwin, o bien viajar hasta USA para ver como cortan el árbol como alguien ha dicho antes.
Así que creo que sí, que en principio hay que fiarse de lo que te dicen. Supongo que si una marca asegura que usa cascos de arce americano y por lo que sea no fuera cierto, en cierto modo sería una estafa, un engaño eso seguro, y dañaría mucho su imagen en caso de descubrirse, no creo que les interese mentir sobre esto y como digo, yo no, pero hay gente que se daría cuenta.
Y para acabar decir que me quito el sombrero ante los señores de Santafe, ¿que han tenido algún problema en el pasado?, lo han solucionado y han seguido adelante, hay que estar orgulloso de una marca que la tenemos aquí al lado y por lo que veo está ofreciendo unos productos cada vez mejores y más personalizados, y arriesgando como esos impresionantes cascos híbridos. Yo les deseo lo mejor. Saludos.

P.K. · 20 Jun 2011

Me ha gustado mucho Darwin tu reportaje, y sobre todo porque yo a esta marca la tenia crucificada desde hace tiempo ya que vi un par de kits de gente que conozco con muchos problemas de bellotas, en los herrajes, etc, pero debo de decir que ultimamente se lo estan currando y no le envidian nada a muchos fabricantes custom mundiales, vamos es mas, que si en un futuro puedo hacerme de un kit custom lo encargare en Valencia...
Tambien me ha gustado mucho el caracter "familiar" de la fabrica, nada de grandes cadenas de montajes, mucho personal, robotica, etc, ya que en este tipo de fabricas cada producto lleva mucho del maestro que las hace y eso al final se nota y mogollon.
Lo que no acaba de convencerme es el sistema de sujecion de toms, que para mi es muy aparatoso, pero vamos, viendo las fotos ultimas de los kits que estan apareciendo por aqui, me quedo de medio lado con Santa Fe.

Willydrummer · 20 Jun 2011

ANGELAIA dijo:
Creo que esto es una gran verdad.

Sin ánimo de generar polémica ni de que nadie se tome a mal mis palabras, por lo que yo sé, aunque no soy infalible, y desviándome un poco del hilo, expresaré mi opinión, que es sólo eso, mi opinión. No pretendo tener la verdad absoluta en nada, pero he leído por aquí afirmaciones bastante extrañas.

- La procedencia de las maderas de nuestra baterías es algo que sí debería importarnos, y mucho, puesto que hay muchas diferencias en calidad en función del origen de la madera. Por ejemplo, en Japón hay unos Abedules estupendos, mientras que el Arce asiático, es de peor calidad que el Americano o Canadiense (para hacer baterías). Pondré un ejemplo con Yamaha: sus gamas altas de batería de arce están hechas con arce americano, las medias con arce asiático, por eso la difderencia del precio, por el material básico del que está hecho, que como digo, debería importarnos bastante, por lo menos, a mí sí.

- Si las marcas no nos dicen de donde proceden o nos mienten, es difícil saberlo con seguridad.

- Si los chinos compran arce Canadiense, y hacen una batería con él, para mí sigue siendo arce Canadiense, y no chino.

- Aparte de "es trabajo de Chinos" También existe el refrán "te han engañado como a un chino".

- Si para saber si una madera es Americana hay que estar allí personalmente viendo cómo cortan el árbol, también habría que ir a China por lo mismo. Pero como eso es imposible:

- Desde hace años las partidas de madera que se compran y venden han de pasar por controles rigurosos y tienen sus certificados de procedencia y sostenibilidad. Las grandes marcas por supuesto tienen que tenerlos, y también constructores pequeños con los que he trabajado me los han aportado, y no es algo como para ir enseñando, porque como bien dice Darwin, nadie va por ahí enseñando sus facturas de compra ni documentos personales, a menos claro está que te los pida una autoridad competente.
Saludos y que nadie se enfade conmigo.

Estamos todos de acuerdo.

- No digo que el arce Chino sea mejor o peor que el resto,a ver si nos enteramos hombre,digo que en China hay mas arce americano que en la propia America.Y mas madera exotica que en Africa y America del Sur juntas.Digo que los chinos tienen mas madera importada que la que existe en el pais de origen de esa madera.Son los mayores importadores de madera del planeta,importan un 85% estimado de la cantidad TOTAL de madera que se corta en este planeta,y de ahi,la pueden revender de nuevo a usa o a donde sea.Arce americano en China hay mas que en America,y puede venir de China cuando tu lo compras,pero no deja de haber sido talado en Canada importado por los Chinos,y luego vendido por los Chinos a ti,eso lo que digo. Nada tiene que ver con comparar la calidad del arce chino con el americano,yo no compare calidades en ningun momento,eso lo estais haciendo vosotros. Solo digo que me engañaria a mi mismo si pensase que todo el arce americano procede de America directamente,porque en la inmensa mayoria de casos,antes pasa por China. Asi que la porcedencia para mi,es CHINA,no es donde se corto el arbol,el arbol se pudo cortar en Pernambuco,pero a mi me lo mandan desde China. A eso me refiero con la irrelevancia de la procedencia mientras la madera sea la que pidoooooooooo jejejee.

