no no, chema, cuando digo "organizar algo" no es que sea organizador de un evento o algo asi, sencillamente es cuando estas con amigos tocando, y alguien que no tiene mucha idea te pide que les enseñes un poco, y que organices algo que suene bien y de paso que aprendan. Es algo que surje en el momento, y por tanto, es algo informal de cojones, y por ello yo no tengo potestad como para decir quien entra y quien no.
Hippy Style: Seguro que lo conoceis, es...
Padomon dijo:
Ok, lo habia entendido mal. O
De todos modos si estas entre amigos puedes preguntarles abiertamente lo que piensan del pesado y entre todos podeis decirle que o se une a lo que se esta haciendo o se pira por donde ha venido.
Si ademas el pesado tambien es amigo es cuestion de darle un buen capon :horns:
Cuando es colega, como dice Chema, capón, aunque yo lo subiria a paliza.
cuando es desconocido, por eso mismo, sin malos rollos, se le dice adaptate a lo que estamos a haciendo (aviso 1), por favor, haz lo mismo que nosotros que nos perdemos (aviso 2), mira, déjalo, si quieres te vienes la semana que viene a los ensayos y ves lo que tenemos preparado (aviso 3), Seguridad, seguridad!! (aviso 4)
Aqui en Los Caños,en la luna de agosto hacen una timbalada en la playa, super-masiva, y los de ese rollo abundan...estas de guay, te llega un chavalin con unas pailas(??) y empieza a montar un picatoste de dos pares de cojones...lo fueron expulsando grupo tras grupo, y termino haciendo el gambas solo con unos cuantos igual que el...o se le dice, o no se callan, Pau.
cuando es desconocido, por eso mismo, sin malos rollos, se le dice adaptate a lo que estamos a haciendo (aviso 1), por favor, haz lo mismo que nosotros que nos perdemos (aviso 2), mira, déjalo, si quieres te vienes la semana que viene a los ensayos y ves lo que tenemos preparado (aviso 3), Seguridad, seguridad!! (aviso 4)
Aqui en Los Caños,en la luna de agosto hacen una timbalada en la playa, super-masiva, y los de ese rollo abundan...estas de guay, te llega un chavalin con unas pailas(??) y empieza a montar un picatoste de dos pares de cojones...lo fueron expulsando grupo tras grupo, y termino haciendo el gambas solo con unos cuantos igual que el...o se le dice, o no se callan, Pau.
G
Ya lo creo que lo conozco, hace poco el tío se presentó y pretendía tocar con nosotros una pieza que no había ensayado ni oído, ¡en un bolo! Menos mal que alguien le dijo que nanay.
Ya lo hizo una vez y arruinó por completo el solo, martilleando lo que le venía en gana.
Lo que me molesta es que el tipo no ha dedicado en su vida ni cinco minutos a la darbuka ni a aprender los cinco ritmos más comunes, ni siquiera sabe sujetarla correctamente y sin embargo se cree tocado por el Dedo Divino de Dios e inspirado por no se qué ente supremo, y con derecho a irrumpir en cualquier tema arruinando el trabajo y esfuerzo de los demás.
Coño, ya me he crispao
, pero este tema me puede. Gracias Padomon
Aquí también hablamos un poco de ese tío:
https://www.batacas.com/foros/showthread.php?t=34126
Ya lo hizo una vez y arruinó por completo el solo, martilleando lo que le venía en gana.
Lo que me molesta es que el tipo no ha dedicado en su vida ni cinco minutos a la darbuka ni a aprender los cinco ritmos más comunes, ni siquiera sabe sujetarla correctamente y sin embargo se cree tocado por el Dedo Divino de Dios e inspirado por no se qué ente supremo, y con derecho a irrumpir en cualquier tema arruinando el trabajo y esfuerzo de los demás.
Coño, ya me he crispao
, pero este tema me puede. Gracias Padomon Aquí también hablamos un poco de ese tío:
https://www.batacas.com/foros/showthread.php?t=34126
T
es re jodido cuando pasa eso.
Una buena idea seria q le digas a el q organize la batucada, osea q explique, no q diga siganme, q el explique un rato, entonces probablemente pasen 2 cosas:
O explica todo como el orto y nadie entiende nada, o inclusive peor es del tipo de personas q se creen q tocan bien pero no pueden tocar lo mismo 2 veces, no puede llevar un groove porq solo da palasos como bien tu dices pado.
