Nuevamente, la información = desinformación

ElCharro dijo:
Tu rechazas a tus padres hasta que consigues emanciparte?? :lol:
A mi lo que me gustaría ver es a un independentista de verdad, que su lucha fuese en diección a que su equipo no jugara una Copa de un Rey que rechaza, de un país que no le representa. Si surgiese un independentista así, tendría todo mi respeto, porque me parecería totalmente consecuente con sus ideas.
Los que rechazan al rey y a España y celebran la copa del rey de españa me seguirán pareciendo extremadamente contradictorios con sus propios principios (por no decir Hipócritas, que parece que duele más). Y ojo, estoy hablando de rechazo, no de indiferencia, que en este caso lo entendería más. Tu puedes ser indiferente a la figura del rey y a España y ver la Copa del Rey como un título futbolistico. Vale. Lo que se escapa de mi comprensión, es la gente que rechaza al Rey y silba ofensivamente a España y luego celebran a lo grande un titulo que no es ni mas ni menos la Copa del Rey (de España). La gente no dice que no se pueda silbar al rey o que no se pueda jugar la copa, dice que rechazar la figura (y su pais) que representa la copa que luego celebramos es hipocresía en estado puro.

Como dato, ¿Alguien se imagina celebrando una copa Catalunya haciendo visible su anticatalanismo a lo grande? Yo no me lo imagino.
Por cierto, ¿Suena el himno de Cataluña en la Copa Catalunya? Yo creo que si. Y me parece igual de normal que suene el himno de España en la copa del Rey de España. No es un acto ultrapatriotico, es un acto lógico y normal dado el nombre del titulo que se está jugando.

Y no volvamos con ese pseudovictimismo de que no queremos que jugueis con nosotros. Eso no es así. Lo que pasa es que cuando muchos independentistas expresais vuestro rechazo a lo español hasta el punto de ser maleducados y desagradables como este pasado partido de copa, muchos nos preguntamos donde está ese orgullo patriotico a la hora pedir vuestra propia liga o negaros a jugar la copa del rey de españa. Porque a muchos mortales que nos la pela el tema de independentismos y nacionalismos (español incluido), nos resulta raro que se pida una selección y se quiera hacer "una excepción" para crear una liga catalana propia. No entendemos por qué hay tanto orgullo para una cosa y tan poco para hacer otra.

Para mi todas estas cosas no hacen ningún favor a vuestra causa. Y os lo dice alguien a quien no le molestaría ninguna indepencia. Lo que si me molesta es la hipocresía (la misma que la de los que pitaron el himno de turquia y se quejan de que piten el suyo, aun siendo casos diferentes).


Estoy de acuerdo. Hay un montón de gente a los que los nacionalismos (de un lado y de otro) ni nos van ni nos vienen. Recuerdo que hablando con mi profesor de percusión, le decía: "Sí, tu me dijiste que él tocaba al etilo alemán, pero que yo no voy a hacerlo así puesto que soy español". A lo que él me contestó: "Español no, valenciano". Y yo: "bueno, pues valenciano xd".

Aprovecho, Padomón, que mi intervención en el otro hilo ha ido con intención amistosa. Digo esto por la reacción de la moderación. Un saludete.:ok:
 
Psychedelic dijo:
Aprovecho, Padomón, que mi intervención en el otro hilo ha ido con intención amistosa. Digo esto por la reacción de la moderación. Un saludete.:ok:

Creo que la reaccion de la moderacion ha sido mas una forma de que no mezclaramos temas que por evitar una tangana, o al menos asi creo yo :ok:

El_Charro, yo no rechazo a mis padres si me quiero independizar, pero si ellos no me dejan, o si mis hermanos me miran mal cuando digo que me quiero ir, pues me cago en la unidad familiar.

