Hilo de Futbol (que ya iba siendo hora por dios)

ElCharro · 17 Jul 2009

Yo me meo con lo de Ibrahimovic.

Vamos, casi les dan a Henry y Gudjohnsen para asegurar la operación y todo :lol:

Hipocresía a más no poder de la directiva del Barcelona.

pd - Y eso de que etoo cuesta 15 millones porque se queire ir y acaba contrato el año que viene... Por favor... El máximo goleador del Barcelona del triplete con 28 años cumplidos como poco y tirando a la baja cuesta 30 millones de €. Pero si hace sentir mejor que los imperialistas son otros y que Eto'o cuesta menos que Negredo o Huntelaar por mi estupendo.

danicci · 17 Jul 2009

Puestos a rizar el rizo, fabricarlo es parirlo, y eso sólo lo puede hacer la madre...

ElCharro · 17 Jul 2009

tiMpaZo dijo:
fabricar un futbolista es sacarlo de la cantera....

cuando compras un futbolista, sea por 100, 50 o 10 millones ya no es fabricarlo....

otra cosa es que explote en tu club, pero eso no es fabricar.....

Tienes mas razón que un santo. Llevo yo diciendo esto semanas. Lo de que el Barcelona crea balones de oro es una manipulación de los panfletos pero de las buenas y se lo han tragado muchísimos aficionados.

ElCharro · 17 Jul 2009

danicci dijo:
Puestos a rizar el rizo, fabricarlo es parirlo, y eso sólo lo puede hacer la madre...

Pues no, porque uno no nace futbolista, se hace. Y como comprenderas a Romario con 27 añazos no creo que lo fabricase el Barcelona. Queda muy guay presumir de que se han creado balones de oro, pero es mas falso que un billete de madera.
Exceptuando Messi, que lo será, y a ese "futbolista" si que lo ha creado el Barcelona.

danicci · 17 Jul 2009

Romario estuvo en Barcelona muy poco tiempo. Nadie ha dicho que se hiciese grande allí.
Messi ya era un fenómeno antes de entrar a la cantera del Barça, asi que vuestra teoria tampoco es cierta. Los chavales ya llevan algo innato.
De todas formas, a los madridistas no os interesa hablar de canteras, y menos de haber ganado el Barçe la final de la champions con 7 canteranos...
Pero bueno, a mi me pueden decir misa, pero para mi Stoichkov se hizo en el Barça, y el que no lo quiera ver, pues allá él.

tiMpaZo · 17 Jul 2009

danicci dijo:
Messi ya era un fenómeno antes de entrar a la cantera del Barça, asi que vuestra teoria tampoco es cierta. Los chavales ya llevan algo innato.

estamos hablando de futbolistas profesionales.....si Messi hacía toques con un glóbulo rojo cuando era un cigoto bien....pero hablamos de jugadores profesionales que salen de tu seno y luego explotan o en tu equipo o en otro....es decir, que saltan a la profesionalidad en tu equipo...

Por ejemplo, el Madrid fichó a Ramos con 18 años, y explotó aquí, pero no lo ha fabricado el Madrid....

pero que si, que el Laporta es un bocazas xD

danicci · 17 Jul 2009

tiMpaZo dijo:
estamos hablando de futbolistas profesionales.....si Messi hacía toques con un glóbulo rojo cuando era un cigoto bien....pero hablamos de jugadores profesionales que salen de tu seno y luego explotan o en tu equipo o en otro....es decir, que saltan a la profesionalidad en tu equipo...

Por ejemplo, el Madrid fichó a Ramos con 18 años, y explotó aquí, pero no lo ha fabricado el Madrid....

pero que si, que el Laporta es un bocazas xD

Yo no lo veo así. Es muy dificil establecer una linea para decir "este jugador lo hemos creado aquí", pero hay casos, como el de stoichkov, que si no se ha fabricado en el Barça, lo podriamos dejar en casi.

En lo último, tienes toda la razón compare

tiMpaZo · 17 Jul 2009

danicci dijo:
Yo no lo veo así. Es muy dificil establecer una linea para decir "este jugador lo hemos creado aquí", pero hay casos, como el de stoichkov, que si no se ha fabricado en el Barça, lo podriamos dejar en casi.

