Aprendiste Sin Dar Clases?

Ir a clases es buenisimo, el tema es que a veces uno se encuentra con malos profesores que ponderan una tecnica por sobre otra, y uno, como esta en la posicion de alumno le da cierto poder a las palabras del profesor, por eso me parece que aparte de estudiar con un profesor es bueno ver otras opciones , ya sea videos , libros, etc. Esta bueno ir con un profesor que nos de las herramientas para crear cosas nuevas y no que inponga un conocimiento. Que genere una vision critica acerca del instrumento, con critica me refiero a buscar mas alla de lo que nos dan. Yo igual estudie siempre con profesores pero nunca deje de investigar y buscar cosas. El tema es que no hay que caer en decir que porke uno es autodidacta esta mal estudiar con profesores, y que porke uno estudio con profesores esta mal estudiar solo. Son dos caminos distintos. Lo importante,creo yo, es estudiar y practicar y ya sea de una u otra manera.Porque aparte un profesor te puede dar cosas, un método tambien, pero finalmente si uno no se pone a practicar no hay avances, porke una persona puede ir al profesor pero no ponerse a practicar nunca , y otro puede no ir a ningun lado y practicar todos los dias cosas, asi que el avance depende en mas del 50% de uno mismo. saludos
 
zdiegote dijo:
Ir a clases es buenisimo, el tema es que a veces uno se encuentra con malos profesores que ponderan una tecnica por sobre otra, y uno, como esta en la posicion de alumno le da cierto poder a las palabras del profesor, por eso me parece que aparte de estudiar con un profesor es bueno ver otras opciones , ya sea videos , libros, etc. Esta bueno ir con un profesor que nos de las herramientas para crear cosas nuevas y no que inponga un conocimiento. Que genere una vision critica acerca del instrumento, con critica me refiero a buscar mas alla de lo que nos dan. Yo igual estudie siempre con profesores pero nunca deje de investigar y buscar cosas. El tema es que no hay que caer en decir que porke uno es autodidacta esta mal estudiar con profesores, y que porke uno estudio con profesores esta mal estudiar solo. Son dos caminos distintos. Lo importante,creo yo, es estudiar y practicar y ya sea de una u otra manera.Porque aparte un profesor te puede dar cosas, un método tambien, pero finalmente si uno no se pone a practicar no hay avances, porke una persona puede ir al profesor pero no ponerse a practicar nunca , y otro puede no ir a ningun lado y practicar todos los dias cosas, asi que el avance depende en mas del 50% de uno mismo. saludos

a lo primero que he puesto en negrita:es cierto, tristemente te puede pasar esto y te hace más daño que ser autodidacta.
a lo segundo: es bueno cambiar de profesor cada cierto tiempo para todo lo que dices
a lo tercero: Si alguien hace eso es la cosa más absurda y el dinero más tirado a la basura que podría hacer
 
Pues yo empece solo y ya llevo unos 3 años tocando y quiza no sea la gran cosa. Yo creo que no es tan tan necesario tener un maestro si tienes ese algo que se necesita para tocar la bateria. Claro esta, nunca esta de mas tener a alguien que te oriente y te lleve por el camino correcto. Además con tanto material que existe ahora creo que te puedes iniciar solo.

Saludos.
 
khorne dijo:
... y una cosilla k no entiendo de la gente, pork la gente se coge una bateria de 3000 euros para empezar y un pedal dw de 500 euros, ya sea electronica a custica lo k sea, yo empeze con una caja un hit-hat un bombo y un pedal nada mas y estube casi mas de 2 años dandole, yo tambien comprendo k tener una bateria completa mola y muuucho. pero yo digo k si un bateria se pasa mas de un 75% del tiempo tocando hit-hat, ride bombo y caja pork no empezar por abajo pa tener una base muyyyy fuert.
es otro punto de vista nada mas

Yo comparto tu punto de vista. Yo creo firmemente en un set "minimalista" en la etapa de principiante, y aún más allá, por lo menos para tu estudio personal. En mi caso, desde el 2002 sólo uso ride, hi hat, un tom, una paila, una caja y un bombo. Hice la prueba comprandome una china y he tenido varios crashes, y todos los he vendido; aún no estoy listo para tocar con algún grupo, así que por ahora no ocupo más que un set muy básico. Es más, trato de hacer con un sólo pedal, lo que usualmente los principiantes-intermedios tratan de hacer con uno doble. Cuando llegue el momento oportuno, me lo compraré.