Y creo que la diferencia entre tu postura y la mia es que tu ves la copa del rey como algo que honra y ensalza la figura de este, y yo la veo , o mejor dicho, yo creo que mucha gente la ve como una competicion mas. En esta se dió que por causas de protocolo, el rey y toda la plana del estado tenían que estar presentes, y se decidió poner de manifiesto una ideología comun a las dos aficiones. Sino a santo de que se va a celebrar la victoria en una liga que se llama "Liga BBVA"?

Luego está el tema de como se hizo la manifestacion. Ya te digo que no puedo hablar por todos y cada uno de los aficionados, pero creo que no se silvo a españa y/o a los españoles, sino a un patriotismo o a un sentimiento nacional que no les representaba. Obviamente, puedo estar equivocado, pero es tan sencillo como tratar con gente de esa ideologia y que tenga un minimo de educacion y ver que no te silvan ni te abuchean, ni comen bebes. Y fijo que hay mas de 2 y de 3 de "esa gente" por el foro, y fijo que los has leido y has dicho "joder, este tio es taco buena gente y no se mete con nadie, quien iba a decir que es un rojo mason que quiere desmembrar a España?".

Y nosotros pedimos "nuestra" (entrecomillo, ya que yo no soy catalan, aunque naci en barcelona, y tampoco soy "catalanista"...mas bien independentista) selección pero nos mirais mal, y lo de la copa Catalunya, obviamente, suena el himno de catalunya. En el Gamper a veces creo que juegan equipos de otros paises y tambien se les pone el himno de cada estado. Y la liga catalana, hombre, no hay infraestructura ni pasta, no obviemos que para el club esto es tambien una cuestión de marketing (aunque hacer marketing con un sentimiento no quiere decir que ese sentimiento sea marketing ;) ).

P.D: Valencia jugó el Gamper, ganandolo allá por el..90 y 4?5?6? , y su catalanismo es....digamos que se expresaría en numeros rojos :D
 
Hombre estarmos de acuerdo en que el ejemplo de padres e hijos es algo flojo y superficial. No solo eres tu el que se iría de casa, si fueseis 5 hermanos se podría dar el caso de que 2 se quedasen en la calle para que vosotros os emanciparais :lol: Tampoco hay temas constitucionales por medio pero es una cosa donde no quiero entrar. Hablamos de lo que ocurrió el otro día.

La liga BBVA es la liga de España aunque la llamen así por un tema de patrocinio. Por mi que jueguen también los equipos portugueses, no me molesta en absoluto de la misma forma que no me molesta ver a Senna en la liga española. A nadie le molesta que desde Barcelona algunos (porque no son todos ni de lejos) pidan una selección propia, que el Barcelona juegue la liga española o que juegue la copa del rey. A nadie le molesta eso. Lo que molesta es que se rechace el himno español y luego se jueguen y celebren las competiciones españolas con tanta alegria. Es que a muchos nos resulta de una hipocresía extrema. Como el ejemplo que te puse, de llevar simbolos anticatalanes a la celebración de la copa de Cataluña.
No es cuestion de que veamos o no lo que es la copa. Es cuestión de lo que es. La copa del Rey. Por lo tanto es normal que suene el himno y esten presentes los reyes en la final. Es que lo ilogico sería que no pasase esto llamandose así el campeonato. Si apoyas al rey pues mira que bien. Si te da igual el rey, pues miralo como un titulo, respeta la institución a la que representa dicho titulo y disfruta del mismo. Si eres anti rey me parece ilogico que celebres un titulo que lleva su nombre. Pero bueno, se puede entender que solo ves un titulo ahí. Pero ya que decides participar y disfrutar de el, joder, no faltes al respeto la entidad que representa la copa que luego vas a levantar. Es que es de lógica.

Si desde el sector más independentista no se defiende una liga catalana (yo conozco al menos a una persona que si lo defiende) por cuestión económica entonces me reafirmo en que los principios independentistas no son tan fuertes como parecen.

