Gracias Virfirjans por la aclaracion. Pero esos aros realmente que efecto hacen, para sonar mas agudo, mas grave, con mas volumen??
DW Performance VS DW Collectors
Me acabo de poner al día, que en otro foro me he puesto a teorizar sobre las performances sin haber visto este post.
Aporto dos opiniones:
1, si dw saca las performances y en los videos suena mal, lo más normal de mundo es poner a parir la marca. Por supuesto, lo ideal es probar y después hablar, pero tampoco nos podemos poner tan estrictos. Cuando nos equivocamos, solo hace falta que llegue alguien como Alfred, y desde el análisis válido y real, nos haga ver que las cosas no son blancas y negras. No hay que darle mayor importancia.
2, Marquitis aguda? Pero hay lo suficientes pijos en este foro como para gastarse en un dineral en una dw solo por ser dw?!?!?! Quién es???, que yo ando mal de dinero... jajaja Fuera de coña, creo que es algo exagerado , yo creo que quien se pilla una dw es porque la ha probado y le ha molado. No me entra en la cabeza que a alguien le sobre 4000 pavos en una dw así porque sí.
Aporto dos opiniones:
1, si dw saca las performances y en los videos suena mal, lo más normal de mundo es poner a parir la marca. Por supuesto, lo ideal es probar y después hablar, pero tampoco nos podemos poner tan estrictos. Cuando nos equivocamos, solo hace falta que llegue alguien como Alfred, y desde el análisis válido y real, nos haga ver que las cosas no son blancas y negras. No hay que darle mayor importancia.
2, Marquitis aguda? Pero hay lo suficientes pijos en este foro como para gastarse en un dineral en una dw solo por ser dw?!?!?! Quién es???, que yo ando mal de dinero... jajaja Fuera de coña, creo que es algo exagerado , yo creo que quien se pilla una dw es porque la ha probado y le ha molado. No me entra en la cabeza que a alguien le sobre 4000 pavos en una dw así porque sí.
Una pregunta que me viene a la cabeza, al hilo de otro post sobre un supuesto "chollo":
¿Quién va a pagar ahora por una Collector's de segunda mano? Quiero decir, si la Performance es lo mismo pero sin elegir medidas, una Collector's de segunda mano es LO MISMO que una Performance de segunda mano... con lo cual se devalúan un huevo, bajo mi punto de vista.
Es decir, para DW ¿la posibilidad de elegir las medidas son 1000 pavos (la diferencia entre ambas mas o menos) que una vez elegido tu gusto, tiras a la basura?
¿Quién va a pagar ahora por una Collector's de segunda mano? Quiero decir, si la Performance es lo mismo pero sin elegir medidas, una Collector's de segunda mano es LO MISMO que una Performance de segunda mano... con lo cual se devalúan un huevo, bajo mi punto de vista.
Es decir, para DW ¿la posibilidad de elegir las medidas son 1000 pavos (la diferencia entre ambas mas o menos) que una vez elegido tu gusto, tiras a la basura?
J
Kmargo dijo:
eso te va a pasar con cualquier marca y aun así tienen su publico , desde mi punto de vista y como músico aficionado que soy no me compro una bateria nueva con toda la oferta que hay actualmente en el mercado de segunda mano , ahora bien , si fuese músico profesional o me sobrase la pasta , pues tengo algunas ideas que me gustaría desarrollar dentro del mundillo , acabados etc, pues eso , en este mundo tan variopinto a publico para todo ...
Kmargo dijo:
Eso mismo he venido a plantear mas arriba,y sin que haga falta que sean sets usados,sino nuevos.
Al igual que eso,se puede pensar:
Y que pasa si me compro una N&C de segunda (o tercera,o cuarta) mano con 10 años...que pasa si luego la quiero ampliar yo por mi cuenta si resulta que ese acabado N&C ya no lo hace(cosa que le pasa a muchas marcas)....y si me lo hace el tom suelto me va a costar mas que todo el set usado....¿que pasa entonces?...¿ya no la compro?...
Olvidate Kamargo,tiene razon Joman...siempre habra una clientela,y mas para una collector`s.
Saludos Ander....
A
Kmargo dijo:
Haber lo mismo...
La performance es una DW con la misma madera que utiliza DW para hacer una collector's.
