Me parece que no es cierto que Ian Paice no sepa leer. El video del Concierto para grupo y orquestra sale leyendo la partitura ( y hasta pasa paginas\\
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Baterístas que toquen profesionalmente sin leer música?.
T
yo yevo 4 años tocando como autodidacta, las cosas no me van mal, y ahora y por simple curiosidad estoy empezando a leer partitura. creia ke me iba a costar más pero lo cierto es ke no es muy complicado e imagino ke con la practica ire cogiendo más velocidad. Y ke hostias, el saber no ocupa lugar!!!
yo lo veo mas como una herramienta fundamental para poder tocar mejor. no digo que un baterista que lee sea mejor que uno que lee pero sí digo que un muy buen baterista que no lee va a tocar mucho mejor si empieza a leer. yo lo comparo con los libros normales de toda la vida. un libro te lo pueden contar y hasta te lo aprendes sin haberle siquiera pegado una ojeada, pero no es lo mismo que si tú lo lees y lo analizas. creo que leyendo musica puedes analizar las cosas con otro sentido más aparte del oído. Indispensable no es, pero yo creo que limita un poco para algunas cosas. y por otro lado tampoco puedes solamente saber leer. hay que tener un equilibrio entre lectura y capacidad de improvisar. igualmente creo que saber leer te da tambien capacidades para improvisar. esa mi opinión. saludos!Encelada dijo:
Totalmente de acuerdodiegoocampo dijo:
mu humilde opinión. yo tampoco se leer música ni utilizo ningún método. Sólo hago ejercicios antes de tocar, y no desde siempre. Algunos ejercicios de coordinación y velocidad para calentar tobillos, piernas, muñecas, dedos, etc.
Yo creo que quizás la mayoría hayan empezado aporreando la batería, y cuando se han dado cuenta de que son unos cracks, pq para brillar hay que llevar la estrella metida dentro. Cuando alguien se da cuenta de que tiene ese talento innato, pues entonces decide tomar clases o practicar algunos ejercicios para convertirse en un auténtico crack.
Yo creo que quizás la mayoría hayan empezado aporreando la batería, y cuando se han dado cuenta de que son unos cracks, pq para brillar hay que llevar la estrella metida dentro. Cuando alguien se da cuenta de que tiene ese talento innato, pues entonces decide tomar clases o practicar algunos ejercicios para convertirse en un auténtico crack.
A mi modo de ver, todo esto lo resumiría fácilmente en: para tocar no, para tocar *profesionalmente* sí. O al menos para lo que yo entiendo como batería profesional, que es el batería "de estudio", que igual graba con Malú que le echa un cable a un grupo heavy. Me imagino que a según qué niveles no te pasan el CD con los temas sino que directamente ya te dan una partitura...
Voy a intentar explicar mi punto de vista, sobre mi opinión aquí y en el hilo de "conservatorio si o no" en donde alguien dijo que no veia necesario estudiar música para tocar bien la batería, con lo que yo no estoy de acuerdo.
Está claro que para tener mejor técnica no es indispensable estudiar música, aunque sí ayuda mucho saber leer para poder entender los ejercicios de coordinación, independencia, etc...
Para aumentar tu vocabulario en el instrumento, saber leer ayuda muchísimo, ya que hay partituras de patrones, fills, etc etc de los diferentes estilos y tradiciones (música cubana, africana, etc)
Pero si no sabes música, si no sabes entender la estructura armónica, etc... lo que estás haciendo es tocar patrones que van a quedar más o menos bien dentro del contexto en el que estés. (y Ojo que yo estaría dentro de esta categoría ahora mismo)
Pero si sabes música, si entiendes de armonía, etc estás un escalón más allá en tu capacidad de decisión dentro de un contexto musical con el resto de elementos que se autocompletan para formar una canción o composición. Entiendes mejor al resto de músicos, sabes escuchar y actuar con lógica musical en la interacción de la que estás participando.
En definitiva, sabes hacer música con el instrumento más que, simplemente tocar la batería.
