Bill Bruford se retira
B
pues para todos los fans incondicionales de Bruford hay un DVD por ahí con entrevista al mismo en el que pegan un repaso a su carrera desde los tiempos del instituto como aquel que dice, pero vamos que se centran en Yes, King Crimson y Earthworks.
Si te gusta Bruford bien merece la pena echarle un vistazo, el tipo es que es muy british...
Si te gusta Bruford bien merece la pena echarle un vistazo, el tipo es que es muy british...
T
Estoy completamente de acuerdo con Bill Bruford, además de que para mí es uno de los dos o tres mejores baterías de rock de la historia.
Creo que lo que dice es que hay que saber envejecer. De la misma manera que resulta ridículo ver a una señora de 70 años vestida con ropa de jovencita también es un poco lamentable ver a gente como los Rolling seguir tocando una y otra vez los mismos temas. De verdad, espero que nadie se moleste con el comentario, pero creo que lo único que ha dicho Bill Bruford es la pura verdad.
En cuanto a lo otro que comentaban de que a Bill Bruford le gustaba dar caña al mundo del rock, es que realmente no me extraña que lo haga. Para un músico de ese nivel, que incluso ha tocado con gente de nivel del mundo del Jazz, esas cosas deben estar muy claras, me parece a mí.
Creo que lo que dice es que hay que saber envejecer. De la misma manera que resulta ridículo ver a una señora de 70 años vestida con ropa de jovencita también es un poco lamentable ver a gente como los Rolling seguir tocando una y otra vez los mismos temas. De verdad, espero que nadie se moleste con el comentario, pero creo que lo único que ha dicho Bill Bruford es la pura verdad.
En cuanto a lo otro que comentaban de que a Bill Bruford le gustaba dar caña al mundo del rock, es que realmente no me extraña que lo haga. Para un músico de ese nivel, que incluso ha tocado con gente de nivel del mundo del Jazz, esas cosas deben estar muy claras, me parece a mí.
C
Hombre, lo de Bill Brufford dando caña al mundo del rock... pues es normal, al final, en lo que a "Rock Comercial" se refiere, de un tiempo a esta parte en el mercado anglosajón no salen más que bandas de niñatos haciendo "pop de parbulario" con sonido metalero, así que es normal que el señor Brufford le de caña. Evidentemente, cualquiera que opine que el género musical "X" es mejor que el género musical "Y" por imperativo divino y porque detrás hay una masa social de culturetas diciendo que "X" es "más elevado artísticamente" es que es diréctamente tonto del culo, y todos sabemos positivamente que Bill Brufford de tonto no tiene un pelo, así que queda bastante claro por donde van los tiros de sus críticas.
T
Pues mira, sé que en este tema, como en otros muchos, voy a tener una opinión muy diferente a la mayoritaria de este foro, pero que quieres que te diga, Cobelo. A mi si me parece que hay estilos musicalmente más elevados que otros.
Este domingo estuve escuchando una pieza impresionante de Schönberg y la gigantesca novena de Beethoven. Estará de moda pensar que todo es igual y que hay buenos músicos en todos los géneros pero lo que pienso es que cuando escuchas con un mínimo de objetividad algo así y lo comparas con las obras de la música popular, te das cuenta de la enorme distancia que hay. No me parece lógico pensar que puede ser lo mismo unas obras compuestas por músicos con una formación brutal, y no me refiero sólo a lo musical, en las que el tiempo ha seleccionado las más perfectas, y unas obras en las que para sobresalir a menudo ni siquiera son importantes los valores artísticos.
Pero bueno, si resulta políticamente más correcto, lo dejamos en que todo es lo mismo.
Este domingo estuve escuchando una pieza impresionante de Schönberg y la gigantesca novena de Beethoven. Estará de moda pensar que todo es igual y que hay buenos músicos en todos los géneros pero lo que pienso es que cuando escuchas con un mínimo de objetividad algo así y lo comparas con las obras de la música popular, te das cuenta de la enorme distancia que hay. No me parece lógico pensar que puede ser lo mismo unas obras compuestas por músicos con una formación brutal, y no me refiero sólo a lo musical, en las que el tiempo ha seleccionado las más perfectas, y unas obras en las que para sobresalir a menudo ni siquiera son importantes los valores artísticos.
Pero bueno, si resulta políticamente más correcto, lo dejamos en que todo es lo mismo.
J
tantris dijo:
No, no, Cobelo habla de la entronización de estilos concretos sobre otros, por que sí, sin motivos; de hecho, me imagino por donde van sus tiros.
Por supuesto que hay estilos musicalmente más elevados que otros, pero es que no se puede comparar la música clásica con el rock, por ejemplo, no tienen nada que ver, son totalmente incomparables, cada estilo tiene características que lo hacen único: a mí me gusta igualmente Bach que Chuck Berry, pero son para momentos distintos.
Saludos!
C
En efecto. Por ejemplo, la gente que tocamos instrumentos sabemos que para hacer Jazz con fundamento hay que ser de una pasta especial; además de ser un figura de la técnica hay que tener el culo pelado y además te tiene que gustar. Y también sabemos que para tocar Punk-Pop o cosillas del estilo, pues a nada que le enseñes cuatro mierdas a tu vecino el del 5º que en su vida ha agarrado unas baquetas, en un par de semanas ya lo tienes con el nivel suficiente para tocar en una banda.