Dicho esto las performance tienen el laminado exclusivo en HVX. Muchos diréis vale, y que se consigue con esto??? Pues muy fácil, el sistema HVX hace que un casco de 12 siempre sonara mas agudo que un casco de 14 y así sucesivamente. Y muchos diréis: Es lógico.
Pues yo os respondo: No tiene por que... John Good nos enseño en la sección de la fabrica de DW que tienen para agrupar los cascos de las collector's que esto no siempre es así. Y creerme que nos quedamos todos boquiabiertos cuando un casco de 12 (si no recuerdo mal) sonaba mas grave que uno de 14... Esto es algo que si no me equivoco solo DW lo tiene en cuanta. Y digo si no me equivoco por que desconozco lo que hagan el resto de marcas...
Entonces una performance siempre estará echa con el sistema HVX lo cual les garantiza que los cascos siempre tendrán una notación acorde sin tenerlos que revisar uno por uno... Una collector's siempre estará echa bajo pedido y eso quiere decir que si tienen que hacer 3 cascos de 12 para que salga uno acorde con el resto del set lo harán. Evidentemente en la sección de tap shell ya tienen algunos cascos acumulados tanto en VLT como en X como en H (horizontal) de collector's anteriores... El gran descubrimiento en si es el HVX que evita toda esta parte del proceso. De echo en una collector's el echo de que cada casco te indique la nota exacta no se hasta que punto puede ser relevante. Yo lo veo mas como un certificado el cual te garantiza que esos cascos han estado revisados por John Good y agrupados para que las notas sigan una coherencia.
A partir de aquí que mas han echo? Pues básicamente quitar la multitud de opciones que ofrece una collector's para así poder fabricar DW performance en serie sin tener que esperar a recibir pedidos y es aquí donde se reduce los costes y es aquí donde han podido generar una continuidad a la fabrica y a su producción. Y a su vez generar empleo... Si por eso se tiene que acusar a Dw de empresa que hace un marketing que te cagas pues vale.... Pero ojala "nuestro gobierno" hiciera lo mismo y generase el mismo empleo...
En respuesta a no se quien que ha dicho que yo entiendo de marketing: De buen rollo, este vídeo lo grabe sin haber leído el hilo en el que mucha gente pone a parir a DW y dice cosas que no están contrastadas o que carecen de fuentes de información creíbles. Pregunte a moderadores de batacas una vez que vi el hilo si poner el vídeo en el mismo hilo o si hacer uno nuevo y me dijeron que lo `pusiera en uno nuevo y así lo hice.
Esta semana he recibido un mail vía facebook en el que preguntaban cuanto había cobrado por hacer este vídeo y en el que afirmaban: supongo que 6000 o 10.000 dolares americanos... Pues la verdad es que yo no he visto un duro, ni quiero que me den un duro. La finalidad a sido informar de las diferencias que tienen entre una serie y la otra y creo que ha sido positivo ya que se estaba generando mucha confusión...
También hay gente que dice que eran mejores las collector's de antes que las de ahora... Entonces preguntare yo: ¿Alguien ha probado alguna collector's fabricada desde verano del 2011? Lo digo por que yo las únicas que he probado ha sido en el show room de la fabrica de DW... Y es sobre esas que doy mi opinión. Os podéis imaginar lo que es estar en una sala donde hay 10 o 15 DW de diferentes años?? Pues sobre eso es donde yo doy mi opinión... A veces hay alumnos que me dicen que te parece el plato tal de la marca tal? Mi respuesta es no tengo ni idea básicamente llevo desde el 2005 tocando con platos Zildjian, estoy super contento con ellos y por lo tanto desconozco lo que hagan otras marcas. opinar barriendo hacia mi casa seria poco objetivo y por respeto a las demás marcas prefiero no opinar si no tengo información directa y de primera mano.
Aun así tengo que dejar claro que puede ser que en cosas que diga de DW me equivoque y es que mi nivel de ingles es mas bien malisimo... Por eso intento ser lo mas prudente posible.
Me gustaría dejar bien claro que yo como músico he aportado este vídeo a este foro por que he creído que seria positivo para los demás foreros tener información directa de que es una Performance y por que a mi personalmente fue recibir-la montarla y decir esto es la bomba. A partir de hay cada uno puede opinar lo que quiera, pero ojo, el audio de la cámara con la que grabe el vídeo no hace demasiada justicia... Y otra cosa que tengo que aclarar es que a mi no creo que me veáis nunca postear algo malo sobre otras marcas a las que yo uso. Básicamente por que no puedo conocer bien su producto y respeto a las demás marcas y por que creo que lo peor que puedo hacer para las marcas que represento y que me dan apoyo es poner a parir el resto de marcas...