Es de una lógica tan aplastante como que "saber música te hace mejor músico".
Está claro que para tener mejor técnica no es indispensable estudiar música, aunque sí ayuda mucho saber leer para poder entender los ejercicios de coordinación, independencia, etc...
Para aumentar tu vocabulario en el instrumento, saber leer ayuda muchísimo, ya que hay partituras de patrones, fills, etc etc de los diferentes estilos y tradiciones (música cubana, africana, etc)
Pero si no sabes música, si no sabes entender la estructura armónica, etc... lo que estás haciendo es tocar patrones que van a quedar más o menos bien dentro del contexto en el que estés. (y Ojo que yo estaría dentro de esta categoría ahora mismo)
Pero si sabes música, si entiendes de armonía, etc estás un escalón más allá en tu capacidad de decisión dentro de un contexto musical con el resto de elementos que se autocompletan para formar una canción o composición. Entiendes mejor al resto de músicos, sabes escuchar y actuar con lógica musical en la interacción de la que estás participando.
En definitiva, sabes hacer música con el instrumento más que, simplemente tocar la batería.
Es de una lógica tan aplastante como que "saber música te hace mejor músico".
Virfirjans dijo:Es de una lógica tan aplastante como que "saber música te hace mejor músico".
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¿Músico? Pero... ¿aquí no estábamos hablando de baterías?
Ahora en serio, no estoy de acuerdo con esa frase, o al menos creo que no tenemos el mismo concepto de "mejor músico", pero creo que por aquí volveríamos a darle vueltas al "Conservatorio sí, Conservatorio no" (envíe CNSV.SI o CNSV.NO al 7777 \
MasterKHK dijo:
Completamente de acuerdo, pero tambien hay una frase en torno a la música que dice: "Para romper las reglas, antes tienes que conocerlas"
Virfirjans dijo:Completamente de acuerdo, pero tambien hay una frase en torno a la música que dice: "Para romper las reglas, antes tienes que conocerlas"
Correcto, eso sirve para la música y para todo, pero a mi me gusta mucho más aquella de "lo hicimos porque no sabíamos que era imposible"
Con los que estoy ahora ya no nos pasa, pero yo recuerdo alguna vez tocando con otros que el guitarra encontraba el sonido perfecto para ese trozo y luego venía otro que "sabía", lo veía y decía "pero nene, si eso no es un acorde". ¿Y qué? Si suena bien, a mi me vale. 
E
chick webb
holas
chik webb no dio una clase en su vida? y entonces si tenia su big bang y la dirigia el como lo hacia por obra y arte del espiritu santo?
y buddy rich si tiene un libro editado de como usar solos de caja y los rudimentos en la bateria (no recuerdo el titulo esactamente)
a mi que me expliquen estos dos casos?
no se porke la gente se aventura mucho a decir que tal o cual bateria no sabe leer
el caso mas conocido que yo sepa es el de dennis chambers
un saludo
chao
holas
chik webb no dio una clase en su vida? y entonces si tenia su big bang y la dirigia el como lo hacia por obra y arte del espiritu santo?
y buddy rich si tiene un libro editado de como usar solos de caja y los rudimentos en la bateria (no recuerdo el titulo esactamente)
a mi que me expliquen estos dos casos?
no se porke la gente se aventura mucho a decir que tal o cual bateria no sabe leer
el caso mas conocido que yo sepa es el de dennis chambers
un saludo
chao
100 x 100 de acuerdoVirfirjans dijo:Completamente de acuerdo, pero tambien hay una frase en torno a la música que dice: "Para romper las reglas, antes tienes que conocerlas"
Este tema...ufff... Es que saber leer creo que casi todos los baterias que nos lo tomamos un poco en serio, sabemos leer un minimo no? No se, por ejemplo, yo empeze a tocar y tome clases solo durante un año para iniciacion y esas cosas. Y creo que es imprescindible para ,ejorar a buen ritmo ir mirando ejercicios en libros...