-Las marcas te diran lo que sea,incluso lo que quieres oir,con tal de seguir vendiendo.

-Pues eso digo amigo,eso te digo,que hay mas madera de Canada en China que en Canada.Asi que lo que viene de China no ha de ser Chino por necesidad,puede ser Canadiense si asi lo pides porque tienen mas ellos alli que en Canada.Parece que lo vas pillando.

-"Te han engañado como a un Chino"wtf ???? eso nada tiene que ver con que el Chino te engañe a ti. No se a que cuento viene decir que te pueden engañar como pueden engañar a un chino ¿que son tontos los chinos?,por eso se estan haciendo todos de oro si,haciendo capitales que asustan al resto del mundo,porque son tontos si,no me digas mas. "Te han engañado como te engaña un Chino" seria el refran correcto,el que pones no se a que viene hablandose de lo que se habla,la verdad.

-Volvemos a lo mismo,una y otra vez,si la madera se corta en un sitio,se importa en otro,y luego se vende a otro,y eso como dices,esta reflejado en varios documentos,pero naaaadie te los va a enseñar,a no ser que compres tu la madera y te los den a ti.Una marca no te va a decir de donde viene su arce,no donde se planto,crecio y corto,sino de donde viene antes de llegar a la fabrica de dicha marca.Y te repito,que sea arce canadiense o abedul japones,a ti,generalmente les llegara de China si buscan partidas a gran escala. ¿Por que piensas tu Angel que China tiene los mayooooooores puerrrrtooosss de esssteee plaaaneeetaaaa???? Sera porque no importan ni exportan nada no........no que va.

Estamos de acuerdo,pero nos referimos a cosas distintas.

Un ejemplo muy grafico de lo que hablo pa que lo veas claro: ¿las Harley Davidson son americanas no?
Pues este japo,y muchos otros,tienen unas Harley con las que SUEÑAN muuuuuchos americanos,y son motos americanas no?,ya si,pero resulta que las Harley mas gores no estan en America,estan al otro lado del mundo.....

Pues aplicate lo mismo para las maderas y China,porque eso es lo que hay brother.

Joder las tertulias que se montan con la coña de la madera,si ya me estoy convenciendo que nada como un set acrilico para terminar con tanta tonteria ya......aunque luego se discutira que si la composicion del acrilico chino es peor que la del acrilico aleman o americano,que si la junta,que si con ella o sin ella,que si lo crea el chino,pero lo moldea el aleman y te lo vende el americano o viceversa...que si patatin,que si patatan....si es que yo ya paso,siempre estamos igual.....si la cosa es sencilla: Si la bate te gusta,y suena de lujo,y esta en tu presupuesto,pues ya esta,no se para que se le dan tantas vueltas a todo,y es lo que digo desde hace algun post atras ya......Si estamos todos de acuerdo cojona......JAjajajaajaj

Saludossssssssss

darwin · 20 Jun 2011

P.K. dijo:
Me ha gustado mucho Darwin tu reportaje, y sobre todo porque yo a esta marca la tenia crucificada desde hace tiempo ya que vi un par de kits de gente que conozco con muchos problemas de bellotas, en los herrajes, etc, pero debo de decir que ultimamente se lo estan currando y no le envidian nada a muchos fabricantes custom mundiales, vamos es mas, que si en un futuro puedo hacerme de un kit custom lo encargare en Valencia...
Tambien me ha gustado mucho el caracter "familiar" de la fabrica, nada de grandes cadenas de montajes, mucho personal, robotica, etc, ya que en este tipo de fabricas cada producto lleva mucho del maestro que las hace y eso al final se nota y mogollon.
Lo que no acaba de convencerme es el sistema de sujecion de toms, que para mi es muy aparatoso, pero vamos, viendo las fotos ultimas de los kits que estan apareciendo por aqui, me quedo de medio lado con Santa Fe.

tambien hay que ver como trata la gente las baterias, no???? yo he tocado montones de bolos con mis santafe, y solo se me rompio una bellota de la caja... de mi primera caja hace 9 años y fue porque la hembrilla de la bellota, donde metemos el tornillo, eran blandas y con mucha tension, se jodian, pero eso, qeudo en el recuerdo hace casi ya esos 9 años.... quien rompa un herraje, debe ser bastante bestia.

respecto a los sistemas de suspension, pues no se que decirte tio, porque todo el mundo utiliza rims asi ( santafe y gretsch llevan el mismo sistema y casi el 99% de las marcas, tambien llevan ese sistema ) no obstante, santafe te da a elegir el rim tradicional o el rim mas corto que solo coge los toms en dos puntos... asi que excepto el yess de yamaha, el sistema de pearl, el de mapex o el sonor, todas las marcas llevan casi lo mismo ( dw y pdp, llevan un sistema similar, pero enganchado a las bellotas, no a los tornillos y tama, en el propio aro.. asi que si no te gustan estos rims, posiblemente, no te gusten ningunos....