Las nucleares otra vez a la palestra
joman777 dijo:
Más no creo, más peligrosa, estoy de acuerdo, más seguro su tratamiento y almacenamiento ni de coña. El petróleo y el gas contaminan tela, pero claro, como es "humo" (y nunca mejor dicho)...Si se regulara esto tanto como se regulan los residuos nucleares otro gallo cantaría.
T
Batakazo dijo:
Estoy de acuerdo con lo que dices. Pero matizando, hemos de comprender los enormes costes ambientales que supone seguir viviendo de los combustibles fósiles. Claro que muchos lugares siguen sacando pasta por explotar el carbón, pero las miras hay que hacerlas contemplando el futuro. España está dentro de la UE, y por lo tanto tiene que asumir el protocolo de kioto, en cuyas lineas se especifica la necesidad de reducir los gases contaminantes casusantes de la destrucción de la capa de ozono, y también los que aumentan el efecto invernadero. La rentabilidad económica existe (hasta que aparezcan las multas), pero la rentabilidad ambiental es totalmente deficitaria. España hasta hace poco tenía permiso para aumentar sus emisiones cerca de un 25% quedando dentro de los umbrales permitidos por la UE para 2009, y lo ha hecho más del doble (la gente inventa porcentajes con tal de demostrar que sabe algo, y ésto lo sabe el 80% de la gente), saliéndose de madre por todas partes. Parece ser, por lo menos en este país, que incluso cuando las cosas las tenemos a favor, acabamos cagándola. Y luego vendrá Paco con la rebaja.
A escala planetaria tenemos al gran gigante asiático, que abre una central de energía de carbón o ciclo combinado cada semana. Ésto es insostenible de todo punto en lo que a costes ambientales se refiere.
Yo particularmente estoy muy concienciado, y asumiría reducir mi gasto energético, pero comprendo que soy un sector muy minoritario de la sociedad. Ante ésto, pues me rindo a la potencia de las centrales nucleares, aunque considero que la solución habría de buscarse en las renovables.
C
Si se empiea a implantar lo que ya hay investigado, dejariamos de tener estos problemas de rentabilidad con las energias renovables. Seguro que alguien que este metido en el mundo de los coches a fondo sabe que hay motores perfectamente fiables a base de hidrogeno desde hace 30 años, pero las patentes las tienen compradas megaempresas del mundo del petroleo....por que sera? Ahora que esta tan en boga el tema de los coches hibridos, otra risa, porque los residuos generados para crear las baterias...
Vamos, que mientras se sigan moviendo cifras de muchiiiisimos ceros alrededor de los combustibles fosiles, nos va a dar por el ojete.
Vamos, que mientras se sigan moviendo cifras de muchiiiisimos ceros alrededor de los combustibles fosiles, nos va a dar por el ojete.
D
el verdadero problema es que somos más de 6.000 millones, es decir un virus para el planeta 
. Antes de gobernar a todos se les llena la boca con el apoyo a las "energías limpias" pero al final cuando llegan al poder no queda otra, en realidad, quizás es la forma actual menos mala para producir energía en las cantidades necesarias.
. Antes de gobernar a todos se les llena la boca con el apoyo a las "energías limpias" pero al final cuando llegan al poder no queda otra, en realidad, quizás es la forma actual menos mala para producir energía en las cantidades necesarias.diegol dijo:el verdadero problema es que somos más de 6.000 millones, es decir un virus para el planeta
Te ofreces tú a limpiar la plaga?? Tengo una lista hecha de gente que sobra, cuando quieras te la paso...
Y Toro, por supuesto que hay legislación, pero me pongo a pensar en el Protocolo de Kyoto y no sé, me da como penica...
D
Ja,ja ... no hombre no, no me entiendas mal. Lo que quiero decir es que el consumo energético es elevadísimo y eso que de toda la cantidad de seres que somos se comenta que el 20% consume el 80% de la energía. El mayor problema no solo se trata de la energía que consumimos para calefacción y transporte, ya que el quizás esto se puede solucionar en un par de décadas (ojo, es lo que creo), lo tenemos en nuestra alimentación, hay datos que indican que se necesitan 100.000 litros de agua para producir un kilo de carne. El ganado produce un 20% del metano liberado a la atmósfera.
Otro dato, todo depende de la producción, pero supongamos un promedio de 6,400 Kg por hectárea de maíz o trigo.
Con un Kg de maíz o trigo generas aproximadamente 3000 calorías,
En una dieta diaria recomendada para un adulto, se requiere 2000 calorías por día.
Por lo cual un Kg de estos cereales te sirve para 1.5 personas por día.
Para 4800 personas, requeriras por tanto 3200 Kg de Maíz o trigo para alimentarlos durante UN día.
Si una hectárea te genera 6,400 Kg, eso te indica que podrías alimentar a las 4,800 personas DOS días.
