Alguien Controla De Guitarras??????????????????????????????????urgente eeee!!!

brianjollyrogers dijo:
Por supuesto....

basicamente radica en sus componentes ambos amplis tienen sus pros y sus contras.

te paso un par de copy paste: que tengo en mis favoritos

Válvulas o transistores
Saltándonos los tecnicismos propongo una comparación general entre los amplis de válvulas y los de transistores.

Cuando un amplificador de válvulas funciona a gran volumen escucharemos la saturación característica de la válvula. Obtenemos un sonido más cálido y rico, una sensación más placentera de poderío, mayores armónicos (pares) y ataque grueso. Por el contrario la amplificación de transistores , en saturación, emite armónicos fundamentalmente impares. El resultado es una saturación más artificial y "desagradable" para el oído, menos calidez y la pérdida del característico sonido original de la válvula.

Hay que decir que la tecnología avanza a pasos agigantados y por tanto, los amplificadores de transistores han conseguido ir subiendo peldaños de forma progresiva. La simulación de amplificación esta totalmente al día, con lo cual muchos amplificadores de transistores ofrecen hoy en día una potente selección de simulaciones, consiguiendo emular las válvulas, tipo de amplificación y recinto, no sólo de un ampli sino de varios, para que puedas elegir el tipo de amplificador (simulado) que te va mejor para cada pieza a interpretar.

Finalmente concluyo en que hay amplificadores de transistores bastante aceptables, incluso recomendables si tu sonido no está aún perfectamente definido. Es decir, el hecho de disponer de diversas simulaciones, te genera versatilidad y poder "saltar de un amplificador a otro en cada momento". No obstante, y como guitarrista (opinión personal) añadiría que no hay nada como un buen sonido de válvulas.


en este copy paste te define mejor y con mas tecnicismo cada uno de los elementos...


VALVULAS: (Tubos, Tubos de Vacio, Triodo, Pentodo, etc) Las valvulas funcionan por emision termoionica de electrones desde un filamento o catodo, controlado por una rejilla y recogiendose en una placa. Algunas valvulas tiene mas de una rejilla, Algunas tienen dos elementos amplificadores separados en una envoltura de vidrio. Estas dobles valvulas suelen funcionar peor. Las caracteristicas de las valvulas varian ampliamente dependiendo del modelo seleccionado. En general, las valvulas son mayores, mas fragiles, bonitas, funcionan calientes, y necesitan varios segundos antes de funcionar. Las valvulas tienen una ganancia relativamente baja, alta impedancia de entrada, baja capacidad de entrada, y la capacidad de aguantar abusos momentaneos. Las valvulas se saturan (clip) suavemente y se recuperan de la sobracarga rapida y suavemente. Los circuitos que no usan valvulas se llaman a transistores (o de estado solido), porque no usan dispositivos que contienen gas (o liquido). Las caracteristicas de las valvulas tienden a cambiar con el uso (edad). Son mas susceptibles a las vibraciones (llamadas "microfonicas") que los dispositivos de transistores. Las valvulas incluso sufren de ruido cuando se usan con filamentos en corriente alterna. Las valvulas son capaces de trabajar a mayores voltajes que cualquier otro dispositivo, pero las valvulas de alta corriente son raras y caras. Esto quiere decir que la mayoria de los amplificadores a valvulas usan un transformador de salida. A pesar de no ser caracteristica especifica de las valvulas, los transformadores de salida añaden distorsion del segundo armonico y presentan una caida gradual en la respuesta a altas frecuencias que es dificil de duplicar con circuitos a transistores.