Y no me cansaré de decir que un independentista de verdad, de principios sólidos, no estaría de acuerdo con jugar un trofeo como la copa del rey. Se puede entender que tu equipo juegue la liga española porque no hay liga catalana, y es eso o no jugar. Pero la copa del rey?? Si yo tuviese esos ideales no estaría de acuerdo con jugar dicho torneo.

Y bueno será cuestión de opinión, pero a mi no me pareció que se pitase contra un sentimiento patriotico. Se pito al himno de España rechazando al Rey y a España. Yo viendo la actitud del que animaba al publico cual william Wallace senyera al cuello además me daba la sensación de que para todos esos energumenos era una fiesta faltarnos al respeto a todos los españoles. A mi no me gustó y como a mi a muchisimas personas. Nadie ha salido a decir lo contrario. Desde el sector independentista solo se ha escuchado el victimismo de siempre. Que si censura por aquí, que si devolvednos la pancarta de adios españa, que si era normal y estaba justificado lo que paso... Pobre gente. Si en el fondo los que sufrimos las faltas de respeto somos los malos. De verdad, indignante.

Que no suene mal, pero no soporto que personas que me han faltado al respeto acto seguido vengan de victimistas.
 
Hombre estarmos de acuerdo en que el ejemplo de padres e hijos es algo flojo y superficial. No solo eres tu el que se iría de casa, si fueseis 5 hermanos se podría dar el caso de que 2 se quedasen en la calle para que vosotros os emanciparais :lol: Tampoco hay temas constitucionales por medio pero es una cosa donde no quiero entrar. Hablamos de lo que ocurrió el otro día.

Totalmente deacuerdo

No es cuestion de que veamos o no lo que es la copa. Es cuestión de lo que es. La copa del Rey. Por lo tanto es normal que suene el himno y esten presentes los reyes en la final. Es que lo ilogico sería que no pasase esto llamandose así el campeonato. Si apoyas al rey pues mira que bien. Si te da igual el rey, pues miralo como un titulo, respeta la institución a la que representa dicho titulo y disfruta del mismo. Si eres anti rey me parece ilogico que celebres un titulo que lleva su nombre. Pero bueno, se puede entender que solo ves un titulo ahí. Pero ya que decides participar y disfrutar de el, joder, no faltes al respeto la entidad que representa la copa que luego vas a levantar. Es que es de lógica.

Ey ey, los que levantan la copa son el equipo, el cual no lleva signo antiespañolista alguno. Otra cosa es la afición.

Si desde el sector más independentista no se defiende una liga catalana (yo conozco al menos a una persona que si lo defiende) por cuestión económica entonces me reafirmo en que los principios independentistas no son tan fuertes como parecen.

O los intereses de los equipos de futbol son mas mundanos de lo que se espera.

Y no me cansaré de decir que un independentista de verdad, de principios sólidos, no estaría de acuerdo con jugar un trofeo como la copa del rey. Se puede entender que tu equipo juegue la liga española porque no hay liga catalana, y es eso o no jugar. Pero la copa del rey?? Si yo tuviese esos ideales no estaría de acuerdo con jugar dicho torneo.

Es que vuestra acepcion de independentista de verdad pone el liston muy alto :D Te repito, mi interpretacion fue que el barça jugó una competicion mas, y que se aprovecharon las condiciones de este para mostrar un rechazo hacia un sentimiento y una institucion como puede ser la corona.
Y como independentista, veo cosas mas importantes por las que preocuparme, ademas, reconocelo, si no hubiesemos jugado la copa del rei, nos habrian tachado de separatistas.
De todas formas, dando la importancia que le das a eso, serías tu mejor indepe que yo :ok:
Y bueno será cuestión de opinión, pero a mi no me pareció que se pitase contra un sentimiento patriotico. Se pito al himno de España rechazando al Rey y a España. Yo viendo la actitud del que animaba al publico cual william Wallace senyera al cuello además me daba la sensación de que para todos esos energumenos era una fiesta faltarnos al respeto a todos los españoles. A mi no me gustó y como a mi a muchisimas personas. Nadie ha salido a decir lo contrario. Desde el sector independentista solo se ha escuchado el victimismo de siempre. Que si censura por aquí, que si devolvednos la pancarta de adios españa, que si era normal y estaba justificado lo que paso... Pobre gente. Si en el fondo los que sufrimos las faltas de respeto somos los malos. De verdad, indignante.

