Jorgens dijo:Yo no cambio mis fines de semana libres, mis vacaciones en regla, mis ratitos de ensayo y sobre todo el tener tiempo para gastar lo que gano por uno de esos puestos de mierda, ni por 200.000 euros al año, ni de coña vamos.
Tampoco espero que el dia que viaje en avión haya un militar sentado en la torre, sin puñetera idea de idiomas y sin la esperiencia de esa gente. ME VOY ANDANDO!
Hay que ser menos borrego y tirarse al rio de vez en cuando, o estamos jodidos.
crisale dijo:y quien te dice q un militar no sabe ingles? y menos el q pongan de controlador?
no digamos sandeces por favor
Iron Duck dijo:+1
Añado:
Los controladores aéreos han sido el primer gremio con un par de cojones, que cuando les han dado por culo se han plantado. Si, cobrarán un pastón, pero al fin y al cabo son currantes! Y vosotros, currantes también, estáis pidiendo que se les despida porque se han ganado unas condiciones por las que han luchado? Joder, todo el mundo debería plantarse y paralizarlo todo cómo han hecho ellos!
Jorgens dijo:Y no se vosotros en vuestros trabajos normales, pero yo no gano 600 mil laurazos anuales como los controladores...
Ja ja ja ja ja, anda que no veis tele ni ná. También crees en los reyes y en los enanitos del bosque, claro....
el BOE dijo:Por convenio colectivo, los controladores al servicio de AENA tan sólo están obligados a realizar 1.200 horas ordinarias de trabajo, que son claramente insuficientes para la dimensión de nuestro sistema de navegación aérea. El resto de horas necesarias para garantizar la continuidad en la prestación del servicio, con una media de 600 horas por controlador, se realizan de forma habitual y de manera programada por los propios controladores con tres meses de antelación, de tal forma que, en la práctica, trabajan unas 1.800 horas de media, de las cuales entre un treinta y tres y un cincuenta por ciento son de descanso. Además, las citadas 600 horas tienen artificialmente la condición de voluntarias y se abonan irregularmente a precio mucho más alto del previsto en el Estatuto de los Trabajadores para las horas extraordinarias, lo que es la causa principal del encarecimiento desmedido del coste del servicio.
jaimoe dijo:...
Por un lado, abuso de los controladores de una posición de fuerza, "si nosotros no trabajamos se va todo al peo y os jodéis", y por otro lado, irresponsabilidad del Gobierno al aprobar a sabiendas el Real Decreto un viernes de Puente, como forma de forzar a los controladores a aceptar dicho decreto.
....
Tel-Er-Tauth dijo:Como bien ha dicho alguien por arriba, ser un controlador está al alcance de cualquiera. De privilegiados nada, esta gente se ha currado sus estudios y sus cosas para estar ahí, nadie les ha regalado nada, si quereis cobrar como ellos preparaos para un trabajo como el suyo o que paguen parecido, ni más ni menos. Si yo en mi trabajo cobro poco y estoy jodido, no soy quién para exigirle al de al lado, que porque yo no lucho por lo mío y estoy jodido, él tampoco lo haga.
Si la gente quiere mejores condiciones, que las luche, es así de fácil, que no las regalan con el periódico. Hacer huelga es un derecho inalienable, tanto si eres un simple limpiador como si eres un piloto del SEPLA, y por que tu puesto sea crítico para la economía no se te puede quitar, ni se te puede negar aplicandote la ley militar.
precisamente en una empresa privada seguro que se seguía con más rigor la ley laboral, que una empresa no se puede contratar esquiroles ni despedir a nadie por hacer huelga, y mucho menos mandar a la carcel a la gente por no ir a trabajar.
Es que manda huevos, ¿que es lo siguiente, que como al gobierno no le gusta que las calles esten sucias los barrenderos no puedan hacer huelga y vayan a la carcel 15 años por ello?
Por cierto, en los trabajos normales no muere gente si la cagas, y no haces turnos de 12 horas con ese riesgo. A lo mejor no es dinero lo que piden y sí mejores condiciones que atenuen esos riesgos.
Lo dije y me reafirmo, es una fascistada y vuestras respuestas sólo confirman lo que ya he dicho. Cada día esta sociedad es más autoritaria y se mira más el ombligo.
Un saludo
Jorgens dijo:Yo no cambio mis fines de semana libres, mis vacaciones en regla, mis ratitos de ensayo y sobre todo el tener tiempo para gastar lo que gano por uno de esos puestos de mierda, ni por 200.000 euros al año, ni de coña vamos.
Tampoco espero que el dia que viaje en avión haya un militar sentado en la torre, sin puñetera idea de idiomas y sin la esperiencia de esa gente. ME VOY ANDANDO!
Hay que ser menos borrego y tirarse al rio de vez en cuando, o estamos jodidos.
Chemaco dijo:Oues yo tengo para todos
1 - Como ya ha han aclarado lo de ahora mismo no es, ni ha sido, una huelga. Ha sido una cacicada de los controladores, que en esta ocasion se les ha ido la mano.