TRANSISTORES: (BJT, Bipolares, PNP, NPN, Darlington, etc) Los transistores operan con portadores minoritarios inyectados desde el emisor a la base que hace que fluyan a traves de la base hacia el colector, controlando la corriente de la base. Los transistores estan disponibles como dispositivos PNP y NPN, permitiendo que uno tire de la señal de salida. Los transistores estan tambien disponibles en pares emparejados y empaquetados, pares seguidores de emisor, arrays de transistores multiples e incluso en complejos "circuitos integrados", donde estan combinados con resistencias y condensadores para conseguir funciones de circuitos complejos. Como las valvulas, hay muchas clases de BTJs disponibles. Algunos tienen una alta ganancia de corriente, mientras que otros tienen menor ganancia. Algunos son rapidos, y otros lentos. Algunos manejan altas corrientes mientras que otros tienen capacidades de entrada bajas. Algunos tienen menos ruido que otros. En general, los transistores son estables, duran casi indefinidamente, tienen alta ganacia, requieren alguna corriente de entrada, tienen baja resistencia de entrada, tienen capacidad de mayores entradas, saturan rapidamente, y son lentos de recuperarse de la sobrecarga (saturacion). Los transistores tienen un amplio margen antes de la saturacion. Los transistores estan sujetos a un modo de fallo llamado segunda avalancha, que sucede cuando el dispositivo esta trabajando a alto voltaje y alta corriente. La segunda avalancha puede evitarse con un diseño prudente, lo cual le dio a los primeros amplificadores de transistores una mala reputacion de fiabilidad. Los transistores son tambien susceptibles de descontrolarse con la temperatura cuando se usan incorrectamente. Sin embargo, los diseños prudentes evitan el segunda avalancha y el embalamiento termico.
Gracias tron! :ok:
 
Los amplis no son malos, son los guitarristas los que hacen que sea malo...
lo mismo con las baterias, no hay baterias malas si no malos bateristas....

](*,)
 
brianjollyrogers dijo:
Los amplis no son malos, son los guitarristas los que hacen que sea malo...
lo mismo con las baterias, no hay baterias malas si no malos bateristas....

](*,)
gran razon... hay que saber sacar buen sonido hasta con los instrumentos malos.
 
Chicos... no os engañeis... donde no hay mata no hay patata. Hace falta un buen musico, si, pero con un instrumento de mierda va a sonar a mierda hagas lo que hagas
 
creo que nos desviamos del tema....

Por supuesto hay instrumentos mejores y peores, gamas altas y gamas bajas para principiantes y avanzados, y mil comparaciones que podria ocupar mil posts deleitando una discusión sin fundamento.

Lo que eso no quiere decir que un ampli (u otro instrumento u equipo), sea una mierda, ya no por que una marca sea una mierda o no.

Todas las marcas conocidas tienen unas series de gama economicas para captar un mayor abanico de clientes, no por eso un ampli (en este caso, que se esta hablando en este hilo) de marca tal o cual, va a ser una mierda... Si no que por ese rango de precio cada marca hace pues un ampli acorde a ese presupuesto sin dejar de lado su sonido caracteristico.
(sonido marshall, sonido vox, sonido fender, etc...)

Es cierto que al ser gamas economicas pues anda todo a nivel componentes mas baratos y una linea de montage de serie, de ahi su reducido presupuesto.

Lo que veo feo, es despotricar unos amplificadores diciendo que si suena a lata, es una mierda, (y podeis estar en lo cierto, no lo dudo) pero esto pasa con todo.... (vease los herrajes jimbao por ejemplo )

En fin que hay de todo y lo mejor es probar y ver que es lo que te convence, si vais a probar un amplificador mi consejo es:

Llevate tu guitarra o prueba una de las mismas caracteristicas en la tienda.
2. No te rijas por la marca del ampli... (solo orientate que sonido buscas y estilo)
3. Mira las necesidades y prestaciones que te da el equipo.
4. toca temillas que conozcas al dedillo para ver que partido le puedes sacar.
5. prueba esa segunda opcion que tenias en mente, ese segundo ampli por si el que estas probando no te mola y haz lo siguiente:
La misma guitarra
resetea los mismo controles equalización, gain, reverb... etc....
Toca ese temilla que te sabes al dedillo y compara el sonido.

....Asi hasta con todos los amplis que puedas permitir (o hasta que te echen de la tienda jejejeje)

Por supuesto si se tiene presupuesto pues ya tirariamos por alto, un mesa Boogey triple rectifier, o un marshall jcm 900 / 800 o 2000, un engl.... o el mas original de los amplis de diseño.... Seguro que con esos no te equivocas !!!!..... Pero este no es el caso... si no, se esta valorando una gama de precios sobre 300-350€ y aqui se aporta unas opiniones que le pueden ir bien, y si no decir por que son tan malos o porque no os gustan o si vuestros guitarristas les a pasado algo con esas marcas....

Bueno no os canso mas.... solo eso, insinuar que una marca xxxx es una mierda esta feo....

Salud y siento la rallada !!!

