Diego Ignacio Mur (Bolson web): Muy pronto, los alimentos orgánicos van a desaparecer
Kmargo dijo:
No me gusta que se destruya la selva para algo que va durar, como mucho, 30 años. Los biocombustibles no son el futuro. Son el pelotazo del momento. Pero la selva se pierde para muchísimos años más. Por eso digo, vaya telita.
http://observadorglobal.com/amazonia-brasilena-de-la-deforestacion-al-desarrollo-n13933.html
Según el último informe del Instituto Nacional de Pesquisas Espaciales (INPE), el área de selva destruida durante el último año es el menor desde que empezó a realizarse el estudio en 1988. Entre agosto de 2009 y julio de 2010 fueron deforestados 6.450 km² de bosque tropical.
(No lo he podido constrastar, ni papa de portugués).
Esto supone 645000 hectáreas ó 781818,18...campos de fútbol. Es decir, casi 2142 campos de fútbol al día, incluidos los domingos y festivos.
Esto, para los que les gustan los datos.
Pado, gracias por la explicación.
Todo esto que nos estáis comentando me parece muy interesante y, seguramente, algunos pensarán que esto del ADN es pan comido para la humanidad.
Una duda: Si controlamos tanto, ¿Porqué no resultó con la famosa oveja Dolly?.¿Porqué envejeció prematuramente?. Algo se nos escapa.
Esta falta de seguridad 100%, sobre lo genético, es lo que a mí me hace desconfiar. Que será muy avanzado, y muy moderno, y muy productivo, pero que me da que no llegamos a dar con la tecla definitiva del conocimineto absoluto sobre el tema. Y me da mucho miedo. MUCHO. Que no sabemos las consecuencias de todo esto. Eso se verá dentro de algún tiempo.
Todo esto que nos estáis comentando me parece muy interesante y, seguramente, algunos pensarán que esto del ADN es pan comido para la humanidad.
Una duda: Si controlamos tanto, ¿Porqué no resultó con la famosa oveja Dolly?.¿Porqué envejeció prematuramente?. Algo se nos escapa.
Esta falta de seguridad 100%, sobre lo genético, es lo que a mí me hace desconfiar. Que será muy avanzado, y muy moderno, y muy productivo, pero que me da que no llegamos a dar con la tecla definitiva del conocimineto absoluto sobre el tema. Y me da mucho miedo. MUCHO. Que no sabemos las consecuencias de todo esto. Eso se verá dentro de algún tiempo.
Pero jerito, lo que llevo un rataco intentando decir que ésto no sólo no es por culpa de los transgénicos, sino que la biotecnología trata de evitar esas deforestaciones en muchas de sus variantes. Por lo demás no te digo nada de la selva, no es el tema que nos ocupa.
Pado esperaremos el siguiente post
de todas formas es complicado, por no decir imposible, tratar de resumir en unos pocos posts el proceso de una planta transgénica. Ni siquiera en unas cuantas páginas. Pero ánimo.
El gesto de Cueto ha sido bastante gráfico. Además estás hablando de clonación, y de mamíferos, y de un experimento que fue revolucionario y el primero de su clase. De todas formas la oveja Dolly fue sacrificada ya que estaba afectada por una enfermedad pulmonar, que a su vez afectó a gran parte de su manada. No ha habido más conexiones a pesar de los numerosos experimentos entre el proceso de clonación y su muerte.
Pero vamos, que ni tiene nada que ver con el resto del tema de los transgénicos, y además macho... hazte a la idea, en 1996:
El mundo conoció a Pikachu, a Lara Croft, el Resident Evil... se deja de fabricar la NES!!!
Aznar gritaba "váyase señor González" desde la oposición todavía
Mónica Lewinsky se la chupaba a Clinton
Se disolvieron Los Ramones
Se divorciaron Diana de Gales y Carlitos de Orejón
El Atlético de Madrid ganó la liga y la copa
En los cines estaban Trainspotting, Fargo, Tesis, Scream...