Tu te has molestado en oir a alguno? vamos, esta claro que en unos sitis te van a salir los mismos partidismos con signo diferente, pero en els matins de tv3 creo que se habló del tema y no fué en plan victimista. Amen de que estas hablando conmigo y no creo que en ningun momento te he faltado al respeto. Habla con peña que tenga sentimientos parecidos al mio y vereas que somos muy majos y ya no nos meamos en vuestros depositos de agua potable ni nos comemos a vuestros bebes. <img src="{SMILIES_PATH}/eusa_whistle.gif" alt=":-\"" title="Whistle" />
 
como tonto....

pues,eso como yo soy tonto...y nose como va esto del independentismo ese....vamos al grano,una preguntilla....venga,ya tienen los catalanes su independencia ok,perfecto,ahora,montan su liga,perfecto.....aunque muchos catalanes no quieran la independencia esa,pues venga,ya esta todo bien,todos contento y.........dejarian jugar en su liga al REAL CLUB DEPORTIVO ESPAÑOL.o se le obligaria a cambiar el nombre....pregunto,es que soy tonto.

<img src="{SMILIES_PATH}/eusa_whistle.gif" alt=":-\"" title="Whistle" />
 
JOSE MARIA dijo:
pues,eso como yo soy tonto...y nose como va esto del independentismo ese....vamos al grano,una preguntilla....venga,ya tienen los catalanes su independencia ok,perfecto,ahora,montan su liga,perfecto.....aunque muchos catalanes no quieran la independencia esa,pues venga,ya esta todo bien,todos contento y.........dejarian jugar en su liga al REAL CLUB DEPORTIVO ESPAÑOL.o se le obligaria a cambiar el nombre....pregunto,es que soy tonto.

<img src="{SMILIES_PATH}/eusa_whistle.gif" alt=":-\"" title="Whistle" />

JAJAJAJAJA

Sí, pero sólo si se escribe siempre ESPANYOL
 
Yo echo en falta al señor de dos numeros en su nick... :dimoni:
 
Padomon dijo:
Y como independentista, veo cosas mas importantes por las que preocuparme, ademas, reconocelo, si no hubiesemos jugado la copa del rei, nos habrian tachado de separatistas.

Ya lo hacen por haber silbado durante el himno, la cuestión es que si hiciérais eso al menos seríais consecuentes y coherentes con vuestras convicciones. Para mí, el que los jugadores vascos (o teóricamente vascos) firmaran el comunicado aquel reivindicando el derecho a una selección, a un país y a una denominación independiente de España les excluye automáticamente de jugar competiciones españolas y de ir a la Selección Española. Si no lo hubieran hecho otro gallo cantaría.
 
pues que le pongan al torneo la Copa Danone, que a todo el mundo le mola y es de paso un patrocinio encubierto....dios, que triste seguir con las banderitas y los himnos, esto parece el Risk.....
 
JOSE MARIA dijo:
pues,eso como yo soy tonto...y nose como va esto del independentismo ese....vamos al grano,una preguntilla....venga,ya tienen los catalanes su independencia ok,perfecto,ahora,montan su liga,perfecto.....aunque muchos catalanes no quieran la independencia esa,pues venga,ya esta todo bien,todos contento y.........dejarian jugar en su liga al REAL CLUB DEPORTIVO ESPAÑOL.o se le obligaria a cambiar el nombre....pregunto,es que soy tonto.

<img src="{SMILIES_PATH}/eusa_whistle.gif" alt=":-\"" title="Whistle" />

lo que está en negrita es demagogia: si hay mayoría de catalanes que quieren la independencia, pues se tira adelante, y si es en caso contrario, pues se quedan las cosas como estan, pero lo que no se puede hacer es tener miedo de preguntar.