Bueno cada uno es un mundo, pero creo que se tarda mucho mas si lo haces todo sin tomar clases nunca, ya que cojes manias y vicios que luego cuesta mucho que se vayan ( Buddy rich no sabe leer? no me hagais reir xD), y si no sabes leer aunque sea solo un poquito creo que tambien es una desventaja.
Aunque solo son opiniones.
Bueno cada uno es un mundo, pero creo que se tarda mucho mas si lo haces todo sin tomar clases nunca, ya que cojes manias y vicios que luego cuesta mucho que se vayan ( Buddy rich no sabe leer? no me hagais reir xD), y si no sabes leer aunque sea solo un poquito creo que tambien es una desventaja.
Aunque solo son opiniones.
L
yo he visto a buddy rich en una sesion de grabacion junto a max roach(en fotos,por supuesto).En esa foto max roach estaba sentado en la bateria tocando y se ve a buddy rich siguiendo lo que se estaba tocando en las partituras.En otra foto se le ve señalando algun punto de la partitura y comentando algo con roach.No se si sabria leer,pero que lo parecia....Mi opinion es que saber leer no le hace daño a nadie,no es indispensable,pero si seria de gran ayuda y utilidad.Aunque no lo creais bien utilizada la lectura te puede ayudar a ser mas consciente de lo que tocas y por consiguiente tocarlo "mejor"(no es esta la palabra que estaba buscando pero no encuentro la adecuada)SWING dijo:
I
yo creo que es como el carné de conducir, cuanto antes te lo saques...pues mejor para TI, por supuesto.. y no abandonarlo mucho, yo ahora estoy en una situación como baterísta que... o leo o leo..y si no leo...otro lo leerá por mi.
Asi que ya sabes..ponte las pilas, que ademas no es tan tan jodido. Peor eran la matemáticas de bup ocualquier otra asignatura
Asi que ya sabes..ponte las pilas, que ademas no es tan tan jodido. Peor eran la matemáticas de bup ocualquier otra asignatura
Hasta Pavarotti dicen ahora que no leia partituras,,,instinto??? puede ser,pero yo creo en el sacrificio,la gente que toca de oido o canta de oido y llega a ser pro,incluso a llegar alto dentro de ser profesional,pues yo creo que esta la fuerza de voluntad,el sacrificio,el amar el instrumento de igual menera que el que sabe leer partituras,y evidentemente que tengas algo de feeling o gusto,que se te de bien sacarle feeling al instrumento,o al menos sacarle algo de partido......
No lo se,,es un mundo,evidentemente no hay nada como saber leer musica,cuando era waje me quisieron meter en el conservatorio para estudiar piano,pero lo deje del tiron,,yo nunca en mi vida me han dado una clase de nada,mi padre fue el unico que me enseño a poner LA,DO y RE en la guitarra,,,a partir de ahi le pille gusto a los instrumentos,y la bataca es lo que mas me mola con diferencia,pero ni se musica,ni me han dado nunca clases,NO LAS DESCARTO,me encantaria que me diesen unas clases,pero estoy liadisimo de curro,y el tiempo que me queda pues pa los grupillos o pa hacerme unos rudimentos,pero intentare sacar tiempo para unas clases...
Bueno estos son los primeros videos que he grabado de mi vida para colgar en youtube,al ser una camara de fotos ,no de video,y yo ser nuevo en esto de renderizar videos,se ven y se escuchan como el culo,han sido unas pruebas,a ver que os parecen:
http://www.youtube.com/watch?v=AX54p0NAYHA
http://www.youtube.com/watch?v=uxh5yBp6_es
Bueno podeis criticar lo que qierais jejejjejej son pa eso.
Prometo mejorar la calidad,y hacermelos en la acustica dw,pero con ese micro de la camara imposible,saturaba demasiadooo pusiera donde pusiera la camara.
