Tecnicas alternativas de relajacion

W
Abro este tema a raiz de una pregunta hecha en percusion en la que se dan soluciones alternativas a el tema de la fatiga al practicar o tocar y con el fin concreto de discutir sobre las soluciones alternativas, no sobre la fatiga en si

Deja de fumar porros....

No ahora en serio, puedes intentarlo tomando jalea real, es muy buena. Aunque en verdad yo que tu me pasaria por el herbolario y que te recomiende un especialista. Tambien puedes intentarlo con algun cristal, para tu caso seria buena la Turmalina.;)

Esto te lo digo como alternativa a la medicina "quimica" por asi decirlo, pero puedes irte a tu medico y que te recete un saco de vitaminas....

Salud
 
Wero dijo:
Tambien puedes intentarlo con algun cristal, no recuerdo ninguno concreto ahora, pero creo que quizas el cuarzo blanco te serviria.;)

Lo de la jalea real, o hierbas con determinadas propiedades no lo discuto, pero ¿en serio estás recomendando para la fatiga algún cristal, como el cuarzo blanco?

EDITO YO TAMBIÉN: Veo que has editado tu mensaje para corregir el cuarzo blanco y poner turmalina, pero la pregunta es la misma ¿en serio aconsejas para la fatiga un cristal?
 
W
Si, y muy en serio ademas.
Aunque a ti te parezca algo imposible e inverosimil, los cristales son catalizadores de energia y pueden actuar de una manera muy eficaz si se emplean con es debido.

No me lo he inventado yo, hace miles de años que los cristales se emplean de manera terapeutica en muchas y muy diferentes culturas del mundo

Salud
 
W
Algo de informacion:

Turmalina Verde

(Vireolita, Verdelita o Peridoto de Ceylán)

Abarca dentro de su rango de amplificación energética, desde los planos espirituales más elevados, hasta las manifestaciones físicas más inferiores.

En terapia física sobre el primer y segundo chakra se la utiliza como diurético y regulador del aparato digestivo, intestinos, empleándose también en cálculos renales y de vesícula, desarreglos menstruales, constipaciones, diarreas, diuresis y enuresis.
Como piedra personal es ideal para llevar con uno cuando se deben afrontar actividades físicas o mentalmente cansadoras, ya que sus propiedades energizantes alivian la fatiga crónica y el agotamiento mental, además de calmar dolores musculares.
 
Wero dijo:
Si, y muy en serio ademas.
Aunque a ti te parezca algo imposible e inverosimil, los cristales son catalizadores de energia y pueden actuar de una manera muy eficaz si se emplean con es debido.

No me lo he inventado yo, hace miles de años que los cristales se emplean de manera terapeutica en muchas y muy diferentes culturas del mundo

Le recomiendo que se haga un collar con el.

Hay tantas cosas que corregir en estos párrafos...

¿Sabes la composición del cuarzo o la turmalina, cómo se originan en la naturaleza?

¿Sabes qué es un catalizador de energía? No sé a quien has copiado esa frase, o dónde la has leido, pero te diré que no tiene sentido: un catalizador es una sustancia química que favorece una reacción química sin intervenir en el resultado; la energía no se puede catalizar. No sé a qué te refieres con esa expresión tan inadecuada.

Aún así, ¿sabes qué tipo de energía 'cataliza' un cristal de turmalina? ¿energía química, eléctrica, térmica, potencial elástica, gravitatoria, magnética, electromagnética?

Por cierto, la turmalina es un mineral de la familia de los silicatos, que presenta propiedades piezoeléctricas: si se calienta o se somete a compresión puede manifestar una ordenación de cargas eléctricas en los extremos del cristal, a modo de imán temporal. Eso es toda la magia que puede hacerse con turmalina...

Y en cuanto a que los cristales vienen usándose por muchas culturas durante milenios, te diré que esta frase se usa para justificar a los curanderos, a los magos, a los videntes, a los zahoríes, a las 'mancias', etc. pero nunca nadie ha conseguido documentar que realmente muchas culturas durante milenios emplean esas 'técnicas'...