Con respecto a las lecciones, mi caso es este: mi verdadera pasión ha sido la batería desde que tenía nueve años. Por cuestión de dinero, mis padres únicamente me pudieron comprar una caja y con ella me integré en la banda de la escuela; luego toqué el bombo (jeje) en la banda del colegio. Nunca nadie me enseñó nada, era pura hiperactividad enfocada en un mismo ritmo y así fui aprendiendo.

Esta pasión me llegó por ver tanto MTV de niño, y siempre quise llegar a tocar como Mike Bordin (ex Faith No More). Así que, desde entonces, mis profesores fueron los bateristas que veía en la tele, que escuchaba en los cd´s: el Colaiuta que veía en los conciertos de Sting, el Dave Abruzzique veía en el acústico de Pearl Jam, el Aaron Comes que veía con los Spin Doctors, el Randy Guss que veía con Toad the Wet Sprocket, el Eric Carr que veía en el vídeo de Forever de Kiss, el joven Niel Peart que veaía en vídeos como Mystic Rhythms y Stick It Out, el Chris McCanny que veía con Gin Blossoms, el Will Calhoun que veía con Living Colour, el Derrick Bostrom que veía con Meat Puppets, el Sterling Campbell que veía en Soul Asylum, el Alex Van Halen que veía con Van Halen, Mike Bordin en Faith No More, etc etc etc, y gracias a Dios siempre detesté a Lars Urlich jeje. Todos ellos fueron mis profesores!

Hasta que entré a la universidad, pude comprarme por mi propia cuenta mi potente set de los setentas que estaba abandonado en un garage, y gracias a los muchos años que pasé "tocando" en baterías imaginarias, escuchando a muchos y muchos y muchos bateristas, apenas me senté en la nueva adquisición, me sentía como pez en el agua: tan familiarizado y tan cómodo que ni yo lo podía creer. En casi once años de querer tener mi propia batería "de verdad", que no fuera de cojines, hasta ese momento por fin experimentaba lo que se sentía, y no me sentía extraño para nada.

Desde el 2002 a la fecha le he estado dando a la batería por mi cuenta, hasta que el año pasado decidí asistir tres o cuatro meses con un profesor, según yo para avanzar un poco más rápido y mejor, y me llevé una gran desepción:

Por la influencia de Mike Bordin, mi primer "mentor" en este mundo baterístico, siendo diestro empecé a tocar como Bordin: con las manos abiertas, ride a la izquierda y otras cosas que no le gustaron a mi profesor, un tipo de mente un poco estrecha. Nunca pude agarrar el bolillo como él lo exigía, y, mientras mis compañeros ya había superado esa etapa y ya estaban estudiando rockbits y todo lo teórico, yo todavía estaba estancado con la técnica del bolillo. Resultó ser que desde pequeño aprendí a agarrar el bolígrafó de una manera poco usual, y lo mismo hacía con el bolillo. No me lo puedo corregir a estas alturas de mi vida. Luego, encontré que no tengo aptitud para estudiar las notas musicales, a la misma velocidad que mis otros compañeros (eran clases grupales, el bolsillo no me da para pagar clases particulares). Y el profesor no me tenía mucha paciencia, especialmente con el problema de que yo toco con los brazos abiertos.

Así que, en vista de que no tengo mucho dinero para pagar clases de batería (el dinero lo invierto en mis estudios de post grado), tomando en cuenta que esto de la batería es puro entretenimiento y diversión, sabiendo que mi intención no es llegar a ser un baterista renombrado, y queriendo no sufrir más humillaciones con un profesor poco paciente, decidí seguir como hasta ahora he hecho: viendo muchos vídeos, escuchando mucha música, y tratar de aplicar en mi batería lo que veo y escucho.
 
carcoby dijo:
Pues yo empece solo y ya llevo unos 3 años tocando y quiza no sea la gran cosa. Yo creo que no es tan tan necesario tener un maestro si tienes ese algo que se necesita para tocar la bateria. Claro esta, nunca esta de mas tener a alguien que te oriente y te lleve por el camino correcto. Además con tanto material que existe ahora creo que te puedes iniciar solo.

Saludos.

Yo creo que en realidad todo sirve, su uno tiene la posibilidad de ir a un maestro hay que ir.Si bien existe mucho material dando vueltas , a veces este material esta fuera del alcance de nuestro entendimiento. Esta claro que el estudio y los profesores son un medio y no un fin, el asunto es darse cuenta a veces de que uno solo no puede y buscar la ayuda, ya sea de un profesor o de material. esto lo digo porke me paso a mi.A veces el cambio aparece cuando uno se da cuenta de su propia debilidad.
 