En lo último, tienes toda la razón compare

si es dificil.....

pero bueno, que no por eso ha de ser mejor o peor...estas cosas son las que pasan cuando se habla de más....jurgol es jurgol, y en eso se queda....

hermanito · 17 Jul 2009

Hombre, si partimos de la base de que Raúl empezó en la cantera del Atleti...xDDDD.

Y sobre las canteras, la del Madrid ha dado y da muchos buenos jugadores, media Liga está llena de jugadores suyos, otra cosa es la política de llevarlos al primer equipo, pero vamos, que haber, hay. Y espero que la cantera del Barça mejore en un aspecto...que saque un portero bueno de una puta vez.

Y de una cosa si me alegro por el Barça, que a día de hoy su mejor jugador y el de la Selección es de Albacete...

skylight22 · 17 Jul 2009

hermanito dijo:
Hombre, si partimos de la base de que Raúl empezó en la cantera del Atleti...xDDDD.

Y sobre las canteras, la del Madrid ha dado y da muchos buenos jugadores, media Liga está llena de jugadores suyos, otra cosa es la política de llevarlos al primer equipo, pero vamos, que haber, hay. Y espero que la cantera del Barça mejore en un aspecto...que saque un portero bueno de una puta vez.

Y de una cosa si me alegro por el Barça, que a día de hoy su mejor jugador y el de la Selección es de Albacete...

La liga está llena de jugadores de la cantera del Madrid, del Barcelona, del Atleti, del Valencia, del Sevilla....etc, pero solo se da bola y publicidad a los canteranos del Madrid.

Sefe · 17 Jul 2009

hermanito dijo:
Y de una cosa si me alegro por el Barça, que a día de hoy su mejor jugador y el de la Selección es de Albacete...

Amén hermano!!

ElCharro · 18 Jul 2009

danicci dijo:
Romario estuvo en Barcelona muy poco tiempo. Nadie ha dicho que se hiciese grande allí.
Messi ya era un fenómeno antes de entrar a la cantera del Barça, asi que vuestra teoria tampoco es cierta. Los chavales ya llevan algo innato.
De todas formas, a los madridistas no os interesa hablar de canteras, y menos de haber ganado el Barçe la final de la champions con 7 canteranos...
Pero bueno, a mi me pueden decir misa, pero para mi Stoichkov se hizo en el Barça, y el que no lo quiera ver, pues allá él.

Messi tuvo su primer contacto con el Barcelona a los 12-13 años. Sería un fenomeno para su edad pero su carrera como profesional ha sido creada en el Barcelona. Tu puedes nacer con aptitudes, pero eso no te convierte en profesional ni en jugador de élite. El Barça ha creado a ese jugador.

Stoichkov llego con 24 años despues de 6 como profesional (o alguno más) y habiendo sido ya bota de oro. Está claro que le creasteis vosotros, si (ironía). De hecho el Barcelona no es ni siquiera el club donde más tiempo ha estado de seguido.

No creasteis a Ronaldo. No creasteis a Cruyff. No creasteis a Romario. No creasteis a Ronaldinho...

Ha salio Laporta y algun panfleto con esta cantinela de "nosotros los creamos y otros los compran" y muchos han dicho "ostras, que guay suena eso". Pero nadie se ha parado a pensar las palabras y si realmente dicen la verdad. El hecho de que se consoliden como balones de oro en el barcelona está muy bien, pero no significa que los haya creado el Barcelona.

Y ya que presumes de cantera (que esta de moda también exagerar esta faceta), ganasteis con 7 canteranos (uno mas porque Alves no podía jugar), ole vuestros cojones, pero en el primer equipo, de los 23 inscritos, más de la mitad son de fuera. Y presumis de cantera cual athletic de Bilbao. Me parece estupendo lo que ha hecho el barcelona con la cantera, pero no es ni de lejos la moto que nos intentan vender. Se intenta vender que el Barcelona tiene una política de cantera, cuando es Guardiola el que potencia a la cantera (no la politica de Laporta, como ya se demostró en la champions de Ronaldinho, Deco y Eto'o) y ni de lejos es una política de cantera cuando tienes mas gente de fuera que de la cantera. Yo a nivel personal, aplaudo la actitud de Guardiola y me parece estupendo, pero vuelvo a ver que se dicen cosas que son exageradas y que no corresponden con la realidad.

