Cajas acrílicas a 65 euros?

P
Puedes decir que eso es dificil de creer, pero eso de que no es cierto...

A mi me han cobrado 26 euros por un parche de caja que he pagado siempre a unos 16 (cosas de necesitarlo porque lo has roto y no tienes mas...).
Igualmente, me han dado precios del stanton moore wide ride de 22" MUY superiores a esos 380 euros, incluso superiores al pvp + iva que me comentas (quizas me lo dió de memoria y no fue a comprobarlo, eso no te lo discuto).
Lo que si te aseguro es que en ni una sola tienda me lo han bajado de 400€. Y no digo que no sea cierto lo del pvp que comentas, claro que será ese, pero muchas tiendas saben lo que la gente entiende por exclusivo y le intentan sacar mas beneficio, y mas en estos tiempos. Si cuela, cuela.

De 200 € a 400€ van 200€. Quítale en gastos de envio, (hablando ya con precios del importador, que tiene consensuado unas tarifas fijas de transporte) unos 10 € por plato ( dudo que traer un container de 500 teles desde Japon sea más barato que traer un palet de platos desde turkia), luego suponiendo que en aduana se le haga pagar el 18 de iva mas el 7 de arancel máximo para ese tipo de mercancía, quitale otros 50€.
Sale el plato puesto en españa a 250-260 €, ojo, hablando de que estamos tomando el precio del plato a 200 €, precio de tienda turca, que dudo que le gane menos de 30-50 € al plato, el precio que da la fábrica me juego el cuello a que es inferior a 200 €.

Aun asi ya digo, que no me meto con ellos. Trabajo en distribucion y venta de electrónica, vivo de esos margenes!! asique me canso de ver precios de transportes, acuerdos, precios de venta al público, margenes, etc... y me parece normal, yo no digo que esté mal, están aun mas inflados los precios de Paiste que el transporte por Europa les sale irrisorio, pero hay que mantener un gran cuerpo de endorsers, inversiones en publicidad, intermediarios, cadenas de distribución, equipos directivos, directores de marketing....

Es lo que hay en el modelo de economía en el que vivimos, ni mas, ni menos.La bmw f 650 gs les costará unos 3000 € si llega, la venden por el doble, es un 100% de margen. No hay gastos en investigación ni desarrollo alguno (tuve esa moto, modelo original del 2000, no le han cambiado absolutamente nada que no sea el molde de los plásticos desde el 1999), es todo beneficio. Ahora, el modelo de fabricación alemana con motor 100% Rotax valia en torno a los 8000€, la nueva vale 2000€ menos. Eso se consigue abaratando costes, sencillamente. Los margenes te aseguro que no se los van a bajar.

Si lo que quiero decir es que, siendo un poco espabilado y si te da igual perder un poco el tiempo, se consiguen precios moviendote por internet exageradamente bajos respecto a los precios post importador-canal de distribución. Y que la calidad de los productos no dependen ya de donde se ha fabricado ni de donde es la marca. Si algo está bien, está bien, puede ser taiwanes o alemán, la globalización se ha encargado de que la industria sea bastante similar en todas partes.
Esa caja acrilica china lo mismo es una ludwig vistalite, no es posible negarlo, y te la venden por lo que les vale a ellos el coste de las piezas + un porcentaje mas bajo de beneficio, porque te lo estan vendiendo directamente, sin el canal de distribución con sus intermediarios.
 
P
Porque las hace un señor que se llama Germán, esta claro, no? xDDD

gansos dijo:
Yo, es que veo mucho más lógico comparar Bosphorus con Istanbul Agop o Mehmet que con Zildjian/Sabian. El que quiera Zildjian ya sabe lo que hay: producción mecanizada en muchas series, precios infladísimos y tal. Pero como ya dije en otro post, los Zildjian NO los encuentras a 1/3 del precio de España en ninguna parte del mundo (que yo sepa), ni siquiera en USA que es donde los fabrican. Cosa que sí sucede con los turcos. Vamos, que como dicen por ahí, no es que estén inflados o no, que está claro que todos los inflan, si no que te "engañen" tan a la cara. Es como si ahora Yamaha publica el coste de producción de la PHX y se compara con el PVP...y por otra parte, los precios de Bosphorus en España, honestamente creo que están por encima de Zildjian y Sabian. Lo cual no quita para que sean unos platazos, posiblemente mejores para mí que ambas marcas, aunque no mejores que Agop, que sí tiene precios "moderados". Fin del off-del offtopic