Me parece q si haces eso el tipo quedaria en evidencia enfrente a todos los demas, por lo q tu pasarias nuevamente al frente y le explicarias a uno y cada uno lo q tendria q tocar inclusive a el, q nuevamente quedaria en evidencia porq tu le estarias pidiendo q toque algo simple pero el tipo lo tocaria mal, tipico de persona q solo solea y nada mas, entonces serian todos los q le pondrian cara de culo por estar tan en evidencia y ahi no estarias tu solo, y con eso el tipo se tendria q ubicar.
Ahora si esto no funciona hay q ponerle la darbuka de sombrero creo........jijijji
Una buena idea seria q le digas a el q organize la batucada, osea q explique, no q diga siganme, q el explique un rato, entonces probablemente pasen 2 cosas:
O explica todo como el orto y nadie entiende nada, o inclusive peor es del tipo de personas q se creen q tocan bien pero no pueden tocar lo mismo 2 veces, no puede llevar un groove porq solo da palasos como bien tu dices pado.
Me parece q si haces eso el tipo quedaria en evidencia enfrente a todos los demas, por lo q tu pasarias nuevamente al frente y le explicarias a uno y cada uno lo q tendria q tocar inclusive a el, q nuevamente quedaria en evidencia porq tu le estarias pidiendo q toque algo simple pero el tipo lo tocaria mal, tipico de persona q solo solea y nada mas, entonces serian todos los q le pondrian cara de culo por estar tan en evidencia y ahi no estarias tu solo, y con eso el tipo se tendria q ubicar.
Ahora si esto no funciona hay q ponerle la darbuka de sombrero creo........jijijji
y lo peor de todo es ke suele ser al ke mas se le oye........ a esos no hay kien los baje de la burra. yo estaba en un bolo informal el verano pasado y me aparecio uno de estos. "dejale el cajon a mi primo ke toca ke te caaaaagas". Y me cague pero en su p....... madre..... muy bueno el post
p.d.: cuando le dije ke dejara el cajon encima tiene la cara de decirme: en mi casa me sale de puta madre. sera ke este cajon no suena bien!!!!!!!
p.d.: cuando le dije ke dejara el cajon encima tiene la cara de decirme: en mi casa me sale de puta madre. sera ke este cajon no suena bien!!!!!!!
A
c
Creo que ha nivel practico, tendrias que hablar con el, o por el contrario pasar de tocar con el.
Y por lo de mas, code que haya gente asi, pero al final es la ignorancia y el morro que tienen.... si son asi en eso es porque en todo mas o menos seran asi de jetas, pero tampoco creo que hay jusgarlos tanto ni comerse la cabeza, al fin de acabo "el que este libre de pecado que tire la primera piedra" ...... creo que cuando eres un musico de verdad o estas camino a serlo, no te preocupan esas cosas y pasas, asi que si tu simplemente quieres aprender, habla con el tio y intenta comentarselo, pero no en plan de que no tiene ni idea y cosas del estilo , si no, de que no puede tocar a su bola, con un pulso paralelo y que tiene que respetar o diferenciar la diferencia entre hacer base y florear o incluso solear.......
Creo que ha nivel practico, tendrias que hablar con el, o por el contrario pasar de tocar con el.
Y por lo de mas, code que haya gente asi, pero al final es la ignorancia y el morro que tienen.... si son asi en eso es porque en todo mas o menos seran asi de jetas, pero tampoco creo que hay jusgarlos tanto ni comerse la cabeza, al fin de acabo "el que este libre de pecado que tire la primera piedra" ...... creo que cuando eres un musico de verdad o estas camino a serlo, no te preocupan esas cosas y pasas, asi que si tu simplemente quieres aprender, habla con el tio y intenta comentarselo, pero no en plan de que no tiene ni idea y cosas del estilo , si no, de que no puede tocar a su bola, con un pulso paralelo y que tiene que respetar o diferenciar la diferencia entre hacer base y florear o incluso solear.......
Ganesha, ya conocia el hilo, pero no sabia como buscarlo! (no me acordaba de lo de "Hipystyle"!) y es un placer crisparte, oye
Lo que mas me jode es la tipica respuesta que ha puesto "guarapachanguero", la de "yo quiero sentirme libre al tocar"...pero claro, como es una frase, bonita, elocuente y encima tiene la palabra libertad, pues ya es un argumento que te cagas para el tipo en cuestion. Seria muy borde por mi parte contestar algo asi como "si si, para tocar mal todo el mundo es libre...mientras lo haga en silencio" ??