Es que viendo tu perfil me parece increible que escribas disparates como estos, no sé dónde los has leido, si es que realmente hablas en serio... La verdad, comparto contigo el gusto por la batería y el funk, pero me resisto a dejar pasar sin discutir una afirmación como esa sobre cristales que no son más que agregados de moléculas ordenadas espacialmente sin más valor ni mérito que el que le dan los joyeros.
 
Wero dijo:
Algo de informacion:

Turmalina Verde

(Vireolita, Verdelita o Peridoto de Ceylán)

...

Mientras yo escribía mi anterior respuesta tú añadías este post, y de la lectura del mismo ya tengo clara la situación.

Tú eres seguidor/simpatizante de algún tipo de corriente-enseñanza naturista-espiritual, que es el escenario donde se difunde la información que tú expones, y yo simplemente soy ingeniero de minas, que llevo 12 años extrayendo en Galicia minerales como cuarzo y turmalina, y es el escenario donde se difunde la información que expongo.

Sólo te diré que Galicia es potencia mundial en cuarzo, que se extrae de varias minas que son las de mayores reservas y calidad en Europa, pero los mineros que trabajan en ellas acaban la jornada cansados...

Recibe un sincero saludo junto con mis simpatías, y estoy a tu disposición para charlar de este tema todo lo que quieras.
 
W
Si, soy seguidor de ciertas corrientes espirituales, creo en la energia y creo en el poder de las piedras. :D

Lo que he dicho lo he sacado de una enciclopedia sobre piedras. No es que yo sea un experto ni nada por el estilo ya que es un mundo que descubri hace no mucho, pero intente aconsejarle de una manera que no creo que fuera perjudicial. No soy ningun sanador, ni curandero ni nada por el estilo, no me jodas batakazo. ;)

Entiendo tu postura como especialista en la materia, y me parece muy sensato que intentes dar una explicacion cientifica acerca de ello. Siempre ha habido discrepancias entre ciencia y espiritualidad.

p.d.: Cuando me referia a catalizador, era en el ambito o como tu dices "Escenario" en el que yo empleo las piedras. Tambien podria haber dicho amplificador.


Recibe otro saludo. Seguramente te haga mas de una consulta privada acerca de otras piedras ;)
Un abrazo batakazo
 
Wero dijo:
Si, soy seguidor de ciertas corrientes espirituales, creo en la energia y creo en el poder de las piedras. :D

No soy ningun sanador, ni curandero ni nada por el estilo, no me jodas batakazo. ;)

Ni lo pensé, y creo que ni siquiera insinué que lo fueras... y tampoco quiero ir de listillo aguafiestas... sólo es que me gusta discutir o conversar sobre temas que me interesan.

Y tu consejo no es perjudicial, simplemente opino que mientras sustancias como la miel o hierbas de determinado tipo sí ayudan a mejorar el estado físico y mental, las piedras son absolutamente 'neutras', salvo que a ti te produzca una sensación de mejoría el estar en contacto con alguna.

De lo que no cabe duda es que los cristales de cuarzo blanco o de turmalina verde (y muchos otros...) son piedras muy bonitas, cuyo aspecto es fascinante y dan mucho que pensar sobre la naturaleza. Platón llamaba a los cristales 'flores de la tierra', o algo así. Y no es para menos, cuántas horas he pasado buscando minerales y observando ejemplares y colecciones.

Sólo creencias de este tipo son perjudiciales cuando se deforman y se contaminan con la avaricia de algún caradura, que intenta enriquecerse a costa de incautos que pagan un dineral por objetos o tratamientos totalmente inútiles, y en algún caso, incluso perjudiciales.

Así que disfruta y benefíciate de tus creencias, que seguro que te hacen más feliz que a mi la minería...

Al margen de nuestras discrepancias, si te gustan los minerales estoy a tu disposición para darte enlaces e información que a lo mejor encuentras útil o entretenida.