Las Spice Girls daban la caca con su puto Wannabe y Los del Río hacían lo propio con la nauseabunda Macarena
RATM sacaban el Evil Empire, Sepultura el Roots, Manson el Antichrist Superstar, Oasis el Morning Glory, Metallica empezaban su megadeclive con el Load, Pau Donés se follaba a una flaca y todavía nadie quería matarle y por poco tenemos suerte y se puede abortar a Maria Isabel (y nadie sería "Antes muerta que sencilla")
Kmargo se hacía menos pajas que ahora
En definitiva... que hace unos añitos. La tecnología ha mejorado un poco (en el 1996 echabas partidas al Duke Nukem con tu recién estrenado pentium, tras vender el 486, y te parecía el novamás de la modernidad). Además me estás comparando una tecnología pionera (la primera clonación) con la tecnología de los transgénicos, que lleva entre nosotros muchísimos años sin mayores problemas (y créeme, se le ha intentado machacar de todas las formas posibles)
Pado esperaremos el siguiente post
de todas formas es complicado, por no decir imposible, tratar de resumir en unos pocos posts el proceso de una planta transgénica. Ni siquiera en unas cuantas páginas. Pero ánimo.jerito dijo:
El gesto de Cueto ha sido bastante gráfico. Además estás hablando de clonación, y de mamíferos, y de un experimento que fue revolucionario y el primero de su clase. De todas formas la oveja Dolly fue sacrificada ya que estaba afectada por una enfermedad pulmonar, que a su vez afectó a gran parte de su manada. No ha habido más conexiones a pesar de los numerosos experimentos entre el proceso de clonación y su muerte.
Pero vamos, que ni tiene nada que ver con el resto del tema de los transgénicos, y además macho... hazte a la idea, en 1996:
El mundo conoció a Pikachu, a Lara Croft, el Resident Evil... se deja de fabricar la NES!!!
Aznar gritaba "váyase señor González" desde la oposición todavía
Mónica Lewinsky se la chupaba a Clinton
Se disolvieron Los Ramones
Se divorciaron Diana de Gales y Carlitos de Orejón
El Atlético de Madrid ganó la liga y la copa
En los cines estaban Trainspotting, Fargo, Tesis, Scream...
Las Spice Girls daban la caca con su puto Wannabe y Los del Río hacían lo propio con la nauseabunda Macarena
RATM sacaban el Evil Empire, Sepultura el Roots, Manson el Antichrist Superstar, Oasis el Morning Glory, Metallica empezaban su megadeclive con el Load, Pau Donés se follaba a una flaca y todavía nadie quería matarle y por poco tenemos suerte y se puede abortar a Maria Isabel (y nadie sería "Antes muerta que sencilla")
Kmargo se hacía menos pajas que ahora
En definitiva... que hace unos añitos. La tecnología ha mejorado un poco (en el 1996 echabas partidas al Duke Nukem con tu recién estrenado pentium, tras vender el 486, y te parecía el novamás de la modernidad). Además me estás comparando una tecnología pionera (la primera clonación) con la tecnología de los transgénicos, que lleva entre nosotros muchísimos años sin mayores problemas (y créeme, se le ha intentado machacar de todas las formas posibles)
Gracias por los agradecimientos. Ya os pasaré un cuestionario para ver si lo habeis leido
Si, pero ya ves que intento no profundizar mucho, y tampoco pienso calentarme mucho la cabeza detallando los medios y demás.
Aparte, quería poner algo sobre seleccion natural y mutacion, pero depende de si me sale demasiado tocho.
Kmargo dijo:Pado esperaremos el siguiente post
Si, pero ya ves que intento no profundizar mucho, y tampoco pienso calentarme mucho la cabeza detallando los medios y demás.
Aparte, quería poner algo sobre seleccion natural y mutacion, pero depende de si me sale demasiado tocho.
Kmargo dijo:?
Pues... vale, qué te voy a decir
Déjalo, no ves que cada pedrada que le dais le sienta cada vez peor...
Goodvalley dijo:
Cuidadín, que van ellas "voluntariamente". Porque si no, ni ella ni sus hijos presentes o futuros comerán nada. A la mínima insurrección, a la puta calle --> miseria. Esto son testimonios de gente de ONGs que conviven día a día, no particularmente izquierdistas además.
brexote dijo:
Y dejar sus vaqueros, y su coltan, y su chalet de la sierra... el teclado sobre el que escriben esas gilipolleces está fabricado por manos semiesclavas, y además de verdad.
Padomon dijo:Gracias por los agradecimientos. Ya os pasaré un cuestionario para ver si lo habeis leido
Si, pero ya ves que intento no profundizar mucho, y tampoco pienso calentarme mucho la cabeza detallando los medios y demás.
Aparte, quería poner algo sobre seleccion natural y mutacion, pero depende de si me sale demasiado tocho.