Si uno se da cuenta de su debilidad lo mejor que hay que hacer es combatir contra ella y fortalecerla. Si Aquiles hubiera sabido que su talon era su punto debil seguro y se habría inventado un zapato.

Saludos.
 
P
yo aprendi sin profesor y sin metodos y sin nada, claro que me guio por algun metodo pero no los sigo, simplemente les echo una ojeada y ya esta, se que un profesor me ayudaria muchisimo pero no conozco a nadie que se merezca lo que cuesta una clase, si veo que flojeo en algo como pasa con mi mano izquierda, pues por logica intento imitar el movimiento que realizo con la derecha, y asi con menos esfuerzo consigo el mismo resultado.poco a poco y sin clases llegas a tocar bastante bien. lo unico que necesitas es ganas y que te guste tu instrumento, en mi caso la bateria. Si te gusta realmente aprenderas sin mucho esfuerzo ya que haces lo que te gusta, tocar.
 
E
Me Impresiona

holas


ke tal ?


lo ke mas me impresiona de los autodidactas es la seguridad con la ke hablan con la seguridad ke hablan sobre lo ke tocan, lo ke hay ke hacer, lo ke es correcto ,lo ke es valido y lo ke no .


yo llevo tocando 15 años y dando clases desde siempre unas veces pagando ,otras intercambiando ,otras simplemente aprendiendo por mi cuenta de un libro otras basandome en cosas ke veo.

y lo ke siempre me a pasado!!!!! es ke e dicho si yo hubiese sabido hacer esto antes, si yo hubiese tenido estos conocimientos antes, cuando digo esto lo digo en el amplio sentido de la musica y de la bateria y de la percusion, es un campo tan tan amplio desde la tecnica, los estilos, la musicalidad, mucha gente a echo estudios ke a echo posible la evolucion de este intrumento , como para dejarlo de lado y ser autodidacta.

evidemente kerer es poder!! y en la musica no hay nada bueno ni nada malo todo es subjetivo pero lo siento,los grandes estan ahi porke en su dia supieron estudiar lo ke los de atras dejaron otros y asi llegaron a su camino y asi sucesivamente.


un saludo

pd:ya estoy otra vez con los post-tostones
 
P
no comparto tu opinion, porque yo no digo lo que esta bien lo que esta mal o asi, si pudiera dar clases las daria, claro que las daria, pero lo de aprender, sin que nadie te ayude es bueno, porque me doy cuenta de lo que no ago bien, si me duele una mano cuand ejecuto es porque algo no ago bien y intento corregirlo. y sino puedo pues ya podre, cuando empece a tocar ni imaginaba que podria tocar cosas que toco ahora, como tambien hay cosas que no puedo tocarlas pero que cada vez estan mas cerca de poder hacerlo.


Lo primero es respetar, y yo respeto alos que son grandes por tocar, pero tambien hay que tener en cuenta que nadie a inventado nada. Solo que un hombre a recopilado todo con detalles en un libro o video o asi.
 
creo que tambien dependera del grado de profesionalidad etc, a lo que quiereas llegar, evidentemente en una situación de este tipo cualquiera de las dos opciones es buena,
a mi una cosa que tambien me llama la atencion es que en algunas entrevistas muchos percusionistas en este caso empezaron de manera autodidacta y con el tiempo tubieron que estudiar tanto para el caso de escritura, especializacion etc.,
tambien tengo que decir que una vez recurri a un cartel en la que se anunciaba
un profesor que ensañaba todo tipo de percusión,fui a conocerle y ver un poco el programa que iva a seguir etc., y despues de fumarse un par de canusos me acabo hablando en ingles.(era un senegales)
creo que las dos opciones son buenas, con un buen profesor mejor
 
P
bueno yo el problema de saber leer partituras y saber musica no lo tengo, de chico estudie musica(piano) en el conservatorio y bueno leer partituras para mi es facil
 
Creo que soy el mas chingao de todos los qe han posteado aqui... puesto que solo llevo 1 año tocando.
En mi caso soy auto-didacta tambien, y pese a estar contento con mi progreso soy consciente que si quiero mejorar mas necesito un profesor.
Lo que no logro entender es a los qe decis que llevais 15 años tocando y sois autodidactas, yo no seria capaz, basicamente porque hay cosas que no se aprender por la ciencia infusa de la naturaleza y necesitas alguien que este ahi para enseñartelas, o por lo menos es lo que yo creo.