PD: No es un contra ataque para nadie, no os ofendais machotes !!!!
 
brianjollyrogers dijo:
Por supuesto si se tiene presupuesto pues ya tirariamos por alto, un mesa Boogey triple rectifier, o un marshall jcm 900 / 800 o 2000, un engl....!!!!

:sicosis: ¿Mu heavy , no? ;)
 
Ocho_10 dijo:
Cita:
Empezado por brianjollyrogers
Por supuesto si se tiene presupuesto pues ya tirariamos por alto, un mesa Boogey triple rectifier, o un marshall jcm 900 / 800 o 2000, un engl....!!!!


:sicosis: ¿Mu heavy , no? ;)



NO,.... royo para tocar bajito a las 3 de la mañana y no despertar a los vecinos....
 
MmMmMm respecto a estos que dices, el 900 lo odio, el 2000 no sirve para nada...

el 800 es lo mejor, pero solo para blues o rock, no es un ampli cañero, y respecto al Mesa, gastarse dinero en el triple de 150 w teniendo por menos pasta el Double de 100 w (mas que suficiente para cualquier concierto en cualquier sitio, y excepto la potencia, son identicos) me parece un poco tonteria :D

Engls hay de muchos tipos, desde basurilla hasta cosas guapas (sovereign me encanta)

Yo el ultimo ampli del que me enamore... un Diezel, eso si es calité :D

Y volviendo al tema, pasate por un foro de segunda mano y comprate un valvulas de 50 w, que lo agradeceras en el alma, te lo digo en serio...

PD: te busco unos ejemplos:

Este por si te puedes estirar un poquito mas: http://foros.guitarramania.com/viewtopic.php?t=144534

Esto es lo mas barato que encontraras en valvulas, mas barato, imposible:
http://foros.guitarramania.com/viewtopic.php?t=140691


Los dos son amplis bastante rockerillos, no los intentes adaptar a death metal ni nada asi :D de todas formas, vete buscando por la compraventa de los foros de guitarramania, que encontraras cosas interesantes
 
Bueno hay gente pa to !!!

y cada oreja es un mundo....


Los que he citado son solo por poner ejemplos para que se entienda....
que a ti te padecen una kk pues ole, pero podrias explicar el por que son una kk....
¿¿¿ si no te gusta el sonido es mierda ????

Hombre, pues creo que te equivocas....

Estoy de acuerdo en que tambien visite un foro de guitarras para contrarestar opiniones.
 
No es cuestion de sonido, digamos, por poner como ejemplo el 2000 (que lo he usado hasta la nausea) que su sonido te lo venden como que "vale para todo", cuando en realidad no vale para ningun estilo en concreto:

Es demasiado "duro" para el blues o el rock clasico, y demasiado marica para estilos mas potentes. Y por lo que vale, puedes comprarte cualquier otro ampli que seguro te hara mejor labor

Lo de que 150w son innecesarios lo digo porque con 50 w de valvulas puedes perfectamente ensayar con un grupo y tocar en una sala pequeña, y si das un concierto en una sala grande, el ampli va a ir microfonado, con lo cual no necesitas para nada mas potencia que esa (amen de problemas de transporte de un mamotreto de esos, sabes lo que pesa un Triple Rectifier?). Es mas, con 150w sonara peor ya que no puedes poner el volumen a tope (dejarias sordos a tus compañeros) y al no poder hacerlo, la valvula no va a saturar correctamente y no vas a sacarle todo el partido que deberias

Yo te recomiendo que busques un poco segun tu estilo algo en segunda mano, y como digo, con 50w de valvulas es suficiente (100 a lo maximo). Y eso, si puedes evitar los transistores, tu oido lo agradecera con el tiempo (aunque ojo, no es lo mismo hacer "chillar" a unas valvulas que pisar el pedal de disto de un transistores, que aquello empieza a zumbar y se descontrola)
 
ole !!! Asi da gusto, leer una opinion.

explicativa y con fundamento, es que cuando alguien dice que esto es una mierda o esto no sirve y no lo explica pues me quedo igual...

Gracias por la explicacion machote !!!

Por cierto, se lo que pesa un triple, o hard cases con equipos modulares entre otros....
 
E
De todos modos, el JCM 2000 a mi me encanta, es el que usa Allison Robertson desde casi principio de su carrera y le ha sacado sonidos de lo más limpios y versátiles. Y ya no hablamos de estudio, sino de directos también. Eso si, en temas de pasta.. que se quede en la tienda, yo me quedo con el mío y además no es mi estilo.
 