2 - Todos los trabajadores relacionados aprovechan su posicion de poder en fechas especiales para crear el caos, y eso es inaceptable. Yo puedo hacer huelga, pero no jodere a miles de personas con ello.
3 - Cerrar el espacio aereo de un pais es una situacion extremadamente grave, de hecho es completamente natural que el gobierno tome medidas. Que el hecho de declarar el estado de Alerta sea exagerado o no es algo que aun esta por demostrar.
4 - Con la gran crisis que hay en un pais como España, que tiene uno de sus pilares economicos en el turismo, perder todos los ingresos generados por el turismo de este puente por los intereses de un colectivo me parece simplemente demencial.
Finalmente
¿Sabeis que los pilotos ya han dicho que seguramente en la campaña de navidad haran huelga?. No se como estara el tema despues de esto, pero una vez ellos ya han dicho que sera en esas fechas. Lamentable
pestuzo dijo:Perdon? Lo q yo crea o deje de creer es irrelevante (tb creo q la estupidez humana es algo evitable, pero como digo, lo que yo creo no tiene sentido ahora) pero son datos que dio el ministro la ultima vez q hubo problemas con los controladores, y hace ya mas de 10 minutos desde que los dio, asi, exagerando un poquito (y sin exagerar, hace ya unos meses), y desde que los dio, ningun, pero ninguno solo de los controladores ha salido a desmentir dichos datos, asiq viniendo de un ministro (q digo yo, pero solo es un suponer, ehhh,que tiene mas credibilidad que mis enanitos del bosque) y ante los hechos que ningun controlador desmiente, pues bueno, llamame inocenton o lo que quiera, pero me los creo.
De todas maneras, segun AENA, que es la que los paga, ganan una media de 350 mil lauros.
Pero resulta que en una de las actualizaciones de este año del boletin oficial del estado pone :
Calculando pues, tenemos que por trabajar entre 900 y 1200 horas efectivas al año, lo que viene a ser entre 3.5 y 5 horas diarias se levantan 350 mil pavazos del tiron, sumale a ello las 600 horas voluntarias (que viene a ser completar la jornada laboral de 8 horas) que hacen de mas y pagadas a precios irregulares, y nos ponemos sin ningun problema en 600 mil pavazos anuales.
Nos ponemos a creer en los enanitos del bosque ya o esperamos un poco mas???
A todo esto añadir que no han hecho huelga, por la sencilla y llana razon que no han informado a nadie de que ayer se fueran a poner en huelga, simplemente una misteriosa enfermedad los ha atacado a todos a la vez y el mismo dia...
Alguno habeis visto q se desencadenen alarmas y procedimientos para evitar q dicha enfermedad se contagie al resto de poblacion, tal y como paso con la gripe porcina o la aviar???
Misteriosamente, en cuanto se ha sabido que estan bajo mando militar y que hay muchisimas posibilidades de ir a la carcel, casi el 90% de los controladores se ha curado y se ha presentado en su puesto de trabajo...
Barrimore dijo:Totalmente de acuerdo. Los controladores han picado y la han cagado solemnemente.
- El gobierno les ha sacado el trapo rojo del decreto en pleno puente y los controladores han embestido como unos miuras.
- Ellos se portan como unos cabrones con la gente, el gobierno los militariza y tienen que acabar currando sí o sí.
- El gobierno gana autoridad frente a la opinión pública y acaba con el problema laboral de una sola tacada, porque después de esto a los controladores más les vale estarse calladitos.
Gobierno 2 - Controladores 0
Las dos partes han utilizado a los ciudadanos para sus fines, solo que el gobierno ha sido más listo esta vez.
hermanito dijo:Aqui si la cagas no es que te salgan mal las fotocopias, es que MUERE GENTE. Por eso no PUEDEN hacer horas extra. Nadie, repito, nadie se atrevería a hacerlas!!
Tel-Er-Tauth dijo:A mí lo que me queda claro de todo esto es que para algunos la huelga sólo es válida para los que cobran poco, o sea no es un derecho universal. Y que también a algunos les parece bien que alguien termine en la carcel 15 años por no ir a trabajar. Más que yo tenga un tufo a extrema izquierda es que aquí hay quien parece que cojea de lo contrario.
Sigo diciendo que a mí me da igual si tiene razón el gobierno o los controladores o el vecino del quinto. A mí me sigue pareciendo una "fascistada" aplicar unos mecanismos que se crearon mayormente para situaciones de emergencia militar, para solucionar problemas laborales y poner bajo jurisdicción militar a civiles.
Tel-Er-Tauth dijo:A mí lo que me queda claro de todo esto es que para algunos la huelga sólo es válida para los que cobran poco, o sea no es un derecho universal. Y que también a algunos les parece bien que alguien termine en la carcel 15 años por no ir a trabajar. Más que yo tenga un tufo a extrema izquierda es que aquí hay quien parece que cojea de lo contrario.