Salu2
 
mi opinion es esta:
tu puedes aprender lo mismito siendo auto-didacta que llendo a clases...
claro,en uno te dicen metodos y en el otro caso te lo sacas tu solo,como puedas.
como alguno a dicho,el profesor es "el camino facil",mas rapido que siendo auto-didacta,y es verdad...pero hay gente que no se puede costear un profesor,yo por ejemplo,y tiene el sino de ser auto-didacta...
menos mal que en mi ciudad,gracias a un programa del ayuntamiento,dan clases gratis y estoi esperando a ver si me llaman.:p
tambien hay que tener en cuenta que no todos los que inventaron esos metodos de aprendizaje,o esos movimientos,etc...fueron a clases,ni nadie les enseñó
yo creo que si quieres,puedes.y un auto-didacta,puede llegar a ser mejor que alguien que va a clases,eso,si le hecha ganas y practica,corrije sus movimientos y sabe lo que hay que hacer en todo momento...s
esa es mi opinion:p
 
epo dijo:
lo ke mas me impresiona de los autodidactas es la seguridad con la ke hablan con la seguridad ke hablan sobre lo ke tocan, lo ke hay ke hacer, lo ke es correcto ,lo ke es valido y lo ke no .

comparto esta idea 100%.
 
paker dijo:
pero lo de aprender, sin que nadie te ayude es bueno, porque me doy cuenta de lo que no ago bien, si me duele una mano cuand ejecuto es porque algo no ago bien y intento corregirlo.

Lo primero es respetar, y yo respeto alos que son grandes por tocar, pero tambien hay que tener en cuenta que nadie a inventado nada. .

Lo primero para hacer algo mal no te tien q doler nada, y lo segundo eso de q nadie se ha inventado nado, pues como q discrepo......
 
travis 182 dijo:
mi opinion es esta:
tu puedes aprender lo mismito siendo auto-didacta que llendo a clases...
claro,en uno te dicen metodos y en el otro caso te lo sacas tu solo,como puedas.
como alguno a dicho,el profesor es "el camino facil",mas rapido que siendo auto-didacta,y es verdad...
yo creo que si quieres,puedes.y un auto-didacta,puede llegar a ser mejor que alguien que va a clases,eso,si le hecha ganas y practica,corrije sus movimientos y sabe lo que hay que hacer en todo momento...s
esa es mi opinion:p
travis siento decirte que no estoy de acuerdo [-X
En mi opinión, dar clases va muchisimo más allá de aprender más rápido, es más, no le veo relación (bueno... algo sí). Más que aprender más rápido, yo diría que aprendes mejor y sin cometer errores que, o bien te limitan para conseguir llegar más allá o bien te pueden generar problemas físicos.
También ten en cuenta que a veces necesitas unos ojos que no sean los tuyos para darte cuenta de cosas que por tí mismo no te darías cuenta.
Incluso un método puede ser inutil si no te explica como desarrollarlo un buen profe.
Ahora tienes razón en que, tristemente, los precios de las clases son astronómicos pero claro, como las de batería suelen ser clases individuales y el buen músico pasa mucha hambre, pues de algún sitio tiene que sacar el dinero :D
 
vicfirthhands dijo:
travis siento decirte que no estoy de acuerdo [-X
En mi opinión, dar clases va muchisimo más allá de aprender más rápido, es más, no le veo relación (bueno... algo sí). Más que aprender más rápido, yo diría que aprendes mejor y sin cometer errores que, o bien te limitan para conseguir llegar más allá o bien te pueden generar problemas físicos.
También ten en cuenta que a veces necesitas unos ojos que no sean los tuyos para darte cuenta de cosas que por tí mismo no te darías cuenta.
Incluso un método puede ser inutil si no te explica como desarrollarlo un buen profe.
Ahora tienes razón en que, tristemente, los precios de las clases son astronómicos pero claro, como las de batería suelen ser clases individuales y el buen músico pasa mucha hambre, pues de algún sitio tiene que sacar el dinero :D
me imagino que no todo el mundo estará de acuerdo conmigo.
pero,esos errores que tengas tambien puedes rectificarlos tu...miras videos o de alguna forma te das cuenta de que si hicieras ese golpe,cogieras la baqueta de una forma...etc pues te saldria mejor,o de esa forma no te doleria tanto las muñecas...etc
yo,todo esto lo relaciono con el skateboarding,porque en cierta manera se parecen bastante:
en el skateboarding te pueden enseñar a hacer un truco o lo aprendes por ti mismo.
por el metodo 1,puede que te salga o no,porque si tu tienes un estilo de patinar y de colocar los pies,para otros la forma de colocar los pies es diferente.
pero por el metodo 2 desarrollas el truco con tu propio estilo y te saldra mas veces y puede que mejor...pero siempre con tu estilo y no con el de los demas.despues de practicarlo muchas veces tendras todos tus movimientos correjidos
y hay que darse cuenta que si no te caes no aprendes jejeje
¿entendeis por donde van los tiros?no se si me explico bien...:p
 
mmmmmmmmmmm:-k :?
son puntos de vista diferentes...