Un abrazo, Wero
 
Oye, pues yo conozco unas "piedras" que cuando las quemas te relajan tela.....jejeje
yo la verdad es que no creo en absoluto en el poder curativo de las piedras, la espiritualidad me queda bastante lejos, en casa tengo el rollo chakras y demas a la orden del dia, pero ya digo, soy absolutamente esceptico. Pero si que creo que la mente es el instrumento mas poderoso que hay, y si la mente quiere, el cuerpo quiere, y por ahi me imagino que iran los tiros..
Por el problema del que trata el hilo? estar en forma!! cuanto mas en forma estés, menos fatigado llegas, asi de sencillo. Si acaso, algun aporte vitaminico, estar permanentemente (sobre todo ahora con los calores) hidratado, y al lio!!
 
F
Wero dijo:
Deja de fumar porros....

No ahora en serio, puedes intentarlo tomando jalea real, es muy buena. Aunque en verdad yo que tu me pasaria por el herbolario y que te recomiende un especialista. Tambien puedes intentarlo con algun cristal, para tu caso seria buena la Turmalina.;)

Esto te lo digo como alternativa a la medicina "quimica" por asi decirlo, pero puedes irte a tu medico y que te recete un saco de vitaminas....

Salud

¿Cristal?¿Eso no es una droga de diseño?



 
si entrase aqui mi profesor de fisica, os iba a dar un repasito a todos considerable con lo de espiritualidad, muajajajajajaja.

en sus clases del año pasado (en CAM) y en este en fisica, nos habló muchas veces del poder de la mente, de chakra, reencarnaciones, energia... y que quereis que os diga, pero tiene cosas ciertas, asi que no lapideis a wero.

como anecdota, os contare que en una de sus clases nos propuso hacer un ejercicio: consistia en levantar con dos dedos (exactamente las manos cruzadas y los dos dedos indice juntos y estirados, algo asi como haciendo una pistola con las manos) entre 4 personas, a otra que este sentada en una silla, y levantarla sin casi esfuerzo a una altura considerable, por encima de nuestras cabezas... pues entre 4 compañeros, levantamos a otro de unos 85kg, cogiendole por los sobacos y las rodillas (vamos, metiendo alli los dedos con las manos en forma de pistola, dios que mal me explico). no me creereis, pero con la misma fuerza que me puede hacer falta para levantar un libro, y con total rapidez, levantamos a nuestro compañero hasta la altura de nuestras cabezas, y lo mantuvimos ahi 10 segundos, y como si nada... luego me levantaron a mi, y mola pila, jajajaja. simplemente los que levantan tienen que concentrarse en levantar a la persona, y la persona levantada concentrarse en que no pesa, y que la van a levantar. funciona, creedme...

saludos
 
Super Baketa dijo:
como anecdota, os contare que en una de sus clases nos propuso hacer un ejercicio: consistia en levantar con dos dedos (exactamente las manos cruzadas y los dos dedos indice juntos y estirados, algo asi como haciendo una pistola con las manos) entre 4 personas, a otra que este sentada en una silla, y levantarla sin casi esfuerzo a una altura considerable, por encima de nuestras cabezas... pues entre 4 compañeros, levantamos a otro de unos 85kg, cogiendole por los sobacos y las rodillas (vamos, metiendo alli los dedos con las manos en forma de pistola, dios que mal me explico). no me creereis, pero con la misma fuerza que me puede hacer falta para levantar un libro, y con total rapidez, levantamos a nuestro compañero hasta la altura de nuestras cabezas, y lo mantuvimos ahi 10 segundos, y como si nada...

¡Ooohhh! ¡Magia...! A ver... cuatro personas por dos manos por persona = 8 manos; 85 kg a levantar entre 8 manos = 10'4 kg por mano... Bueno, al cruzar las manos creamos una base de apoyo más rígida, como explico en el párrafo siguiente. 20'8 kg no es el peso de un libro, pero es algo que cualquier estudiante puede levantar... aunque dejadme ser más tocapelotas aún: ¿entre los cuatro había alguna chica? ¿el profesor repetiría el mismo 'truco' pero sólo con chicas?