Por otra parte, tampoco le rebato nada a Darwin porque me creo perfectamente que Gretsch tenga todo movido a China, pero lo que me enerva es que las sigan vendiendo como American made. De hecho mirad el link http://memphisdrumshop.com/index.php?main_page=product_info&cPath=1&products_id=9994

Por cierto, que pasa con las Delite y las S-Classix de Sonor?segun su web, german made...
 
gansos dijo:
los precios de Bosphorus en España, honestamente creo que están por encima de Zildjian y Sabian. Lo cual no quita para que sean unos platazos, posiblemente mejores para mí que ambas marcas, aunque no mejores que Agop, que sí tiene precios "moderados". Fin del off-del offtopic

lo que te estoy diciendo lo estoy diciendo con la tarifa en la mano y sabiendo los margenes.

un hh serie gold de 14" 300€ y un ride de la serie gold de 20" 280€. y esto es en españa.
si no te lo crees te mando una tarifa por mail.

lo que pasa es que hay que saber buscar los mejores precios.
 
G
juanjo f.c dijo:
lo que te estoy diciendo lo estoy diciendo con la tarifa en la mano y sabiendo los margenes.

un hh serie gold de 14" 300€ y un ride de la serie gold de 20" 280€. y esto es en españa.
si no te lo crees te mando una tarifa por mail.

lo que pasa es que hay que saber buscar los mejores precios.

No te lo discuto porque nunca he estado interesado en los gold, pero bueno yo tambien he visto listas de precios de los Masters y Hammer y no bajaban de 500-600 los rides. Igual que los Constantinople? yo diria que incluso mas caros. De todas maneras para mí lo difícil de explicar es la diferencia de precios con Agop, por ejemplo. Y oye, ya me dirás dónde hacen buenos precios por Bosphorus (no es coña, me interesa de verdad)



Pa-Tze dijo:
Porque las hace un señor que se llama Germán, esta claro, no? xDDD

jajaja!
 
para que te hagas una idea:
MASTER RIDE TURK 20" 1712gr 380€
MASTER RIDE 22" 1820gr 480€
HAMMER RIDE 20" 1648gr 395€
HAMMER RIDE 22" 2518gr 495€
GOLD RIDE 20" 280€
GOLD HIHAT 14" 300€
por ahi andan los precios.
 
D
gansos dijo:
Por otra parte, tampoco le rebato nada a Darwin porque me creo perfectamente que Gretsch tenga todo movido a China, pero lo que me enerva es que las sigan vendiendo como American made. De hecho mirad el link http://memphisdrumshop.com/index.php?main_page=product_info&cPath=1&products_id=9994

has leido alguno de mis posts anteriores???? te has dado cuenta de la fabrica que esta en beijin ( donde se hace mapex ) y que se llama USA? pues eso, todo lo que sale de alli, es made in USA......

en el link que has puesto de gretsch, no dicen que se fabrique en AMERICA ( como tanto les gusta decir a los yankis ) si no que dice que se fabrica en USA, no en U.S.A. por poner un ejemplo..... " this item is made in the USA " es perfectamente asumible como publicidad engañosa, o como estrategia estupenda de marketing......

los ojos que han visto las gretsch en la fabrica de jinbao, no mienten... ahi las tenian, pegadas a flamantes ocdp y demas.....
 
darwin dijo:
te has dado cuenta de la fabrica que esta en beijin ( donde se hace mapex ) y que se llama USA? pues eso, todo lo que sale de alli, es made in USA......
en el link que has puesto de gretsch, no dicen que se fabrique en AMERICA ( como tanto les gusta decir a los yankis ) si no que dice que se fabrica en USA, no en U.S.A. por poner un ejemplo..... " this item is made in the USA " es perfectamente asumible como publicidad engañosa, o como estrategia estupenda de marketing..