Si quieres saber en un año, entonces tienes que pensar que el mismo terreno lo puedes plantar dos veces en un año, si las condiciones de clima te lo permiten.
Para esto requeriras 183 ha aproximadamente.
de verdad, somos demasiados, ojo y no me digas que el que sobra soy yo!!! que supongo que también...
La solución única se basa en la investigación, esperando un milagro que no llegue demasiado tarde.
Otro dato, todo depende de la producción, pero supongamos un promedio de 6,400 Kg por hectárea de maíz o trigo.
Con un Kg de maíz o trigo generas aproximadamente 3000 calorías,
En una dieta diaria recomendada para un adulto, se requiere 2000 calorías por día.
Por lo cual un Kg de estos cereales te sirve para 1.5 personas por día.
Para 4800 personas, requeriras por tanto 3200 Kg de Maíz o trigo para alimentarlos durante UN día.
Si una hectárea te genera 6,400 Kg, eso te indica que podrías alimentar a las 4,800 personas DOS días.
Si quieres saber en un año, entonces tienes que pensar que el mismo terreno lo puedes plantar dos veces en un año, si las condiciones de clima te lo permiten.
Para esto requeriras 183 ha aproximadamente.
de verdad, somos demasiados, ojo y no me digas que el que sobra soy yo!!! que supongo que también...
La solución única se basa en la investigación, esperando un milagro que no llegue demasiado tarde.
B
Toro dijo:
Eso que dices es la clave: los desastres originados por la quema de combustibles fósiles superan a los desastres ocasionados por los accidentes nucleares, lo que pasa es que es un proceso tan lento que hace que nos vayamos acostumbrando sin sorprendernos. Los desastres nucleares al contrario, producen un gran impacto por los efectos sobre los seres vivos, lo que causa el lógico rechazo social; pero a nadie parece afectarle los efectos del cambio climático sobre los seres vivos, porque no produce malformaciones, sólo una muerte lenta y discreta de muchos ecosistemas.
China creo que está haciendo ahora en la década de 2000 lo que EEUU y Europa hicieron a partir de 1900; están empezando a generar toda la contaminación que históricamente aún no habían producido; hace 50 años habría pasado inadvertida, pero actualmente está en el punto de mira, mientras que yankilandia o eurolandia llevan contaminando el planeta desde hace 100 años y seguimos.
Paso de poner una de mis parrafadas.
Estoy completamente a favor de que sigamos teniendo centrales nucleares, y estoy a favor de que haya uno o más cementerios nucleares, que son absolutamente seguros. Yo mismo no tendría el más mínimo problema con vivir al lado de uno de ellos con mi familia. Lo que hay es mucha irresponsabilidad y mucha desinformación. El problema es estrictamente técnico. Y no me extenderé porque este post sería un rollo.
El problema es que nuestros políticos (lo del President Montilla, ex-ministro de Industria español es ya de nivel cósmico) son unos hipócritas y unos cerdos mentirosos. Esto es una comedia, una farsa. Y aquí van incluidos todos los partidos que están en el Parlamento, tanto el catalán como el español. Y sobre todo son una panda de mediocres que no piensan para nada en el bienestar de la gente, sino en sí mismos y en su cuota de poder y protagonismo.
Una cosa que no se ha dicho y que me interesa: lo que no puede ser de ninguna de las maneras es que haya la posibilidad de que los responsables de una central nuclear tengan recursos o maneras para ocultar defectos, fallos o accidentes, y mucho menos fugas de radiación o neutrinos. Estas cosas pueden suceder, pero debería ser imposible ocultarlo como ha ocurrido recientemente varias veces, y debería estar fuertemente castigado, incluso con la cárcel. El asunto es demasiado grave como para que los responsables de esas centrales sigan en su cargo y tan panchos...
Estoy completamente a favor de que sigamos teniendo centrales nucleares, y estoy a favor de que haya uno o más cementerios nucleares, que son absolutamente seguros. Yo mismo no tendría el más mínimo problema con vivir al lado de uno de ellos con mi familia. Lo que hay es mucha irresponsabilidad y mucha desinformación. El problema es estrictamente técnico. Y no me extenderé porque este post sería un rollo.
El problema es que nuestros políticos (lo del President Montilla, ex-ministro de Industria español es ya de nivel cósmico) son unos hipócritas y unos cerdos mentirosos. Esto es una comedia, una farsa. Y aquí van incluidos todos los partidos que están en el Parlamento, tanto el catalán como el español. Y sobre todo son una panda de mediocres que no piensan para nada en el bienestar de la gente, sino en sí mismos y en su cuota de poder y protagonismo.
Una cosa que no se ha dicho y que me interesa: lo que no puede ser de ninguna de las maneras es que haya la posibilidad de que los responsables de una central nuclear tengan recursos o maneras para ocultar defectos, fallos o accidentes, y mucho menos fugas de radiación o neutrinos. Estas cosas pueden suceder, pero debería ser imposible ocultarlo como ha ocurrido recientemente varias veces, y debería estar fuertemente castigado, incluso con la cárcel. El asunto es demasiado grave como para que los responsables de esas centrales sigan en su cargo y tan panchos...