Ey! y lo de que son los que mas ruido hacen, es la verdad mas grande que he oido! o al menos, que son los que mas se notan.
Y bueno, sobre mi nivel percusivo, los que estuvisteis en la kedada pasada sabado al mediodia podreis ver que no era ni de lejos un nivel notable, pero joder, yo al menos a base de "callarme y escuchar" se participar en una batucada sin molestar, y que incluso la gente me invite a tocar, pero a la hora de iniciar a la peña en la percusion, me faltan ideas, asi que otra cosa que os queria pedri, algun juego o ejercicio para cuando estais con gente que quiere pasar un buen rato y tocar todos juntos.
Ademas, me molaria que fuese algo "efectivo", que la gente vea claramente lo que mola cuando todo suena a ritmo y bien. Creo que si puedo fortalecer esto, el tipo en si caera en seguida en la cuenta de lo que hace, o vera que lo que se le hecha en cara no es solo un comentario o postura elitista y pedante por parte de un pureta.
Lo que mas me jode es la tipica respuesta que ha puesto "guarapachanguero", la de "yo quiero sentirme libre al tocar"...pero claro, como es una frase, bonita, elocuente y encima tiene la palabra libertad, pues ya es un argumento que te cagas para el tipo en cuestion. Seria muy borde por mi parte contestar algo asi como "si si, para tocar mal todo el mundo es libre...mientras lo haga en silencio" ??
Ey! y lo de que son los que mas ruido hacen, es la verdad mas grande que he oido! o al menos, que son los que mas se notan.
Y bueno, sobre mi nivel percusivo, los que estuvisteis en la kedada pasada sabado al mediodia podreis ver que no era ni de lejos un nivel notable, pero joder, yo al menos a base de "callarme y escuchar" se participar en una batucada sin molestar, y que incluso la gente me invite a tocar, pero a la hora de iniciar a la peña en la percusion, me faltan ideas, asi que otra cosa que os queria pedri, algun juego o ejercicio para cuando estais con gente que quiere pasar un buen rato y tocar todos juntos.
Ademas, me molaria que fuese algo "efectivo", que la gente vea claramente lo que mola cuando todo suena a ritmo y bien. Creo que si puedo fortalecer esto, el tipo en si caera en seguida en la cuenta de lo que hace, o vera que lo que se le hecha en cara no es solo un comentario o postura elitista y pedante por parte de un pureta.
J
Padomon dijo:
Yo me parto la p... libre al tocar!!!! Libre al tocar estas cuando eres un maquina y puedes hacer lo que te salga del... pero aprendiendo no es libertad, es aleatorio!!!!
No sé, yo no me siento libre al tocar... hay cosas que tienes bastante confianza y ciertos recursos que tienes trabajados y puedes elegir tranquilamente, pero tener la libertad de llevar un ritmo complicado y salir y entrar por donde te de la gana solo los muy, muy grandes lo hacen, y posiblemente sea que sus limites están tan lejos de mí que no soy capaz de verlos. Libre al tocar... que osada es la ignorancia!!!
jimijazz dijo:
Estoy totalmente de acuerdo con todo lo que planteais y mas de una vez he sufrido a gente de esa que dice, "eh dejame tocar que yo controlo..." y les dices, "venga a ver" y empiezan a aporrear sin sentido... auch!
parafraseando a faemino y cansado "...y luego dicen que esto es facil!" jajaja.
Pero bueno, a raiz de esta ultima intervencion de jimmy, se plantea el problema de que si siempre es necesaria la tecnica para hacer "arte" ... de hecho se da muchas veces el caso de ejecutantes con toda la tecnica del mundo pero muy poco sentimiento, esta claro que lo ideal es una mezcla de las dos cosas, tecnica y sentimiento... pero bueno, lo que si que hay que tener siempre es respeto por los demas y saber trabajar y aportar en equipo.
Salud!
Dani.
G
Coincido con vosotros en la idea de que para saltarse las normas y pasárselas por el forro, primero hay que entenderlas y dominarlas. No puedes romper con algo que no conoces, es absurdo.
Por eso, éstos que tocan tan "libres" sin querer aprender antes ni estudiar lo más mínimo, a mí lo que me demuestran es una pereza supina, no libertad musical. A otro perro con ese hueso
He dicho.
Por eso, éstos que tocan tan "libres" sin querer aprender antes ni estudiar lo más mínimo, a mí lo que me demuestran es una pereza supina, no libertad musical. A otro perro con ese hueso
He dicho.