Je, pues yo te lo agradecería de verdad, soy un total imbécil en la materia y me gustaría saber cómo va el tema y en qué punto de la técnica estamos a groso modo
Padomon dijo:
Una cosa es entenderla y otra modificarla.
La oveja dolly fué hace muchos años, ¿y? ¿Se ha repetido con éxito? No tengo datos. Si alguien me los facilita, se lo agradecería.
15 añitos, son menos de los que llevan los transgénicos entre nosotros. Es decir, la oveja falló cuando ya se llevaba camino andado con los transgénicos. ¿el camino es acertado?.
Después del intento fallido de Dolly ¿se sabe porqué sucedió (el fallo)? Sin saber la causa es difícil poner remedio.
Kmargo, lo de la selva era sólo como comentario a lo de Joman. No iba muy desacertado en cuanto a lo gigantesco del desastre natural. Pero, sigamos con lo transgénico.
jerito dijo:
1) Se lleva modificando desde que el hombre es hombre
2) Se ha repetido con éxito montones de veces. Antes y despues. Éste sólo fue el primer caso con mamíferos. Googlea "clonación" y puedes pasar horas y horas.
3) Los transgénicos y la clonación no son la misma cosa, te lo he comentado ya antes. Hace 15 años se comenzaban a sembrar transgénicos y no ha habido ningún problema.
4) No has leido mi post anterior ¿verdad? Te remito a él
5) Me estás mezclando ya la deforestación de la selva y un experimento de clonación de hace 15 años para intentar desacreditar a los transgénicos (?). Es evidente que no tienen nada que ver, y no vais a tener éxito por ese camino
Chemaco dijo:Shadow.
1 - El Multiquote .... ese gran desconocido
2 - ¿Es necesario que vayas por todo el foro soltando puyas hacia joman?. Yo (y los demas moderadores) creemos que no, por lo que seria de agradecer que dejaras de hacerlo de forma voluntaria
1) Mil gracias y perdones chema, que es que veo un post, le doy a quote con el del medio con lo que sale nueva pestaña, y luego veo que el siguiente post tb quiero citar algo y bueno, que se me lía
Que yo cuando entré aquí no había multiquote xDD2) No, no lo es. Y tampoco es nada personal, no te creas. De hecho, yo creo que en la vida real nos llevaríamos bien, tengo muchos amigos del mismo palo que él. Sólo señalo los aspectos más cerriles y absurdos que tiene, así como faltas de ortografía que escuecen a la vista, pero en esto último va mejorando y le doy ánimos desde aquí
Y a todo esto, para que veas que no siempre me meto con el mismo sino con todo dios a tiro: http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=pulla
J
solo una aclaración :
no fumo tabaco , ni porros ...
bueno, sinceramente, no me importaría escribir mejor , y agradezco los consejos ...lo que no me gustaría es que me recriminasen el carácter racista ni xenófobo de mis mensajes , no, eso nunca , ni en broma ....
no fumo tabaco , ni porros ...
bueno, sinceramente, no me importaría escribir mejor , y agradezco los consejos ...lo que no me gustaría es que me recriminasen el carácter racista ni xenófobo de mis mensajes , no, eso nunca , ni en broma ....
una afirmación un pelin aventurada , pero bueno si tu lo crees así , si vienes algún día por Asturias no dudes en contactar , podemos tomar una sidra para ver si es una realidad esto que dices , estoy abierto a ello ...
J
Chemaco dijo:Y si no va el ire yo ....... que eso de la sidra tiene buena pinta
Por cierto gracias por la correccion ortografica ... error mio
no solo vas a beber sidra , vas a beber mi sidra , te garantizo unas vistas espectaculares y no es mi cara a lo que me refiero precisamente
...Ademas este año toca elaboración y perdón por el of topic ...
joman777 dijo:
joman777 dijo:no solo vas a beber sidra , vas a beber mi sidra , te garantizo unas vistas espectaculares y no es mi cara a lo que me refiero precisamente
theshadowmaker dijo:
Chemaco dijo:Por cierto gracias por la correccion ortografica ... error mio
Habría jurado que era "puya" con "y"... de hecho, pensaba que la expresión venía precisamente de clavar la puya, como en el toreo, "picar a la gente"
MOS dijo:
Hombre Mos, se trataba de explicar muy por encima el hecho de que existan patentes. A partir de la idea básica se puede bucear por distintos niveles de detalle, desde países donde la sanidad pública es muy grande y ejerce una determinada influencia, países donde esto es al contrario, países donde ni lo uno ni lo otro, patentes más sencillas o patentes que no son productos finales sino que forman componentes o desarrollos previos de otras patentes derivadas, patentes de productos sencillos, patentes de productos complejos o problemáticos como la quimioterapia o los cohetes... la discusión se haría muy complicada.