es lu qui hay
:D
 
vicfirthhands dijo:
mmmmmmmmmmm:-k :?
son puntos de vista diferentes...

es lu qui hay
:D
a lo mejor si me pillan en las clases de gratis,entienda un poco mejor lo que dices...y llegara el dia en el que diga "vicfirthhands tenia razon...
hasta entonces...:p
 
Hola que tal.
En mi opinion, una persona NECESITA de otra/s para mejorar, y no se trata de ir mas rapido, sino, de ir por el camino correcto. Se trata de aprender todo lo que se pueda y cuando se tienen MUCHISIMOS conceptos claros, es cuando ( de momento, hasta que surjan dudas ) uno puede empezar su camino en solitario.
No creo que una persona autodidacta, sea capaz de comprender muchas cosas por si mismo o por ayuda de videos, o lo que sea. Llega un momento que necesita de un profesor. Ademas creo que hay muy poquitas personas en el mundo que siendo autodactas, lleguen a ser capaces de tocar como una persona que ha estudiado ( siempre hablando de que los dos tengan unas cualidades parejas ).

DENNIS CHAMBERS hay muy poquitos en el mundo.
 
Yo si creo que una persona si pueda aprender y tocar muy bien siendo autodidacta, incluso hasta mas que alguien que ha ido a clases. Si lo traes, lo traes y si no lo traes pues nimodo tendras que ir a clases. No digo que no sea necesario porque como bien dice felguera una persona necesita de la otra.

Si tienes un profe muchas veces te vas a ver limitado a lo que te diga el, en muchos de los casos no te dejan inovar, quien quita y aprendiendo solo te sale algun metodo nuevo.

Una cosa felguera, si piensas que un autodidacta no puede ser tan bueno, que me dices de Mike Portnoy, el es un ejemplo de autodidacta y el tio este tiene lo suyo.

Saludos.
 
carcoby dijo:
Si tienes un profe muchas veces te vas a ver limitado a lo que te diga el, en muchos de los casos no te dejan inovar, quien quita y aprendiendo solo te sale algun metodo nuevo.
pero... ¿de donde sacas tal barbaridad?
 
Hola que tal.
Mira, en ningun momento digo que un autodidacta pueda llegar a ser bueno ( sino mira a Dennis Chambers ), lo unico que digo es que le va a costar mucho mas que una persona que estudia con un profesor ( a no ser que sea un tipo supercapacitado, pero el problema es que hay muy poquitos en el mundo ), siempre hablando desde el punto de vista que tanto el autodidacta como el que estudia, tienen unas capacidades similares.
Y con respecto a lo de los profesores; pues segun con quien hayas dado, lo mas normal es que te de algo y te lo haga desarrollar al maximo y hay tienes que ser tu.
De todos modos, es que en este pais quien tiene 2 conocimientos ya es profesor, y claro asi vienen los problemas.
 
E
holas

hola

mike portnoy es autodidacta? , alguien le abra explicao lo de los compases irregulares y eso no porke en un clinic lo explicaba mu bien o le vino por inspiracion divina


y lo de ke un profesor te limita mas bien yo lo veo al reves un profesor te abre puertas ke quiza como autodidacta ni sikiera sabrias de su existencia.


yo creo ke el unico ke es autodidacta y esta en primera linea es dennis chambers , me guatia ver el curriculum de weckl a ver en donde a esudiado o virgil donnati o tomas lang

un saludo

chao
 
Bueno sin comentarios, tal vez defiendo porque sea autodidacta. Pero que no les sorprenda lo de los maestros que aveces limitan, que si los hay. Un conocido llega a clases de piano y resulta que el maestro no le deja tocar nada que no sea clasico y el pobre chaval no puede improvisar ni nada por el estido. No digo que todos los profesores sean asi. Lo de Portnoy mil disculpas, quien sabe de donde saque tal barbaridad, al parecer estudio en Berklee.

Saludos.
 
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