Lo de poner los dedos juntos a modo de pistola es imprescindible: creamos una 'viga' con sección rectangular cuyo canto vertical es mucho mayor que el horizontal, y de este modo resiste más el 'momento flector' que si los dedos estuviesen juntos pero en horizontal... (se trata de tener mayor 'momento de inercia' respecto al eje de flexión...) Otra magia de la mecánica y de la resistencia de materiales...

Si queréis ver magia de la buena, ved "el Mundo de Beakman"... Aunque apruebo mucho el método de enseñanza de tu profesor de física, porque haciendo este tipo de cosas se capta la atención del alumno, y desde luego que funciona porque en tu caso el experimento se ha clavado bien en tu memoria.
 
En fin batakazo, veo que me explique mal... tu coge 20'8 kg de fuerza con los dedos indice juntos en horizontal, y si me dices que no te duelen los dedos al tirar pa arriba es que mientes. Y si, entre los que levantaron habia una chica, claro que esa me levanto a mi, y no al de 85 kg, y yo peso unos 65, pero bueno, que ella es una tirillas. En cuanto a mi profesor, yo al principio me partia el culo con lo que decia, pero luego te das cuenta de que muchas cosas que dice tienen mucho mas sentido que muchas paridas que dicen las religiones occidentales. Porque quien dice que es verdadero y que falso? En la edad media, la tierra era el centro del universo, y era plana, era una verdad absoluta, y aun dando pruebas de que no era asi, la gente tomaba a cientificos por locos, e incluso los mandaba a la hoguera (digo gente porque tiene tanta culpa la iglesia como la gente que lo toleraba). Entonces, porque demonios no ibamos a estar equivocados? Realmente creeis que todo lo vamos a descubrir haciendo experimentos en un laboratorio? Ya son muchos lo fisicos que experimentan en estado de relajacion, mentalmente (la verdad, pa que nos vamos a engañar, no se como coño se hace eso, jajajaja). No quiero convencer a nadie, solo digo que abrais los ojos, ah! y que conste que yo esas cosas me las creo en cierta medida, aunque como vereis no tengo ninguna intencion de practicar meditacion, al menos hasta que me vuelva un viejo, que antes prefiero aporrear la bataca que relaja mas ;) pero bueno, tampoco quiero dar muchas explicaciones sobre estos temas, porque ando muy perdido.

saludos

PD: si batakazo, llamar nuestra atencion... tanto la llama, que se tira una clase completa hablando de ello (y nosotros dandole cuerda pa no sacar los libros, jajajaja)
 
Chemaco
Moderador
Miembro del equipo
Ahora viene cuando la matan ..... <img src="{SMILIES_PATH}/eusa_whistle.gif" alt=":-\"" title="Whistle" />

Me uno a la polemica (aunque poco tenga que ver con el hilo en cuestion).

Para sentar premisas dire que yo tambien soy ingeniero, con lo que mi cerebro es bastante cuadriculado para muchisimas cosas.

Por contra soy musico con lo que mi cerebro es bastante abierto para muchisimas otras (de hecho me sorprende ver tanta cerrazon cuado en la musica manejamos continuamente las energias)

(des)aclarado esto dire que Super Baketa ha dicho algo que me parece fundamental. Todo es cultural.

Aqui se esta hablado de las piedras como catalizador de energia como si fuera un "invento" Español y nada mas lejos de la realidad.

Las culturas occidentales se basan en la experimentacion mientras que las orientales se basan en la "funcionalidad". Hay muchas cosas de las culturas orientales que no podemos entender con una vision occidental pero que curiosamente ellos llevan milenios utilizando y les ha ido muy bien.

Existen en el cuerpo unos "canales" energeticos llamados meridianos que pueden ser estimulados de diferentes formas y con el fin de obtener diferentes resultados.

Uno de ellos, sin lugar a dudas son las piedras. La diferencia reside en el metodo de como hacerlo. No creo que la solucion sea llevar una piedra colgada al cuello sino mas bien colocarla en uno o varios puntos concretos del cuerpo para que estimule los meridianos.