¿Cual es el problema? El problema es que dentro del público "profano" (O sea, no instrumentista) hay mucha gente que no sabe ni cómo funciona un instrumento ni para que sirve, ni tiene intención de aprenderlo, y aún así les encanta ir a festivales de Jazz a poner cara de interesados cuando en realidad les daría igual que les pusieran a Bustamante, siempre y cuando llevara el cartel de "música culta". El Jazz es el ejemplo más claro porque en cierto modo es el más jodido a la hora de tocar, pero lo mismo pasa socialmente con la música experimental electrónica, el progresivo, el indie rock (Sobre todo el indie rock)... me refiero a que son géneros que para hacerlos bien hay ya que tener un nivel majo (Bueno, en el indie rock esto sería cuando menos discutible, jeje), pero por desgracia, al margen de los músicos fans, estos géneros suelen llevar detrás una masa de seguidores que suelen ser muy pedantes y dados a tirar a lo socialmente aceptado como "elevado", además de tener bastante poco criterio y bastante poco conocimiento de causa.
¿Cual es el problema? El problema es que dentro del público "profano" (O sea, no instrumentista) hay mucha gente que no sabe ni cómo funciona un instrumento ni para que sirve, ni tiene intención de aprenderlo, y aún así les encanta ir a festivales de Jazz a poner cara de interesados cuando en realidad les daría igual que les pusieran a Bustamante, siempre y cuando llevara el cartel de "música culta". El Jazz es el ejemplo más claro porque en cierto modo es el más jodido a la hora de tocar, pero lo mismo pasa socialmente con la música experimental electrónica, el progresivo, el indie rock (Sobre todo el indie rock)... me refiero a que son géneros que para hacerlos bien hay ya que tener un nivel majo (Bueno, en el indie rock esto sería cuando menos discutible, jeje), pero por desgracia, al margen de los músicos fans, estos géneros suelen llevar detrás una masa de seguidores que suelen ser muy pedantes y dados a tirar a lo socialmente aceptado como "elevado", además de tener bastante poco criterio y bastante poco conocimiento de causa.
T
Ahhh Cobelo. Entonces veo que estamos bastante de acuerdo. Me refería a eso.
Por ejemplo en cuanto a estilos más o menos elevados, cuando escucho bateristas de Jazz, no ya figuras, sino a cualquiera que haya oido, siento la sensación de que no sólo nunca sabré hacer lo que hacen ellos sino que casi ni consigo retenerlo mentalmente. Y eso en cuanto a la técnica que en el fondo sólo es importante si sirve a algún propósito. En cuanto a la elegancia, el buen gusto, si creo que no hay color. Por el contrario, hay bateristas muy buenos dentro del pop/rock, pero siempre resulta familar lo que hacen, relativamente fácil y un tanto burdo. Desde luego, nunca va uno a tocarlo ni remotamente como ellos, pero no es esa sensación de imposibilidad y de pequeñez que sientes cuando escuchas baterístas de Jazz.
Al menos esa es mi idea, puede que sea un prejuicio, pero no lo creo.
Por ejemplo en cuanto a estilos más o menos elevados, cuando escucho bateristas de Jazz, no ya figuras, sino a cualquiera que haya oido, siento la sensación de que no sólo nunca sabré hacer lo que hacen ellos sino que casi ni consigo retenerlo mentalmente. Y eso en cuanto a la técnica que en el fondo sólo es importante si sirve a algún propósito. En cuanto a la elegancia, el buen gusto, si creo que no hay color. Por el contrario, hay bateristas muy buenos dentro del pop/rock, pero siempre resulta familar lo que hacen, relativamente fácil y un tanto burdo. Desde luego, nunca va uno a tocarlo ni remotamente como ellos, pero no es esa sensación de imposibilidad y de pequeñez que sientes cuando escuchas baterístas de Jazz.
Al menos esa es mi idea, puede que sea un prejuicio, pero no lo creo.
C
Claro, a ver, el tema es el siguiente:
Ya a la gente que jugamos en tercera regional nos molesta que vengan cuatro pelagatos que ni saben hacer la O con un canuto ni saben de lo que hablan a decirnos lindezas del estilo de "El primer disco del grupo "X" es el mejor", "Las baladas Jebis son las mejores", "los músicos de Jazz son los buenos", "Zildjian es mejor que Paiste", "Lo importante es el feeling", "Soy más listo que tu porque me he comprado muchos discos y escucho soul"... y demás cosas que pueden o no ser verdad, pero que por el mero hecho de que las diga alguien que no sabe de lo que está hablando y sólo lo hace para quedar por encima, se convierten automáticamente en gilipolleces.
Bien, decía que la gente que jugamos en 4ª división B tenemos que oír polleces como estas todos los días. Entonces, la gente que juega finales de Champions a diario como Bill Brufford.. ¿¿Que no habrán tenido que oir?? Pues eso, que con tanta tontería que hay alrededor de esto de la música es normal que genios como Bill Brufford acaben hasta las pelotas y se dediquen a despotricar de todo el mundo.
Ya a la gente que jugamos en tercera regional nos molesta que vengan cuatro pelagatos que ni saben hacer la O con un canuto ni saben de lo que hablan a decirnos lindezas del estilo de "El primer disco del grupo "X" es el mejor", "Las baladas Jebis son las mejores", "los músicos de Jazz son los buenos", "Zildjian es mejor que Paiste", "Lo importante es el feeling", "Soy más listo que tu porque me he comprado muchos discos y escucho soul"... y demás cosas que pueden o no ser verdad, pero que por el mero hecho de que las diga alguien que no sabe de lo que está hablando y sólo lo hace para quedar por encima, se convierten automáticamente en gilipolleces.
Bien, decía que la gente que jugamos en 4ª división B tenemos que oír polleces como estas todos los días. Entonces, la gente que juega finales de Champions a diario como Bill Brufford.. ¿¿Que no habrán tenido que oir?? Pues eso, que con tanta tontería que hay alrededor de esto de la música es normal que genios como Bill Brufford acaben hasta las pelotas y se dediquen a despotricar de todo el mundo.
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