Hola de nuevo, compañeros, me alegro de que sigais fieles al foro, perdón por mi injustificablemente prolongada ausencia.
¿Alguno de vosotros ha tenido la ocasión de observar la actitud de los cubanos ante la intromisión de semejantes individuos? Hablo de timbas callejeras en la Habana o cualquier otro sitio en Cuba.
Ellos lo tienen clarísimo, lo sacan de la timba diréctamente y no se cortan un pelo en decirle "Caballero, deje ahí esa clave y cállese que usted no sabe" o "mire y aprenda", y lo más acojonante:
Se lo hacen a gente que aquí nos parecerían buenísimos, pero que allí son del montón, imaginaos lo que le harían a uno malo-malo como se ven por aquí.
¿Alguno de vosotros ha tenido la ocasión de observar la actitud de los cubanos ante la intromisión de semejantes individuos? Hablo de timbas callejeras en la Habana o cualquier otro sitio en Cuba.
Ellos lo tienen clarísimo, lo sacan de la timba diréctamente y no se cortan un pelo en decirle "Caballero, deje ahí esa clave y cállese que usted no sabe" o "mire y aprenda", y lo más acojonante:
Se lo hacen a gente que aquí nos parecerían buenísimos, pero que allí son del montón, imaginaos lo que le harían a uno malo-malo como se ven por aquí.
yo lo ke veo es ke aqui se pone mucho enfasis en la falta total de tecnica y compas de estos individuos pero no se tiene en cuenta lo ke para mi es mas importante. " ES UNA CUESTION DE ACTITUD". Todos hemos empezado en algun momento a tocar un instrumento y no teniamos ni la menor idea ni siquiera de por donde se cogia o ke habia que hacer con el. Pero mientras algunos nos acercamos con respeto y escuchamos lo ke le dice la gente ke conoce el instrumento, hay otros ke, bueno, ya lo habeis dicho todo. ¡¡¡Humildad compañeros!!!!!! como dijo jose manuel cañizares conocer tus limitaciones y estar agusto con ellas. Es curioso ke cuanto mejor es el musico por lo general tambien mas humilde en este aspecto.
cajon_flamenko dijo:
Parrafo para enmarcar.
no hombre no, un guitarrista flamenco.
W
guarapachanguero dijo:
No hace falta irse a cuba compae. Aqui en españa sin ir mas lejos, cuando alguien no sabe dar las palmas por compas y esta molestando se le dice: "Por favor, para y mejor escucha, ya tendras tiempo pa dar palmas". Mi guitarrista lo hace si toca y alguien del publico se pone a dar palmas por dar. Pero lo hace con mucho respeto y humildad.
Y en cuanto a lo del hipi stile siempre he dicho que la tecnica es el camino a la expresividad. Pero llega un momento en el que te rindes y pasas de dar consejos a gente que no los valora... Tras muchos años de Womad Caceres viendo a la gente dejar el parche de su Djembe lleno de sangre y las manos hinchadas que parecen una morcilla de burgos....
Salud
B
Pues yo creo que esto va en la forma de ser de la persona, yo tengo un cajon en casa pero no lo domino por eso lo tengo en casa para practicar, sin embargo a veces voy a algun local de ensayo y si me dejan si que me marco un temita con la batera porque es el instrumento que "domino". A mi me da cosa tocar sin saber, me parece mejor ver a uno que sabe y si eso preguntarle algo cuando acabe para aprender y luego en casa practicar hasta tener un nivel aceptable. Pero hay gente que no es asi, les da lo mismo no saber y se lanzan a la piscina, a mi me da lo mismo que lo hagan pero la verdad es que toca la moral escucharlos, sobre todo en los conciertos tipo womad y lo peor es que la gente te dice que es una flipada como tocan cuando los pobres no tienen ni idea. A mi me gusta participar si me invitan y si esta dentro de mis posibilidades, pero creo que dar golpes no es lo mismo que tocar, pensar esto es el fallo de muchos.
Por cierto me gusto lo que hacen los cubanos.
Por cierto me gusto lo que hacen los cubanos.
me volvía a cruzar con un tipo asi hace nada y me acordé del hilo este en cuestión, pero esta vez un nivel más allá. Si, diréis, como se puede ir un nivel más allá del hippistyle? pues muy fácil: con el gorronstyle, mediante la técnica de la mosca cojonera. Pero no os lo explico, os lo cuento:
En el antiguo cauce del Turia me encontraba yo. La noche había caído y hacía un frio de la hostia, pero habían dos chavales tocando. Darbuka y Djembé. No lo hacían mal. Y yo me paré a mirar, cuando llega otro tio, y dice algo así como "mola, eh?...pero se nota que están empezando..." y yo "hombre, pues lo hacen bien" y el notas ya dice "pues mira esto"...asi, con esa pose chulesca, con ese aire de mesias, bohemio y gilipollas..