Saludosssssssss
No lo se,,es un mundo,evidentemente no hay nada como saber leer musica,cuando era waje me quisieron meter en el conservatorio para estudiar piano,pero lo deje del tiron,,yo nunca en mi vida me han dado una clase de nada,mi padre fue el unico que me enseño a poner LA,DO y RE en la guitarra,,,a partir de ahi le pille gusto a los instrumentos,y la bataca es lo que mas me mola con diferencia,pero ni se musica,ni me han dado nunca clases,NO LAS DESCARTO,me encantaria que me diesen unas clases,pero estoy liadisimo de curro,y el tiempo que me queda pues pa los grupillos o pa hacerme unos rudimentos,pero intentare sacar tiempo para unas clases...
Bueno estos son los primeros videos que he grabado de mi vida para colgar en youtube,al ser una camara de fotos ,no de video,y yo ser nuevo en esto de renderizar videos,se ven y se escuchan como el culo,han sido unas pruebas,a ver que os parecen:
http://www.youtube.com/watch?v=AX54p0NAYHA
http://www.youtube.com/watch?v=uxh5yBp6_es
Bueno podeis criticar lo que qierais jejejjejej son pa eso.
Prometo mejorar la calidad,y hacermelos en la acustica dw,pero con ese micro de la camara imposible,saturaba demasiadooo pusiera donde pusiera la camara.
Saludosssssssss
Yo no se leer bien. Però entiendo mas o menos algunas partituras y de momento prefiero estudiar tècnica y toco lo que me suguiere el corazon en el tema que haga con mi grupo. Tambien toco en una orquesta, pero ahí intento versionar al igual el tema. Cuando fuí a hacer la prueba para entrar en la orquesta me dijeron si sabia leer, y yo les dije que si, la verdad es que ni puta idea, jejeje, pero al hacer la prueba empece a tocar encima del midi (ritmos sencillos) y les gusté. La verdad es que hay mucho material, sin hacer falta saber leer, para aprender en toda nuestra vida y tocar con un buen groove de puta madre. Pero tambien es importante saber leer ya que se te abre mas la mente.
Para mi un bateria bueno se diferencia del groove, y con tener un buen groove rascas la perfección. Hay muy pocos en el mundo. (Yo no)
Por Ejemplo: Dave Weckl.
Un abrazo drummers!!!
Para mi un bateria bueno se diferencia del groove, y con tener un buen groove rascas la perfección. Hay muy pocos en el mundo. (Yo no)
Por Ejemplo: Dave Weckl.
Un abrazo drummers!!!
Seguro que se puede ser muy bueno sin leer música, yo lei un articulo que entrevistaba a uno de los baterias de Frank Zappa y no sabía leer,no recuerdo el nombre, no me explico como podia tocar esa música.
El resto de los músicos alucinaban con el ya que memorizaba todas las partes y medía intuitivamente , así que es posible, pero llegar a ese nivel y a tocar esa música sin leer partituras esta sólo al alcance de unos pocos, por otra parte estoy seguro que le hubiera gustado poder leer las partituras ...
El resto de los músicos alucinaban con el ya que memorizaba todas las partes y medía intuitivamente , así que es posible, pero llegar a ese nivel y a tocar esa música sin leer partituras esta sólo al alcance de unos pocos, por otra parte estoy seguro que le hubiera gustado poder leer las partituras ...
Buddy Rich publicó un libro de rudimentos ayudado por un profesor de percusión , yo creo que no sabia leer, hasta el lo decía y en cierto modo se jactaba de ello, quizá con el tiempo fue aprendiendo algunas nociones pero muy básicas como para poder situarse, por ejemplo cuando tocaba con la big band, pero repito toda la información que yo he leido resalta que es autodidacta y que no tenia estudios músicales . Yo lei un articulo sobre su vida, para refrescarme la memoria mire en wikipedia y he descubierto una errata ya que dice que comenzó a tocara a los 18 años y fue a los 18 meses , lo digo por si alguien se le ocurre ir a hechar un vistazo rápido, esto ya lo mencioné en otro post, en ingles está escrito correctamente .
http://en.wikipedia.org/wiki/Buddy_Rich
http://en.wikipedia.org/wiki/Buddy_Rich
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Anonymous
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