Y lo del espanyol, hombre, si este juega en la copa catalunya, no veo porque no va a hacerlo en la liga catalana.
 
hermanito dijo:
Para mí, el que los jugadores vascos (o teóricamente vascos) firmaran el comunicado aquel reivindicando el derecho a una selección, a un país y a una denominación independiente de España les excluye automáticamente de jugar competiciones españolas y de ir a la Selección Española. Si no lo hubieran hecho otro gallo cantaría.

A lo mejor como personas tienen unas ideas, y como profesionales tienen otros intereses. Yo participé en unas mini-olimpiadas a nivel comarcal y mi aprecio por la localidad por al que jugaba era nula, pero como jugador de basquet era una puta gozada. La escala "comarca-pais" es exageradamente mas grande, pero tambien lo es la de "Pado jugando en el equipo de su colegio-Puyol jugando en el Barça". Hay selecciones que estan dirigidas por un seleccionador que no es de ese pais, pero hay pasta y desafios profesionales por el medio, y a mi no me parece mal.

Y lo de lo triste que es ir con lo de las banderitas...hombre, "mah trizte es de robar"...esta claro que algunas causas para algunos son molinos y para otros, gigantes, pero sus razones tendran :u:
 
Padomon dijo:
A lo mejor como personas tienen unas ideas, y como profesionales tienen otros intereses. Yo participé en unas mini-olimpiadas a nivel comarcal y mi aprecio por la localidad por al que jugaba era nula, pero como jugador de basquet era una puta gozada. La escala "comarca-pais" es exageradamente mas grande, pero tambien lo es la de "Pado jugando en el equipo de su colegio-Puyol jugando en el Barça". Hay selecciones que estan dirigidas por un seleccionador que no es de ese pais, pero hay pasta y desafios profesionales por el medio, y a mi no me parece mal.

Y lo de lo triste que es ir con lo de las banderitas...hombre, "mah trizte es de robar"...esta claro que algunas causas para algunos son molinos y para otros, gigantes, pero sus razones tendran :u:

Si no se hubieran posicionado de esa manera no diría nada. Al firmar dicho manifiesto pierden la objetividad "profesional" en mi opinión. Puyol, Xavi y otros no han hecho cosas de esas (que yo sepa) y no me parece mal que jueguen con la selección catalana. Ah, y lo de Piqué queriendo subir con la "Estelada" a recoger la Copa va por ahí, ahora le van a dar un tirón de orejas en la Federación y a ver qué dice. Parece mentira lo que voy a decir pero al único que he visto actuar con coherencia ha sido a Oleguer cuando dijo que con España no iba a jugar (por cierto, qué es de él?? :D).
 
S
Por favor, ya en un plano mas general, si nos consideramos gente de izquierdas seamos ciudadanos del mundo, dejémonos de banderitas y barreras aunque eso suponga una pérdida de "status" y riqueza...Seamos serios, aqui de lo que se trata es de no bajar el nivel de vida y los privilegios de ciertas comunidades o paises, como querais, pero es muy facil ser independentista cuando se vive en una zona ampliamente industrializada y así no tener que repartir con otras como la mia y la de tantos, siempre castigada y desierta en cuanto a industria, educacion y trabajo se refiere.

El dia que cambie la ley electoral otro gallo cantará y dejaremos de sufrir el continuo chantaje de los partidos de siempre...

Pido perdón por este mensaje escrito por uno de los " flojos y amante del floclore español" si a alguien le ha podido ofender
 
si es que...gaditano tenias que ser,tio....
 
S
Hammer dijo:
si es que...gaditano tenias que ser,tio....