Si es cierto esto de la fábrica China que se llama USA para poder poner "Made in USA", creo que no es sólo publicidad engañosa, pienso que directamente es engaño y estafa en toda regla. Tiene que haber alguna ley que prohíba hacer esto, porque es engañar a la gente. Dejando aparte de que lo veo un poco raro porque todos asumimos que cuando pone "Made in..." se refiere al país o ciudad en donde se ha fabricado algo, no el nombre de la factoría, vamos eso es algo que en todo el mundo ocurre, como una regla universal, debe existir alguna ley que regule esto, ¿no?. ¿O es que yo puedo poner un taller de cajas, aquí en Barcelona, llamarle "Japan" y en la placa de mis cajas escribir "Made In Japan"?... porque si esto es así, quiero decir ,si es legal y puede hacerse, vamos, esto sería un cachondeo total. No dudo de lo que ta han dicho Darwin, pero me parece algo muy raro. Abrazo.
 
Opino exactamente igual que tú Angel.
No es que me parezca raro porque ya no me sorprende nada en esto de los mercados.
Me parece totalmente denunciable porque lo hacen con toda la intención de atraer al cliente haciendole creer algo que es mentira.

Eso para mí es estafa en toda regla , está claro.
 
S
ANGELAIA dijo:
Si es cierto esto de la fábrica China que se llama USA para poder poner "Made in USA", creo que no es sólo publicidad engañosa, pienso que directamente es engaño y estafa en toda regla. Tiene que haber alguna ley que prohíba hacer esto, porque es engañar a la gente. Dejando aparte de que lo veo un poco raro porque todos asumimos que cuando pone "Made in..." se refiere al país o ciudad en donde se ha fabricado algo, no el nombre de la factoría, vamos eso es algo que en todo el mundo ocurre, como una regla universal, debe existir alguna ley que regule esto, ¿no?. ¿O es que yo puedo poner un taller de cajas, aquí en Barcelona, llamarle "Japan" y en la placa de mis cajas escribir "Made In Japan"?... porque si esto es así, quiero decir ,si es legal y puede hacerse, vamos, esto sería un cachondeo total. No dudo de lo que ta han dicho Darwin, pero me parece algo muy raro. Abrazo.

100% de acuerdo.
 
ANGELAIA dijo:
Si es cierto esto de la fábrica China que se llama USA para poder poner "Made in USA", creo que no es sólo publicidad engañosa, pienso que directamente es engaño y estafa en toda regla. Tiene que haber alguna ley que prohíba hacer esto, porque es engañar a la gente. Dejando aparte de que lo veo un poco raro porque todos asumimos que cuando pone "Made in..." se refiere al país o ciudad en donde se ha fabricado algo, no el nombre de la factoría, vamos eso es algo que en todo el mundo ocurre, como una regla universal, debe existir alguna ley que regule esto, ¿no?. ¿O es que yo puedo poner un taller de cajas, aquí en Barcelona, llamarle "Japan" y en la placa de mis cajas escribir "Made In Japan"?... porque si esto es así, quiero decir ,si es legal y puede hacerse, vamos, esto sería un cachondeo total. No dudo de lo que ta han dicho Darwin, pero me parece algo muy raro. Abrazo.

Opino como tú

No se puede decir que vendo carne de ternera y que luego sea rata, alegando que a mi rata la llamo "ternera". Eso es una estafa y es absolutamente ilegal, me extraña que una compañía potente haga esas cosas porque se los habrían llevado ya por delante. Creo yo, vamos.
 
D
no es ninguna estafa, simplemente es una estrategia comercial, porque realmente se hacen en la fabrica que se llama USA.... lo de la fabrica estA DE MARRAS, YA LO CONOZCO DESDE EL 2005, QUE UN AMIGO MIO, SE FUE DE VIAJE A CHINA A HACER UN REPORTAJE PARA SU REVISTA.......

lo demas, es noticia nueva, de hace un par de semanas.... para que inventarse nada?

por cierto, hoy he visto en sam ash, cajas OCDP a menos de 400 dolares..... curioso, no?
 