Resumiendo:
Los fabricantes fabrican.
Los distribuidores distribuyen.
Las tiendas venden.
Y los endorsers tocan.
Y en los foros se debate, pero no se vende un producto!!! (A no ser que se haya pagado una publicidad para un banner o o que sea)
Yo no le he dicho a nadie en este foro comparte una performance o vendo una DW que no uso... De echo yo no vendo nada ni obtengo ningún beneficio económico por hacer un vídeo en el que explico que es una performance. Una batería la cual ya probé en estados unidos, una batería que tengo, que he comparado con mi otra collector's...
Hay marcas o distribuidores que funcionan de forma diferente. Tienen endorsers a los que yo denomino sin animo de ofender a nadie sino que de forma irónica "endosers" y ojo no quiero decirlo con malicia, por que yo también he sido en el pasado "participe" de ese sistema de funcionamiento... Y ojo eso no quiere decir que algún alumno mio no se haya "beneficiado" de alguno de esos "trueques" momentanios. Pero de eso a publicitar-lo o anunciarlo a saco en foros y redes sociales me parece que es una putada para las tiendas y los distribuidores y no ayuda para nada sino todo lo contrario a las marcas. Bajo mi punto de vista en este mundo tiene que haber sitio para todos.
Los que me conocéis personalmente ya sabéis cual es mi filosofía y mi frase celebre:
Para que un negocio funcione todas las partes deben tener "beneficios" ya sea económicos o no.
Yo en este vídeo creo que:
La gente del foro a tenido mi opinión contrastada y conseguida no solo probando ambas baterías sino que incluso he estado presente y he visto como se fabrican.
DW ha tenido difusión de su nueva serie y eso también puede favorecer a el distribuidor y a las tiendas que venden tanto Performance como otros modelos y marcas.
Y yo personalmente he tenido mas de 1200 visualizaciones del vídeo en 6 días, mas visitas que nunca en mi web, nuevas suscripciones en mi canal youtube....
No os doy mas el taladrazo...
Solo espero haber dejado claro que no tengo ni idea de marketing que soy un ilusionado de mi instrumento como todos vosotros y que el que se quiera comprar una batería que se compre la que le de la gana!!!!
Pero visitar mi web a menudo y comprar mi ultimo libro que esta muy barato!! jajajajaj
PD: Espero haber contestado a tod@s con este quote.
Alfred dijo:
Eeeeeeeeese hombre sabe lo que se dice.....si señor !!!...yo pase por loco en muchas discusiones bateriles por afirmar eso precisamente...y si...ocurre...y en cajas mucho....sobre todo con cascos de igual diametro,dan tonos antagonicos,y son el mismo diametro....no hace falta probarlo con diametros menores,pero si pasa,a veces,diametros menores dan tonos mas graves.
Esta bien saber que ese sistema de laminado sirve para asegurar los tonos.....bien por este señor !!!.
Alfred dijo:
JAjajajjaa...que conste que yo no he dicho nada del marketing hacia tu persona...yo me referi a dw...pero ahora si que te voy a decir a ti y no a dw,que algo de marketing si que le metes si...y me refiero a lo que te cito en negrita ehhhhhh !!!! jAJjajajajaja....es en tono cariñoso ehh JAjajaja....
El tocho ha sido instructivo Alfred !!
Saludosssssss
Como opinión personal (me quito el gorro de moderador)
De lo más coherente que he leido en el foro en mucho tiempo.
Muchisimas Gracias Alfred.
De lo más coherente que he leido en el foro en mucho tiempo.
Muchisimas Gracias Alfred.
Alfred dijo:
Ahí lo llevas, exagerao, como está la peña de mal.
La verdad que para eso está el foro, para aprender, y lo mejor para aprender es que haya gente con la iniciativa y ganas como para hacer posts de este tipo, pergiguiendo compartir conocimientos e impresiones. En cuanto a la ignorancia, y yo el primerísimo que he dicho cosas en el otro post solo en función de los videos publicados, hay que perdonarla porque todos somos ignorantes... si solo habláramos de lo que realmente conocemos, NO HABLARÍAMOS. Pero rectificar, preguntar y después afirmar, siempre intentando hacerlo con acierto y respeto, es parte del aprendizaje.