Sigo diciendo que a mí me da igual si tiene razón el gobierno o los controladores o el vecino del quinto. A mí me sigue pareciendo una "fascistada" aplicar unos mecanismos que se crearon mayormente para situaciones de emergencia militar, para solucionar problemas laborales y poner bajo jurisdicción militar a civiles.
Que el gobierno tome medidas es totalmente lógico y natural, pero las maneras son más que desproporcionadas, máxime cuando tiene otras herramientas para actuar (p.ej. sigue siendo potestad de la empresa, en este caso el gobierno, hacer chequeos médicos al personal que está de baja, y para eso no hace falta militarizar los aeropuertos)
En cuanto a la conveniencia de las fechas; pues se convocaran cuando más perjudique a la empresa, y más margen de negociación te pueda dar, y eso en este tipo de trabajos, donde vas a joder a alguien, hagas la huelga cuando la hagas, pues se hace ahí. Por que si no lo no la puedes convocar nunca.
Un saludo
Tel-Er-Tauth dijo:A mí lo que me queda claro de todo esto es que para algunos la huelga sólo es válida para los que cobran poco, o sea no es un derecho universal. Y que también a algunos les parece bien que alguien termine en la carcel 15 años por no ir a trabajar. Más que yo tenga un tufo a extrema izquierda es que aquí hay quien parece que cojea de lo contrario.
Sigo diciendo que a mí me da igual si tiene razón el gobierno o los controladores o el vecino del quinto. A mí me sigue pareciendo una "fascistada" aplicar unos mecanismos que se crearon mayormente para situaciones de emergencia militar, para solucionar problemas laborales y poner bajo jurisdicción militar a civiles.
Que el gobierno tome medidas es totalmente lógico y natural, pero las maneras son más que desproporcionadas, máxime cuando tiene otras herramientas para actuar (p.ej. sigue siendo potestad de la empresa, en este caso el gobierno, hacer chequeos médicos al personal que está de baja, y para eso no hace falta militarizar los aeropuertos)
En cuanto a la conveniencia de las fechas; pues se convocaran cuando más perjudique a la empresa, y más margen de negociación te pueda dar, y eso en este tipo de trabajos, donde vas a joder a alguien, hagas la huelga cuando la hagas, pues se hace ahí. Por que si no lo no la puedes convocar nunca.
Un saludo
El morao dijo:Por cierto, alguien en las ultimas 24 h ha oido algo sobre la retirada de la ayuda a los parados de larga duracion, los famosos 426 euros? Ah, amigos! Pues eso me parece mas grave que lo de los controladores, porque en un pais con la tasa de paro que tenemos, con el ritmo de destruccion de empleo que llevamos, dejar sin proteccion alguna a esa gente me parece un desahucio en toda regla. Veremos a ver si eso no se traduce en una escalada de delincuencia, porque al fin y al cabo hay que comer.
p1LL80r dijo:Coincido punto por punto en todo lo dicho en la resta del post, pero en éste caso, y puedo parecer salvaje, pero me parece bien esa retirada de la ayuda:
La gente a la que le conceden esos 426€ en su mayoría son la que han agotado ya sus 2 añitos de paro. Si en 2 años no han tenido tiempo de encontrar un trabajo, cuanto más tiempo necesitan? Cuanto más los tenemos que mantener?
Es muy fácil vivir de ayudas y subsidios, y sé que un gran porcentaje de esa gente tienen familias, deben pagar hipotecas, tienen críos que van al cole y tienen que comer y demás, pero ¿el estado se debe hacer responsable de ello?
Digamos es que si ya entramos en estos términos, hagamos un llamamiento al comunismo, que nos regale el estado a cada uno de nosotros un trabajo basura, una tartana como coche y un cuchitril como hogar, todos iguales.
En el capitalismo en el que vivimos, y más en tiempos de crisis, es cuando la gente tiene que dar el máximo de sí mismo, reciclarse y darse cuenta de que debe buscar nuevas oportunidades. En 2 años no me creo que nadie ha tenido ninguna oportunidad para salir de su situación.
Lo que pasa es que mucha gente pensaba "2 años, tengo tiempo de sobras, en dos años lo de la crisis está más que solucionado", y se han pasado el primero de vacaciones en el sofá, y después cuando han empezado a ver que la cosa estaba jodida y les han empezado a cerrar puertas se han cagado y han empezado a espavilarse.
No sé, dime tio, cúanto tiempo los tenemos que mantener? El sector de la construcción en éste país lo tiene muy mal, hay 3 millones de viviendas desocupadas y dudo que en uno o dos años se vayan a poner a construir pisos como antes.
Es que todos estamos jodidos, pero hay que salir por nuestro propio pie, y no esperar que papá estado nos dé la paga mensual para poder vivir.
p1LL80r dijo:Coincido punto por punto en todo lo dicho en la resta del post, pero en éste caso, y puedo parecer salvaje, pero me parece bien esa retirada de la ayuda:
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Es que todos estamos jodidos, pero hay que salir por nuestro propio pie, y no esperar que papá estado nos dé la paga mensual para poder vivir.
lanunu dijo:No puedo estar mas de acuerdo contigo hamijo!!!