Darwin, esa "estrategia comercial", sinceramente, imagino que es ilegal a tope. En serio, yo no sé de marcas y demás porque no es mi campo, pero es que no puede ser... si no podrías vender cualquier cosa bajo cualquier nombre, porque yo podría decir que fabrico coches Mercedes y decir que es que a mí me gusta llamarlos así, o lo de antes, vender carne de ternera y que sea gato, porque yo a mis gatos les llamo ternera. Eso no puede ser legal.
 
resumiendo,entonces que marca se puede comprar si ya no sabemos lo que nos venden.hay maderas y maderas.aunque este construido en españa o en eeuu te pueden usar materiales de segunda.como se puede saber realmente.o simplemente sirve el boca a boca de esta la vi yo y vi como y donde la fabricaban
 
Hablando un poco desde la ignorancia y leyendo todas las respuesta llego a una conclusión... Creo que todos los productos están obligados a poner de dónde proceden (obligados me refiero a que lo contrario es ilegal), por lo que aunque utilicen esa estrategia comercial, en las cajas donde viene todo envalado tiene que venir el significado real de "Made in..."

De todas formas ya os digo que no estoy muy seguro,pero creo que es asi...
 
pacoporras dijo:
resumiendo,entonces que marca se puede comprar si ya no sabemos lo que nos venden.hay maderas y maderas.aunque este construido en españa o en eeuu te pueden usar materiales de segunda.como se puede saber realmente.o simplemente sirve el boca a boca de esta la vi yo y vi como y donde la fabricaban

Es triste pero al final, como siga así la cosa, habrá que acabar de esta forma.

Ferdi Ruiz dijo:
Hablando un poco desde la ignorancia y leyendo todas las respuesta llego a una conclusión... Creo que todos los productos están obligados a poner de dónde proceden (obligados me refiero a que lo contrario es ilegal), por lo que aunque utilicen esa estrategia comercial, en las cajas donde viene todo envalado tiene que venir el significado real de "Made in..."De todas formas ya os digo que no estoy muy seguro,pero creo que es asi...

A ver si en el foro hay alguien que entienda en derecho internacional o domine el tema de patentes, etc y nos pueda aclarar esto. Si no, voy a investigar un poco por ahí para ver cómo es la legislación al respecto, porque yo sigo pensando igual: "Made in USA" en un producto fabricado en China en una fábrica que se llama USA =
ENGAÑO y ESTAFA.
 
darwin dijo:
has leido alguno de mis posts anteriores???? te has dado cuenta de la fabrica que esta en beijin ( donde se hace mapex ) y que se llama USA? pues eso, todo lo que sale de alli, es made in USA......

en el link que has puesto de gretsch, no dicen que se fabrique en AMERICA ( como tanto les gusta decir a los yankis ) si no que dice que se fabrica en USA, no en U.S.A. por poner un ejemplo..... " this item is made in the USA " es perfectamente asumible como publicidad engañosa, o como estrategia estupenda de marketing......

los ojos que han visto las gretsch en la fabrica de jinbao, no mienten... ahi las tenian, pegadas a flamantes ocdp y demas.....

A ver Darwin, creo que el tema se esta llendo de madre. No creo que sea tan dificil asumir que todas las marcas fabrican sus series mas baratas en China, o sus herrajes, eso pasa con todas las marcas, CON TODAS. Gretsch fabrica todas sus series en Taiwan, pero las gretsch USA, son Americanas, sino, que pasa con la factoria que tienen alli? esta cerrada' es una tapadera? Venga hombre...
Igual que lo que pasa con OCDP, o con Odery o con todas las marcas. Mira por ejemplo, una OCDP china:
http://www.ebay.com/itm/Orange-County-O-C-D-P-Venice-Series-13-x-6-snare-drum-/370536156056
De verdad, asumir que todas las marcas fabrican sus gamas donde dicen, por que sino se verian en un aprieto muy serio, ya que ahora mismo el mercado y la fabricacion no tiene secretos, mas que nada, por que en cuanto les hay, en internet se desvelan rapidamente, sino que se lo pregunten a Ibanez o Tama...
Otra cosa es que las bellotas, holders y demas esten echan en China, eso tambien se da por supuesto, ya que nadie fabrica sus propios hierros excepto las gamas altas de yamaha y sonor
 
cyberataju dijo:
Otra cosa es que las bellotas, holders y demas esten echan en China, eso tambien se da por supuesto, ya que nadie fabrica sus propios hierros excepto las gamas altas de yamaha y sonor