¿Para hacer qué? ¿Para conseguir qué?
Coño buenvalle, tú por aquí!! Creo que este es el único tema en el que coincidimos bien, el de las nucleares :dimoni:
Joder, ya no se puede ni buscar pelea....ared:
ared:No veo ninguna diferencia entre vivir al lado o vivir a 1000 km. Si hay un accidente grave, el peligro es más o menos el mismo.
Con una diferencia: si vives al lado, probablemente te da trabajo directa o indirectamente, bien pagado y con bastantes ventajas comparado con otros trabajos del mismo tipo en otras instalaciones.
De todos modos, yo preferiría mucho lo del cementerio/almacén: cero peligro, mismas ventajas, y encima sabes que jamás se les va a ocurrir adjudicarte otras cosas que nadie quiere, como una cárcel o un vertedero, por ejemplo.
Con una diferencia: si vives al lado, probablemente te da trabajo directa o indirectamente, bien pagado y con bastantes ventajas comparado con otros trabajos del mismo tipo en otras instalaciones.
De todos modos, yo preferiría mucho lo del cementerio/almacén: cero peligro, mismas ventajas, y encima sabes que jamás se les va a ocurrir adjudicarte otras cosas que nadie quiere, como una cárcel o un vertedero, por ejemplo.
J
Goodvalley dijo:
Razón de mas , para no quererla ni en pintura , creo que las centrales tienen una fecha de caducidad, que por lo que he podido
leer esta bastante cercana y creo que hariamos mal en dejar de lado una energia limpia como lo son las alternativa donde nuestro
pais tiene mucho que decir y un gran potencial , y que ademas a dia de hoy se ha demostrado su eficacia aunque no sea al 100% ,sinceramente creo que la nucleares son pan para hoy y hambre para mañana .
Particularmente las instalaciones que he podido ver en casa de colegas son bastante eficientes , lastima que ha dia de hoy no haya unas baterias igual de eficientes que la captación, para esos dias en los que el sol brilla por su ausencia .
En lo del almacen , bueno parece ser que este que se quiere instalar , por lo que dicen es temporal , dicen que da trabajo a 300 personas , no se, en mi zona por ejemplo donde la gente se gana la vida de la ganaderia y del turismo rural , a ver quien le vendes un filete o una reserva de hotel con un cementerio de esas caracteristicas a la puerta de tu explotación u hotel
tengo un colega que ha modificado el motor de su vehiculo para meterle todo tipo de aceites , de desecho , y el coche funciona perfectamente , si ya se que no es la panacea y que a gran escala puede ser contraproducente , pero las alternativas estan ahi .
bueno hay que decir que es mejorable , por que el colega va dejando un olor a churreria que tira pa tras...
joman777 dijo:
Bueno, no sé cómo decirlo de forma suave... que el rollo ecologista está muy bien y queda muy jipi y bonito, pero es que necesitamos pan para hoy
Como envidio a los gabachos. Nuestro país tiene un buen POTENCIAL como fuentes alternativas, que no es más que eso, POTENCIAL. Aún aprovechándolo al 100% con la tecnología actual, quedamos muy lejos de poder cubrir nuestras necesidades energéticas. Es fundamental que las renovables estén siempre al máximo, más que nada, para tener que cubrir con no renovables sólo lo que falte hasta el total (bueno, en Francia fueron más prácticos y ya puestos, producen exceso de energía que venden a otros países llevándose margen de beneficio... ).Te apoyo y comparto, como casi todos, tu amor por las renovables, son una parte del presente y la totalidad del futuro. Lo que nos diferencia es que yo soy consciente de sus limitaciones técnicas actuales. Desde luego, debería invertirse más en I+D (de esto, y en general) para hacer que crezca su % de eficiencia lo antes posible.
Un saludo!!
J
theshadowmaker dijo:Bueno, no sé cómo decirlo de forma suave... que el rollo ecologista está muy bien y queda muy jipi y bonito, pero es que necesitamos pan para hoy
Te apoyo y comparto, como casi todos, tu amor por las renovables, son una parte del presente y la totalidad del futuro. Lo que nos diferencia es que yo soy consciente de sus limitaciones técnicas actuales. Desde luego, debería invertirse más en I+D (de esto, y en general) para hacer que crezca su % de eficiencia lo antes posible.
Un saludo!!
Bueno , asi visto , parece que le estemos comprando toda la energia que consumimos a Francia , me gustaria con datos saber
de cuanto estamos hablando en % y espero por nuestro bien que todas esas centrales que posee Francia y almacenes de desechos no nos pasen Factura el dia de mañana , vease atolón de mururua .
pd; tio yo de jipi , sinceramente , comparto lo de hacer el amor , por el contrario soy bastante guerrero