Easton dijo:
De todos modos, el JCM 2000 a mi me encanta, es el que usa Allison Robertson .

¿Quien es ese? ¿En que equipo juega? ¿Delantero?8-[ :)
 
ocho_10 dijo:
¿Quien es ese? ¿En que equipo juega? ¿Delantero?8-[ :)

esA!!! :D de las Donnas!!!

Easton, no te engañes, la señorita Allison es mas que probable que lleve tantos previos en su ampli que te marearian. Seguramente lo unico que utiliza de su 2000 es el logotipo de Marshall (que pa eso le pagaran)

Y respecto al que ha dicho antes que Peavey no le gustaba nada... es porque no conoce el 5150 :D de lo mejor para meter cañaza burra!
 
E
Si yo con un Valveking ya estoy como un chiquillo como una piruleta, pues imagínate
 
Joder, es que puestos a pedir... pues tirariamos todos por el super ampli de la gloria de dios cañon super tralla chupinazo..... Pero nos tenemos que conformar con nuestra experiencia y equipo que tenemos o que probemos, valorar los pros y los contras....

Yo por ejemplo de los amplis que tengo y de las movidas que me voy comprando... pues puedo opinar, lo que si estoy seguro es que me gusta lo que tengo, ya sea de gama madia o baja o alta o lo que sea....

Lo importante es sacar partido con lo que tienes, y que te mole.
 
El Valveking se le sale del presupuesto.
 
brianjollyrogers dijo:
Joder, es que puestos a pedir... pues tirariamos todos por el super ampli de la gloria de dios cañon super tralla chupinazo
Y no sería mejor que puestos a pedir, tirar por un ampli de calidad como un VOX, un ENGL o un ORANGE, en lugar de ir a por la "gloria de dios cañon super tralla chupinazo"?

Digo yo, eh?
 
A ver... que no se puede decir una MARCA como buena o mala, dentro de todas las marcas tienes cosas cojonudas y enormes bostas que no sirven ni para freir huevos encima, y como ejemplo mas que claro de los que dices tienes ENGL, donde puedes encontrar cagadones apestosisimos y amplis muy ricos, de todo

En VOX, para tocar rock tienes un AC15 o alguna maravilla de estas, aunque tendras que ahorrar un pelin mas (segunda mano, claro). Orange puedes ir olvidandolos, amen de que tambien pagas bastante la pijadilla de la marca

Yo te recomiendo un combo de valvulas, 50w como ya he dicho, que quiza por 400 o 500 euros encuentres algo bueno, bonito y barato.

Y cuando ahorres medio kilo pues ya te compraras un triaxis :D
 
calamidad dijo:
Y no sería mejor que puestos a pedir, tirar por un ampli de calidad como un VOX, un ENGL o un ORANGE, en lugar de ir a por la "gloria de dios cañon super tralla chupinazo"?

Digo yo, eh?


es que el ampli "gloria de dios cañon super tralla chupinazo" es aquel ampli que mas te guste a unos les puede gustar mogollon un fender twin reverb y a otro le puede molar mogollon un ampli de la marca sonora....

lo mismo pasa con los pedales.... (por decir algo)

hay gente que pone los iron cobra como la guinda del pastel y a otros les molara mmmm...... los jimbao ? JAJAJAJAJAJAJAJA (este caso es muy extremo ) jajajajaja !!!!
 
E
brianjollyrogers dijo:
hay gente que pone los iron cobra como la guinda del pastel y a otros les molara mmmm...... los jimbao ? JAJAJAJAJAJAJAJA (este caso es muy extremo ) jajajajaja !!!!
Me parece que chemaco para la electronica tocaba con el Jimbao porque le era más cómodo, ¿Me equivoco? Que entre Chemaco-Sensei y nos lo diga.
 
Joer,,pero es que os habeis ido por las ramas,los orange o los vox,nadie duda que son wenos(tambien va por gustos)pero son infinitamente mas caros que lo que este hombre busca.
Yo para meterme en un ampli ya de ese nivel,no tengo ninguna duda:MESA BOOGIE se come a todo lo demas.
El Diezel VH 4 tambien es la poooolla.

Pero hablamos de otro mundo,no de lo que se pregunta.

Saludossssss
 
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