..y se pone a tocar la darbouka al mismo tiempo que el otro chaval, en lo que yo interpreté como una subdivisión infinitesimal del compás, con golpes que podrían ser considerados como los espasmos de una cucaracha agónica tras tomarse una raya de speed...y encima a veces entre golpe y golpe apartaba las manos del chaval que estaba tocando...
El del djembé miraba al de la darbouka, el de la darbuka a mi, y yo puse una mirada de "a mi no me mires, yo a este no lo conozco de nada"...asi que los dos se pararón, y el otró siguió y soltó algo tipo "venga, si no lo estabais haciendo mal!", yo le dije que dejase a los chavales, que estaban tocando bien a gusto, y me contesto con un "pero has visto como se hace, no?" y se largó con el ego henchido de orgullo y satisfacción.
Yo miré a los percusionistas, me encogí de hombros y me largué con viento fresco....
En el antiguo cauce del Turia me encontraba yo. La noche había caído y hacía un frio de la hostia, pero habían dos chavales tocando. Darbuka y Djembé. No lo hacían mal. Y yo me paré a mirar, cuando llega otro tio, y dice algo así como "mola, eh?...pero se nota que están empezando..." y yo "hombre, pues lo hacen bien" y el notas ya dice "pues mira esto"...asi, con esa pose chulesca, con ese aire de mesias, bohemio y gilipollas..
..y se pone a tocar la darbouka al mismo tiempo que el otro chaval, en lo que yo interpreté como una subdivisión infinitesimal del compás, con golpes que podrían ser considerados como los espasmos de una cucaracha agónica tras tomarse una raya de speed...y encima a veces entre golpe y golpe apartaba las manos del chaval que estaba tocando...
El del djembé miraba al de la darbouka, el de la darbuka a mi, y yo puse una mirada de "a mi no me mires, yo a este no lo conozco de nada"...asi que los dos se pararón, y el otró siguió y soltó algo tipo "venga, si no lo estabais haciendo mal!", yo le dije que dejase a los chavales, que estaban tocando bien a gusto, y me contesto con un "pero has visto como se hace, no?" y se largó con el ego henchido de orgullo y satisfacción.
Yo miré a los percusionistas, me encogí de hombros y me largué con viento fresco....
T
pua......
ese tipo si q es deforme...
A mi me ha pasado en algunos grupos de candombe gente q da consejos a otros q saben menos q ellos.... pero estos consejos son totalmente malisimos..... gente q sabe muy poco y se hace el sabio al lado de algiuen q no sabe nada.......
Tambien me ha pasado de gente q toca bien, pero tampoco uhhhhh q se me pone a darme consejos sin q se los pida, este caso en particular de alguien q no me gusta mucho como toca.. osea su estilo dandome consejos de estilo.... no de tecnica ni de nada. Una onda mas.... asi tienes q frasear...... jaja, yo en esos caso siempre esucho ocn respeto pero sigo haciendo lo mio, mas q nada porq es un consejo q no pedi de alguien q no me emociona ni personal ni musicalmente.
Por lo general los tipos q saben de verdad nunca te dicen nada a menos q le preguntes o vean q te estas sintiendo incomodo.. a mi me parece de lo mas acertado
ese tipo si q es deforme...
A mi me ha pasado en algunos grupos de candombe gente q da consejos a otros q saben menos q ellos.... pero estos consejos son totalmente malisimos..... gente q sabe muy poco y se hace el sabio al lado de algiuen q no sabe nada.......
Tambien me ha pasado de gente q toca bien, pero tampoco uhhhhh q se me pone a darme consejos sin q se los pida, este caso en particular de alguien q no me gusta mucho como toca.. osea su estilo dandome consejos de estilo.... no de tecnica ni de nada. Una onda mas.... asi tienes q frasear...... jaja, yo en esos caso siempre esucho ocn respeto pero sigo haciendo lo mio, mas q nada porq es un consejo q no pedi de alguien q no me emociona ni personal ni musicalmente.
Por lo general los tipos q saben de verdad nunca te dicen nada a menos q le preguntes o vean q te estas sintiendo incomodo.. a mi me parece de lo mas acertado