Pues sí amigo Hammer, y como soy gaditano encima maricón....jejeje...en fins....
 
sevi dijo:
Por favor, ya en un plano mas general, si nos consideramos gente de izquierdas seamos ciudadanos del mundo, dejémonos de banderitas y barreras aunque eso suponga una pérdida de "status" y riqueza...Seamos serios, aqui de lo que se trata es de no bajar el nivel de vida y los privilegios de ciertas comunidades o paises, como querais, pero es muy facil ser independentista cuando se vive en una zona ampliamente industrializada y así no tener que repartir con otras como la mia y la de tantos, siempre castigada y desierta en cuanto a industria, educacion y trabajo se refiere.

Ok, hablemos todos ingles o otra lengua mayoritaria, y adoptemos todos una misma religion o una ausencia de esta.

Yorespeto la forma de ser de todo el mundo, y cuando digo que lo "respeto" no me refiero a que lo "tolero", sino que creo que su postura es igualmente valida. No se trata de poner barreras, y eso es el error mas basico y lo que la gente no es capaz de entender. Ni se trata de ser mas ni menos que otros. Se trata de ser lo que uno cree que debe ser por derecho y por cultura. Puedes estar deacuerdo en eso, pero mi postura es igual de seria que la tuya, y ni de coña es mas facil.
 
L
a mi lo que mas gracia me hace es que en segun que hilos sacar una conclusion rapida de algo se le llama demagogia y en este no!
Antes de hablar hay que razonar y si pasan estas cosas,que personalmente no estoy de acuerdo,habria que analizar el porque,no basta con decir:pues si no se sienten representdos por la monarquia española porque juegan???joder que chiquillada!Eso si!!! fuimos los catalanes los que instamos a los vascos a silbar el himno español...
 
S
Padomon dijo:
Ok, hablemos todos ingles o otra lengua mayoritaria, y adoptemos todos una misma religion o una ausencia de esta.

Yorespeto la forma de ser de todo el mundo, y cuando digo que lo "respeto" no me refiero a que lo "tolero", sino que creo que su postura es igualmente valida. No se trata de poner barreras, y eso es el error mas basico y lo que la gente no es capaz de entender. Ni se trata de ser mas ni menos que otros. Se trata de ser lo que uno cree que debe ser por derecho y por cultura. Puedes estar deacuerdo en eso, pero mi postura es igual de seria que la tuya, y ni de coña es mas facil.


Si hablasemos todos una misma lengua , de momento, la vida se nos haria mucho mas facil, y si adoptasemos todos una misma religion (que yo me apuntaria a la segunda opcion, de religion nanai...) se evitarian muchos conflictos y masacres en este puto mundo, con una excusa tan ridicula y perfectamente manejada, no crees?

En cuanto a lo otro, no pienso que tu postura no sea seria, es una forma de hablar,pero sigo pensando lo mismo, para que unos se lleven mas , otros se tienen que llevar menos, eso es de cajon....y ahí esta el fondo de todo.
 
esta semana he estado en el pirineo catalan, y tras unas cuantas copas, un maitre de restaurante y yo llegamos a la conclusion que toda tierra que fabrica su propia cerveza, merece la independencia. Tomad vuestras propias conclusiones. por cierto, me he dado cuenta que semi borracho se aprenden idiomas del lomo...
y como siempre digo, a mi lo de la unidad de españa me la sopla, la verdad, lo de ciudadano del mundo tambien, pero es mas aproximado. Amo mi tierra, Andalucia, y la pongo sobre todos los sitios donde he estado (juer, es que en Españ lo poneis realmente dificil para poder desayunar bien, y eso a mi me mata!!), pero la verdad es que a lo igual pienso cuando estoy en cataluña (grandisimos desayunos), que aquello no tiene nada que ver con Extremadura,pero tampoco Valencia, ni Euskadi, ni Galicia siquiera, asi que si lo queremos aglutinar en un pais,pues perfecto, pero ni lo que come ni lo que caga un gallego(por ejemplo, por distancia kilometrica) tiene nada que ver con lo que como yo, y siendo como somos lo que comemos y cagamos, pues ahi queda eso, seremos españoles, pero yo no tengo nada que ver con el..y cuando venga uno, pues me lo llevo de anfitrion, y espero lo mismo de el.
 
sevi dijo:
Si hablasemos todos una misma lengua , de momento, la vida se nos haria mucho mas facil, y si adoptasemos todos una misma religion (que yo me apuntaria a la segunda opcion, de religion nanai...) se evitarian muchos conflictos y masacres en este puto mundo, con una excusa tan ridicula y perfectamente manejada, no crees?