De todos modos, me interesaba referirme a un tema que ya hemos discutido aquí en diversas ocasiones, y es concretamente el de las patentes de los antirretrovirales y otros medicamentos contra el sida. De hecho, ha habido polémicas internacionales al máximo nivel cuando algunos gobiernos africanos decidieron liarse la manta a la cabeza y autorizar la copia y uso de esos medicamentos a precio de genérico, saltándose completamente las leyes sobre patentes. O sea, que es una discusión que no sólo se hace en foros como éste, sino que llega a lo más alto. Es una polémica muy seria y hay mucho dinero e intereses en juego.
Siendo una tragedia inmensa lo que pasa con el sida en África, lo cierto es que la postura de las farmacéuticas tiene una razón de ser, y los problemas complicados no se pueden resumir al típico "es que son unos cabrones avariciosos y sin corazón". Estos "cabrones", si no obtienen beneficios, le van a decir a los gobiernos africanos que investigue su prima la bizca, y una parte de razón van a tener.
Por eso explicaba un poco cómo iba esto de las patentes, pero vamos, que la cosa es muuuuy compleja.
Chemaco dijo:Shadow.
1 - El Multiquote .... ese gran desconocido
2 - ¿Es necesario que vayas por todo el foro soltando puyas hacia joman?. Yo (y los demas moderadores) creemos que no, por lo que seria de agradecer que dejaras de hacerlo de forma voluntaria
2.- Eso supongo que también será válido para Joman hacia mí, ¿no? Porque en este mismo hilo hay posts que no se refieren en absoluto a los temas tratados ni a nada que le haya dicho a él, y que están destinados única y exclusivamente a atacarme personalmente.
Chemaco dijo:Tienes razon, tambien es para ti ....... el Multiquote ese gran desconocido :dimoni:
Chemaco, no me parece bien que a un forero se le llame la atención y cuando otro pide el mismo trato se le haga una coña. Con todo el buen rollo, ya sabes, pero creo que también Joman se ha pasado en varias ocasiones, y seguro que se lo habéis dicho... simplemente confirma a Goodvalley que también a Joman se le ha comentado, me parece lo más justo, madiquita
J
joman777 dijo:
¿por esto?
Goodvalley dijo:
¿no te has quedado agustito ? , a parte de ser un secuestrado ideológico , pertenecer a una secta etc.. etc.. etc...
la verdad que no os entiendo os jactáis de provocadores y luego venís con estas historias ....
leyendo un poco por internet me he encontrado este informe por si es del interés :
http://www.monografias.com/trabajos/einfantil/einfantil.shtml
http://www.ilo.org/wcmsp5/groups/pu.../documents/publication/wcms_decl_fs_70_es.pdf
Qué cojones, edito:
Goodvalley malo.
Joman bueno.
Goodvalley malo.
Joman bueno.
Kmargo dijo:1) Se lleva modificando desde que el hombre es hombre
2) Se ha repetido con éxito montones de veces. Antes y despues. Éste sólo fue el primer caso con mamíferos. Googlea "clonación" y puedes pasar horas y horas.
3) Los transgénicos y la clonación no son la misma cosa, te lo he comentado ya antes. Hace 15 años se comenzaban a sembrar transgénicos y no ha habido ningún problema.
4) No has leido mi post anterior ¿verdad? Te remito a él
5) Me estás mezclando ya la deforestación de la selva y un experimento de clonación de hace 15 años para intentar desacreditar a los transgénicos (?). Es evidente que no tienen nada que ver, y no vais a tener éxito por ese camino
En el punto 4), no sé a que post concreto te refieres. Me he podido saltar alguno sin querer.
Yo no intento desacreditar los transgénicos. Simplemente, y a título personal, no me gustan. Y expongo las razones por las que no me gustan. Si eso te parece buscar el éxito....
Lo de la selva fué por el offtopic que se mencionó, y que desacreditabas como si fuera una cazicada. Me informé y mostré los datos encontrados. Ninguna intención de éxito.
Desde mi equivocación, pienso que la clonación utiliza genes y ADN para su fin. Cosa que no está tan desvinculada de lo transgenico. Pero me sigo informando.
Por cierto, alguien ha leido en la wiki "alimento trangénico". No tiene desperdicio.