Por cierto, vuestro máximo goleador es de la cantera del Real Madrid

Se supone, porque en esto de las canteras todos se quieren apuntar los tantos. Sin ir más lejos se dice que tanto Jeffren como Fabregas son canteranos del Barcelona... Yo ya no entiendo nada

Padomon · 18 Jul 2009

pestuzo dijo:
yo lo unico que se esq hasta ahora el primero que presionaba, corria y daba por culo a los defensas era etoo, (y si, mucho bocazas y tal, pero se ha estado marcando mas de 30 goles por temporada) y si pensais que ibra va a correr por el equipo la mitad de lo que lo hacia el hermano samuel...ESTAIS FLIPANDO!!!

asiq mira, ibra es un cojonudisimo jugador, pero al barça apisonadora del triplete le viene mejor un delantero como etoo.

conclusion: vamos a ver jugadones de ibra, pues si, que el barça ya no va a jugar como el año pasado, tambien (mejor para los merengones, asiq nos sera mas "facil" destronar al campeon cule)

y oye, etoo con 28 años y solo 15 millones???pues yo lo fichaba pal Castilla, oigannnnnnn

Pues sin que sirva de precedente, ahi estoy deacuerdo con Pestuzo.

P.D: lo de "fabricar" a un jugador yo creo que está mal enfocado...lo importante no es de donde sale, sino donde "madura", donde da el salto de un jugador bueno a una referencia, ya sea nacional o internacional, y donde sus numeros e importáncia dan ese salto de calidad. Yo creo que, por ejemplo, para Ronalpiños, ese equipo fue el barça, y lo mismo para romario y Ronaldo.

danicci · 18 Jul 2009

ElCharro dijo:
No creasteis a Ronaldo. No creasteis a Cruyff. No creasteis a Romario. No creasteis a Ronaldinho...

Ha salio Laporta y algun panfleto con esta cantinela de "nosotros los creamos y otros los compran" y muchos han dicho "ostras, que guay suena eso". Pero nadie se ha parado a pensar las palabras y si realmente dicen la verdad. El hecho de que se consoliden como balones de oro en el barcelona está muy bien, pero no significa que los haya creado el Barcelona.

Pero si todo eso está muy bien, pero Lapuerta no dijo que los crearan, sino que ganaron el balon de oro en el Barça. Es decir, tuvieron su maximo esplendor allí.

lospedrer · 18 Jul 2009

tiMpaZo dijo:
y Hleb, no se por qué la gente lo crucifica, en el Arsenal corría como un gamo, a mi es un tío que me encanta....

Hleb es un buen jugador. Cuando ha jugado esta temporada lo ha demostrado. Lo que pasa es que no se ha integrado en el equipo. Lo ves jugar y esta como ausente, apartado del resto. Y la solucion a esto no es cederlo. Es o darle mas minutos o venderlo directamente.

El fichaje de Ibra (que aun no esta hecho) a mi me ha parecido caro. 40 quilos mas Eto'o y Hleb (que, por cierto, la ficha de Hleb la paga el Barça, y son 7.5 millones...) los veo demasiado.

El Barça iba tambien detras del central Tigrinski (o algo asi), peticion de Guardiola. Y no estaria mal tampoco un medio defensivo ya que Toure y Keita se iran a la copa de Africa. En el periodico lei que estaban hablando de un cambio con la Juve de Caceres por Poulsen.

ElCharro · 18 Jul 2009

edito: Respondiendo a padomon

En cualquier caso, eso es que un club ha tenido la visión de fichar a un jugador y ha hecho que siga progresando hasta llegar a Balón de Oro. Eso en mi opinión está bastante lejos de fabricarlo y me resultan palabras muy manipuladas.

Ronaldo ya venía destacando en el PSV siendo máximo goleador y mejoró el año que estuvo en el Barcelona, pero no fue creado en el Barcelona ya que venía de hacer un gran papel en Holanda.

En el caso de Romario es curioso. Ando leyendo algunos datos y en holanda llegó a marcar 165 goles en 163 partidos... Cuando fichó por el barcelona tenía 27 años y echando cuentas cerca de 8 como profesional, habiendo sido máximo goleador varias veces tanto en la liga brasileña como el la liga holandesa.

Por Ronaldinho se pagaron 30 millones de €. Ya era internacional con su selección, Luis Fernandez ya decía que iba a ser de los mejores del mundo por su calidad técnica. Llegó a Europa de la mano de un club francés y cuando pisó tierras catalanas tenía 24 añazos.