Y eso no quiere decir que sean malos, hay diferentes calidades y algunos son cojonudos
 
Kmargo dijo:
Y eso no quiere decir que sean malos, hay diferentes calidades y algunos son cojonudos

En absoluto, ni mucho menos eh, que conste...
Pero para mi gusto donde este un buen sonor 600 o un yamaha serie 8 que se quiten todos, pero son demasiado caros...
 
P
Bueno, yo he mirado el tema un poco más profundamente y he encontrado contactos con fábricas chinas de baterias (jimbao, etc...) donde se les pueden pedir New Clasic de restch, Tama Superstars, Ocdp´s, Vistalites y (con esto me he quedado flipado) DW´s!!

Aun no se precios porque hay que hablar con ellos como empresa, pero voy a ver si puedo enterarme de precios, para terminar de confirmar estas cosas...

Lo de la fábrica que se llame USA y por eso dejen poner el Made In, pues me parece también surrealista (que no imposible!!) pero es bastante fuerte.
Si bien también es cierto que las Sony que había hasta no hace mucho "made in spain" (televisiones) aquí solamente se ensamblaban los componentes de fuera (principalmente coreanos) y en todas ponia Made in Spain (visto por mi directamente, no hablo de terceros).
Lo mismo puede venir de ahí el tema. Si construyen alli las New classic, o las vistalite, y mandan todo a Usa y allí simplemente lo montan, si que es muy posible que les dejen poner made in usa.

Y con esto no hablo de calidades. Ayer me puse a desmontar mi Maple Custom de Pearl del 2002 y la construcción es soberbia, 100% perfecta, y es made in Taiwan.
 
Pa-Tze dijo:
Lo mismo puede venir de ahí el tema. Si construyen alli las New classic, o las vistalite, y mandan todo a Usa y allí simplemente lo montan, si que es muy posible que les dejen poner made in usa.


Yo creo que por aquí deben ir los tiros... yo he visto productos en los que pone: "Assembled in USA" o "Finished in USA", con lo cual asumo perfectamente que las piezas están fabricadas en otra parte. Pero en estos dos casos no se está falseando nada.
 
Por ejemplo, hablando de textil, solo es necesario que el 30% del tiempo del proceso productivo haya sido en un país para poder poner el "Made in...". Mucha ropa Made in France, Italy, Spain o lo que sea sigue cosida por los mismos chinos por un plato de arroz. Aquí le ponen botones, o tintado o lo que sea, y a producir cosas 100% nacionales... claro claro.
 
Por curiosidad, ¿alguien se va a pillar la caja?
 
H
Ya te dgo, lo mismo estaba pensando yo.... y a mi me pinta bien, aunque sea para salir de fiesta con ella...
 
Bueno pues hoy en el master que me apunté de márketing y dirección comercial he tenido oportunidad de hablar con dos expertos del tema y me han comentado que es completamente imposible que una compañía grande haga esa práctica de poner "Made in USA" porque a la fábrica la llaman USA. De hecho, se me han reído por planteárselo. Me han comentado que es absoluta y completamente ilegal, y que quizá alguna compañía muy minoritaria se arriesgue a hacer éstas chorradas pero una gran compañía jamás lo hará ya que es fraude y puede ser delito, etc. etc.

Lo que sí pueden hacer (y os habéis adelantado) es, como por ejemplo pone en la trasera del iPhone: Designed in California, Assembled in China. Vamos, que es realizar parte del proceso fuera, pero entiendo que deben señalarlo. O que alguna imitación china cutre ponga "Made in USA" y sea mentira, pero vamos, la marca oficial jamás hará eso, según me han comentado.
 
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