Alfred dijo:
Sabias palabras Alfred, lástima que haya gente por aquí que no tiene esa prudencia.
D
si debiese darme por aludido con esto ultimo, la verdad es que no.... mas que nada porque si he tocado bastante alguna performance y diferentes baterias, no siempre la misma.
a mi, NO me gusto, lo dire hasta la saciedad, pero es mi gusto personal.... no me parece una bateria de ese precio. ni con los parches de fabrica, ni con remo o evans me ha gustado como sonaba, pero repito,eso es una cuestion personal.
y vuelvo a lo mismo... despues de haber probado dw's de las de ahora y habiendo tenido dos de antes del 2000, me quedo con aquellas a ojos cerrados. no se que les han hecho, pero ya no me sorprenden nada como si lo hicieron aquellas otras... me pasa lo mismo con las yamaha recording, que me gustan mas las de hace años que las de ahora.... y ya no hablo de estar curtidas por el tiempo... de las club custom, que he tocado 3, me he quedado encantadisimo con todas ellas, lo mismo con PHX....
por ejemplo, en santafe, he tenido unas baterias de arce ( sobre todo la amarilla ), que sonaba como dios y he tocado alguna vez otras, que no me han molado tanto y otras veces otras que me han molado casi mas que la mia.... claramente, cada instrumento es un mundo y para gustos los colores.
a mi, NO me gusto, lo dire hasta la saciedad, pero es mi gusto personal.... no me parece una bateria de ese precio. ni con los parches de fabrica, ni con remo o evans me ha gustado como sonaba, pero repito,eso es una cuestion personal.
y vuelvo a lo mismo... despues de haber probado dw's de las de ahora y habiendo tenido dos de antes del 2000, me quedo con aquellas a ojos cerrados. no se que les han hecho, pero ya no me sorprenden nada como si lo hicieron aquellas otras... me pasa lo mismo con las yamaha recording, que me gustan mas las de hace años que las de ahora.... y ya no hablo de estar curtidas por el tiempo... de las club custom, que he tocado 3, me he quedado encantadisimo con todas ellas, lo mismo con PHX....
por ejemplo, en santafe, he tenido unas baterias de arce ( sobre todo la amarilla ), que sonaba como dios y he tocado alguna vez otras, que no me han molado tanto y otras veces otras que me han molado casi mas que la mia.... claramente, cada instrumento es un mundo y para gustos los colores.
Sabias palabras las de Alfred.
Yo creo que siempre va a haber alguien que se quiera comprar una Custom y aunque las Performance sean buenas baterías, no van a ser como las custom.
Puede que se deprecien por la posibilidad de pillarse una Performance pero siempre habrá gente que quiera una colectors con un acabado especial.
Endorsers milesy de mil actitudes pero el video de alfred refleja una cosa y es sinceridad a la hora de enseñar un producto. Te hago un buen video, te lo enseño, doy mi opinión y listo.
y eso que algunos endorsers de DW se pasan cuando hablan de DW.
Yo creo que siempre va a haber alguien que se quiera comprar una Custom y aunque las Performance sean buenas baterías, no van a ser como las custom.
Puede que se deprecien por la posibilidad de pillarse una Performance pero siempre habrá gente que quiera una colectors con un acabado especial.
Endorsers milesy de mil actitudes pero el video de alfred refleja una cosa y es sinceridad a la hora de enseñar un producto. Te hago un buen video, te lo enseño, doy mi opinión y listo.
y eso que algunos endorsers de DW se pasan cuando hablan de DW.
Y
Esa batería en la publicidad suena mal, y en el vídeo de Alfred un poco mejor (a mi sigue sin gustarme). Luego está lo de que se fabrique con las mismas especificaciones que una Collectors y etecé, pero si dependiera de los vídeos (cualquiera del tubo) no me la compraba ni de coña. Esa es mi opinión.
Alfred dijo:
JAjaja y yo tambien leñe !!!!.....y cariño !! jejejeje....
----------------------------------
Los foros para esto estan...si a todos nos gustase lo mismo no habria miiiiiiiil marcas de baterias,habria solo una: la que nos gustase a todos...y eso,jamas sucedera....sobre gustos no hay nada escrito,ya sean colores,baterias o culos....
La opinion de otra persona a uno le puede gustar o no,pero mientras se exponga con coherencia y saber estar creo que toda,toda,toda opion es respetable aunque uno no la comparta.O asi debiera de ser.