Vale, pero piensa que cada lengua es propia de una cultura, y evolucion con ella. Cual es, por tanto la cultura mas valida? <img src="{SMILIES_PATH}/eusa_whistle.gif" alt=":-\"" title="Whistle" />

Y en ese caso, porque si tenemos que hablar todos la misma lengua, tiene que ser el español? Creo que tu postura se asienta en un "mejor no complicarnos las cosas y dejarlas como estan", pero si vamos asi, no hubiesemos avanzado en lo social en ningun punto de nuestra historia.
 
S
Padomon dijo:
Vale, pero piensa que cada lengua es propia de una cultura, y evolucion con ella. Cual es, por tanto la cultura mas valida? <img src="{SMILIES_PATH}/eusa_whistle.gif" alt=":-\"" title="Whistle" />

Y en ese caso, porque si tenemos que hablar todos la misma lengua, tiene que ser el español? Creo que tu postura se asienta en un "mejor no complicarnos las cosas y dejarlas como estan", pero si vamos asi, no hubiesemos avanzado en lo social en ningun punto de nuestra historia.


A mi modo de ver sería exactamente lo contrario amigo Padomon, para empezar no tendria que ser el español ni mucho menos, creo que visto lo visto lo práctico sería el ingles, y diciendo esto estoy pensando sobre todo en nuestros hijos y en los hijos de nuestros hijos,...lo mismo estoy equivocado, no intento tener la razon absoluta, nada de eso, pero en los tiempos que corren creo que es mejor estar unidos que separados y cada dia me da mas miedo el mundo que le dejaremos a nuestras futuras generaciones.
 
Padomon dijo:
Ey ey, los que levantan la copa son el equipo, el cual no lleva signo antiespañolista alguno. Otra cosa es la afición.

O los intereses de los equipos de futbol son mas mundanos de lo que se espera.
Pero si yo no estoy hablando del equipo. El Futbol Club Barcelona se ha comportado perfectamente, como casi siempre en los ultimos años. Exceptuando su presidente, que a parte de hipócrita en los temas de los que estamos hablando, me parece un prepotente de cuidado cuando las cosas van mal. Los jugadores del Barcelona no solo han jugado de la leche sino que encima su comportamiento ha sido ejemplar en cuanto a humildad y respeto. Pondría la excepción de Pique, que es un poco bocazas, pero nada grave.
Cuando me quejo de hipocresía es referida a los energumenos que faltan al respeto silbando un himno y a una figura para celebrar una copa que lleva el nombre de esa figura. Esos energumenos maleducados sin principios sólidos son de los que me quejo. Los que expresan su gran orgullo independentista... Pero solo cuando les interesa y de una forma ofensiva. Y lo que es peor, que los expresan mientras se comportan de una forma contradictoria.