Hay que reconocer el mérito de que todos esos jugadores sigan su progresión y consigan hacerse balones de oro en un club determinado. Ese mérito nunca se negará. Pero decir que estos balones de oro fueron creados por el Barcelona me parece faltar a la verdad o manipular. Otra cosa es Messi, que lo será y es creación vuestra.

Olaf · 18 Jul 2009

Pues yo quiero a Xabi Alonso y ya está, cojones, que desde que estaba en la Real todos los veranos se comentaba el interes del Madrid, pero nunca se han decidido

Krs666 · 18 Jul 2009

De todas formas ¿no veis una diferencia entre decir "fabricamos balones de oro", y decir "fabricamos jugadores que llegan a ser balones de oro"? yo sí, almenos... (no hablan de la formación del jugador, sino donde consiguen el balón de oro)
aunque también está claro que Laporta es un bocazas, pero como en otros sitios aquí también se estan exagerando cosas...

ElCharro · 19 Jul 2009

Krs666 dijo:
De todas formas ¿no veis una diferencia entre decir "fabricamos balones de oro", y decir "fabricamos jugadores que llegan a ser balones de oro"? yo sí, almenos... (no hablan de la formación del jugador, sino donde consiguen el balón de oro)
aunque también está claro que Laporta es un bocazas, pero como en otros sitios aquí también se estan exagerando cosas...

Es que eso no es fabricar nada tio. Por eso hablo de manipulación. Que un tio siga progresando en tu club hasta llegar a balón de oro no tiene nada que ver con crear un balón de oro. Tiene mérito, cierto, pero no es fabricar nada.

Danicci, Laporta creo que fue el creador de la frase. Y si no fue el creador de la frase se agarro a ella. También está la posiblidad de que toda la prensa mienta y ponga palabras a Laporta que no son ciertas (que puede ser también). Pero me suena que en 59 segundos repitió la dichosa frase (no lo aseguro porque no lo vi en directo y me tengo un pedo indecente como pzara andar recordando)

pablomapex · 20 Jul 2009

saliendo un poco del tema...

El Villarreal golea por 27-0 al modesto Navata en su primer partido de pretemporada
http://www.marca.com/2009/07/19/futbol/equipos/villarreal/1248007564.html

jope.. que ensañamiento.

Anónimo · 20 Jul 2009

Una cosa para los del Barça. ¿Alguien se ha fijado que ahora que Laporta va a estar en su último año se ha dedicado a renovar a bastante gente, alargar contratos, mejorarlos...? ¿Tendrá algo que ver con que probablemente el próximo presidente será seguramente su odiado S. Rossell o su odiado Minguella?

No sé que manía tienen los presidentes. Los que se van a ir se empeñan en dejar a los que han sido los suyos con la jubilación asegurada (con lo que el rendimiento baja) y los que llegan se empeñan en limpiar lo que había (como los del Madrid, que si es verdad que se plantean cambiar a Sneijder mas dinero por X. Alonso ya les vale...).

ElCharro · 20 Jul 2009

joooder. Cada 3 minutos un gol

pestuzo · 20 Jul 2009

ElCharro dijo:
joooder. Cada 3 minutos un gol

ostia, por un momento creia q hablabas de mis orgasmos...

y hablando de crear balones de oro, Ronaldo triunfo en su año del barça, pero no hay q olvidar que ya habia ido a un mundial (aunq no jugara...)

lanunu · 20 Jul 2009

pablomapex dijo:
saliendo un poco del tema...

El Villarreal golea por 27-0 al modesto Navata en su primer partido de pretemporada
http://www.marca.com/2009/07/19/futbol/equipos/villarreal/1248007564.html

jope.. que ensañamiento.

coño y tan modesto como que es un equipo de 3ª regional!!!!

ReyDeLosBandidos · 20 Jul 2009

Ostia 27 - 0 la madre que...

Eso toca a gol cada 2 minutos y pico. Me cago en to si no da tiempo ni a sacar. ¿Como es posible 27-0? Ni jugando contra un patio de colegio.

De todas formas el villareal tb... se habrá quedado agusto el que haya hecho la planificación de la pretemporada... pues nada ale a ver si tienen un rato y juegan conta mi... total asi me pongo en forma jajaja.

xD