Saludossssss
Alfred eres muy grande
Y me alegro mucho de que hayas dejado claro todo, porque por lo que he podido saber no solo se ha comentado por facebook que has tenido que hacer el video para "lavar la imagen de la marca" sino que en determinado evento se ha dicho abiertamente, y asi de paso nos han metido caña a nosotros.
Y la verdad es que me parece muy triste, pero esto es España y somos asi
Y me alegro mucho de que hayas dejado claro todo, porque por lo que he podido saber no solo se ha comentado por facebook que has tenido que hacer el video para "lavar la imagen de la marca" sino que en determinado evento se ha dicho abiertamente, y asi de paso nos han metido caña a nosotros.
Y la verdad es que me parece muy triste, pero esto es España y somos asi
D
Chemaco dijo:Alfred eres muy grande
Y me alegro mucho de que hayas dejado claro todo, porque por lo que he podido saber no solo se ha comentado por facebook que has tenido que hacer el video para "lavar la imagen de la marca" sino que en determinado evento se ha dicho abiertamente, y asi de paso nos han metido caña a nosotros.
Y la verdad es que me parece muy triste, pero esto es España y somos asi
es que dw se ha lucido con los videos promocionales... podrian haber sonorizado y afinado la bateria como dios manda. en el video de alfred, suena bastante mejor que en el oficial, aunque a mi no me gusta, pero suena bastante mejor.... siempre me remitire a la cara de royster.
Me extraña muy mucho que no se hayan preocupado de afinar, refinar, controlar los micros y sonorizar todo al milímetro antes de hacer un video de prono de esta batería.
Hay tres vídeos de performance con endorsers de DW: Pridgen, Royster y Rody pegándole a la misma DW. Es cierto que los toms no suenan del todo bien pero, gracias a internet tenemos posibilidades infinitas de ver la performance en otros vídeos que no sean lo de DW.
El video de Alfred suena mejor... seguro? Los bases seguro al 100% pero creo que nos estamos volviendo un poco obsesivos con el "sonido del video".
Hablando de Santa Fe por ejemplo, hay un par de vídeos en el foro que suenan de muerte, vamos, para pillarsela del tirón. Pero claro, no todos los vídeos de Santa Fe suenan como ese. Acierto, hacer un pedazo de video con un endorser y una calidad de sonido/video increíble.
Quizás en los vídeos de la Performance no suena del todo bien, puede ser pero nadie se pilla una batería de 2000€ sin probarla antes, al menos eso creo.
Olvidemos si Dw ha hecho mal o bien y abramos los oidos. Algunos vídeos de prueba de la Performance que no son de DW. Con esto tenemos para tres páginas más de discusiones...
http://www.youtube.com/watch?v=CfdTUIqJgz0
http://www.youtube.com/watch?v=7DGMItR8laU
http://www.youtube.com/watch?v=N9dN0WFxUcU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=B4tjY7Ep8-o&feature=related
Hay tres vídeos de performance con endorsers de DW: Pridgen, Royster y Rody pegándole a la misma DW. Es cierto que los toms no suenan del todo bien pero, gracias a internet tenemos posibilidades infinitas de ver la performance en otros vídeos que no sean lo de DW.
El video de Alfred suena mejor... seguro? Los bases seguro al 100% pero creo que nos estamos volviendo un poco obsesivos con el "sonido del video".
Hablando de Santa Fe por ejemplo, hay un par de vídeos en el foro que suenan de muerte, vamos, para pillarsela del tirón. Pero claro, no todos los vídeos de Santa Fe suenan como ese. Acierto, hacer un pedazo de video con un endorser y una calidad de sonido/video increíble.
Quizás en los vídeos de la Performance no suena del todo bien, puede ser pero nadie se pilla una batería de 2000€ sin probarla antes, al menos eso creo.
Olvidemos si Dw ha hecho mal o bien y abramos los oidos. Algunos vídeos de prueba de la Performance que no son de DW. Con esto tenemos para tres páginas más de discusiones...
http://www.youtube.com/watch?v=CfdTUIqJgz0
http://www.youtube.com/watch?v=7DGMItR8laU
http://www.youtube.com/watch?v=N9dN0WFxUcU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=B4tjY7Ep8-o&feature=related
los videos de perezvaca
RAMONDRUMMER dijo:
Con permiso:
http://www.pdaldrums.com/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=77&Itemid=97
Hilos similares