Es que vuestra acepcion de independentista de verdad pone el liston muy alto :D Te repito, mi interpretacion fue que el barça jugó una competicion mas, y que se aprovecharon las condiciones de este para mostrar un rechazo hacia un sentimiento y una institucion como puede ser la corona.
Y como independentista, veo cosas mas importantes por las que preocuparme, ademas, reconocelo, si no hubiesemos jugado la copa del rei, nos habrian tachado de separatistas.
De todas formas, dando la importancia que le das a eso, serías tu mejor indepe que yo :ok:
No es cuestión de ser "indepe", "depe" ni ningún termino así. Esto no es una moda o una tribu urbana (aunque cada vez estoy mas convencido de que para algunos es así). Es cuestión de tener principios. Muchos tienen principios lo suficientemente gordos como para no importarle faltar al respeto, pero vaya, cuando se trata de intereses como levantar la copa del Rey (al que rechazo en mis pensamientos y acciones) los principios a tomar por culo. Muchos celebran un partido de la selección Catalana como un acto político (Con discursitos y propaganda incluidos) pero cuando toca jugar la copa del Rey o jugar la liga española, coño! aqui no interesa recordar nuestros ideales ni meter la politica que siempre metemos en todo, que nos quedamos sin celebrar titulos y torzarnos. Hipocresía en estado puro tio. Ideales de "quita y pon". No me cansaré de decirlo. Flaco favor a la causa independentista, porque a muchos señores que luchan todos los dias por una independencia respetable, este tipo de cosas les supone un paso atrás en esa lucha.

Tu te has molestado en oir a alguno? vamos, esta claro que en unos sitis te van a salir los mismos partidismos con signo diferente, pero en els matins de tv3 creo que se habló del tema y no fué en plan victimista. Amen de que estas hablando conmigo y no creo que en ningun momento te he faltado al respeto. Habla con peña que tenga sentimientos parecidos al mio y vereas que somos muy majos y ya no nos meamos en vuestros depositos de agua potable ni nos comemos a vuestros bebes. <img src="{SMILIES_PATH}/eusa_whistle.gif" alt=":-\"" title="Whistle" />
Y yo no he dicho que me hayas faltado al respeto ni que seas maleducado (no seas victimista :lol:). Tampoco he visto a ningún independentista (con dos dedos de frente, en mi opinión) hacer una reflexión sobre lo que se celebraba el otro día o sobre lo maleducado que es pitar un himno con referencia a lo del otro día, pero tengo fe en encontrarlo. Tengo conocidos independentistas, y hablo (y discuto) mucho con compañeros foreros independentistas en otros sitios. No me hace falta hablar contigo para darme cuenta de que ser independentista no es sinonimo de ser maleducado. Sin embargo si diré que el otro día miles de independentistas fueron tremendamente maleducados y seguimos sin ver un solo independentista que reconozca que el espectaculo fue vergonzoso. Pero sigo teniendo fe.

Y otra cosa, ¿Por qué insistes en la chorrada de insinuar que pensamos que sois tan malos? No insistas en la actitud de dar a entender que algunos de nosotros pensamos tan mal de vosotros. No es verdad. Aquí nadie ha dicho que los independentistas seais malos malosos porque si. Se dice que los independentistas del otro día son unos maleducados y lo que hicieron es de una hipocresía enorme.
 
hermanito dijo:
Si no se hubieran posicionado de esa manera no diría nada. Al firmar dicho manifiesto pierden la objetividad "profesional" en mi opinión. Puyol, Xavi y otros no han hecho cosas de esas (que yo sepa) y no me parece mal que jueguen con la selección catalana. Ah, y lo de Piqué queriendo subir con la "Estelada" a recoger la Copa va por ahí, ahora le van a dar un tirón de orejas en la Federación y a ver qué dice. Parece mentira lo que voy a decir pero al único que he visto actuar con coherencia ha sido a Oleguer cuando dijo que con España no iba a jugar (por cierto, qué es de él?? :D).

Pues a mi Oleguer me cae como el culo y también me parece un energumeno de cuidado, pero lo que hizo lo entiendo y lo respeto. Rechazo lo que se llama España, no formo parte de ello. Perfecto. No comparto tus ideas pero al menos eres consecuente con ellas.

A mi no me molesta que jugadores de otros paises jueguen en selecciones nacionales o entrnadores que entrenan selecciones que no son las de su pais. Que yo sepa, Capello no es anti inglaterra..,Lo que es ridiculo es rechazar cosas de las que luego formas parte. Si no dejo que me llames español, no soy tan hipócrita de ponerme la roja y celebrar titulos de España. Eso es lo que yo creo que a la gente le molesta.
 
Arriba Pie