El tema del catalizador es bastante simple, es una forma de hablar. Se utiliza como conductor de la energia (que esta en todas partes) hacia tu propio cuerpo. No importa que lo creas o no, importa que lleva siglos funcionando a millones de personas. La forma de verlo oriental es: ¿Sabes exactamente como y por que funciona un motor de compresion de 4 tiempos? ¿Cuando subes a un coche te pones a hacerte esas preguntas o simplemente lo arrancas y el funciona?. Entonces ¿por que no actuas asi con todo esto?.

Otra forma mucho mas directa de estimular los meridianos corporales es la acupuntura y os puedo asegurar que el que dude de sus resultados es porque no la ha probado. Tambien es cierto que a dia de hoy se ve como algo mas normal pero hace unos años para ma inmensa mayoria de los occidentales era como lo de las piedras que se habla hoy.

En fin que para echar mas leña al fuego aun dare un ultimo dato y dire que ademas de con piedras se pueden estimular los meridianos con maderas de diferente tipo dependiendo de lo que se busque :dimoni:

Ahora......a por mi!! ;)
 
C
Yo soy tambien de Ciencias y exceptico, pero estoy mas convencido de que no tenemos ni puta idea de nuestros limites ni de lo que nos rodea que del hecho de que nos atrae la Tierra, y en estos terminos, todo es posible y nada me parece una locura. El experimento de la persona en la silla lo he hecho con una parsona de unos 140 kilos entre cuatro, y haciendo un primer intento sin ningun tipo de metodo, para fallar estrepitosamente, posteriormente aplicamos las manos sobre su cabeza y apretamos hacia abajo pensando en hacerle pesar menos mientras el pensaba en pesar menos y al volverlo a hacer le levantamos hasta nuestras cabezas como si fuese un niño.

Y tambien he experimentado en mis carnes acupuntura que me ha solucionado una inflamacion cronica de caracter periodico que tenia en la rodilla, con una sola sesion y manteniendo clavadas unas chinchetitas un par de semanas.

Mi parte cientifica no lo puede explicar y mi parte humana y experimental no lo puede dejar de creer.
 
Cueto dijo:
Mi parte cientifica no lo puede explicar y mi parte humana y experimental no lo puede dejar de creer.

Esa, y no otra, es la principal razón de que en el año 2008 estos debates aún estén vivos: existen experiencias o testimonios que prueban que estas cosas existen y funcionan aunque la ciencia o la técnica no las puedan explicar.

Lo racional, a mi parecer, es: si algo nos parece paranormal, pero las ciencias lo consiguen explicar, dejemos de decir que es paranormal. Y si algo no podemos explicarlo actualmente, tampoco afirmemos que es el 'poder de la mente', o 'poder de las piedras', o lo que sea. Lo más racional, insisto, es decir: la ciencia actual aún no lo ha conseguido explicar.

Ejemplo: las piedras preciosas o los cristales minerales no pueden actuar como antenas, o catalizadores, o acumuladores, o como queráis llamarlo, de energía. Bueno, en primer lugar deberíamos definir qué energía es la que decimos que capta y transmite al cuerpo, y después aclarar la forma de transmisión de esa energía.

Creo más que una persona tumbada en una camilla, en una estancia agradable, silenciosa, se relaja fácilmente aunque no le pongamos minerales por el cuerpo. Es decir, el que quiere y está predispuesto a relajarse, lo conseguirá. Estom lo saben bien los hipnotizadores (los de verdad, no los de la tele), que afirman que si alguien no quiere ser sugestionado, no hay nada que hacer.

Chemaco dijo:
Hay muchas cosas de las culturas orientales que no podemos entender con una vision occidental pero que curiosamente ellos llevan milenios utilizando y les ha ido muy bien.

Existen en el cuerpo unos "canales" energeticos llamados meridianos que pueden ser estimulados de diferentes formas y con el fin de obtener diferentes resultados (...) Uno de ellos, sin lugar a dudas son las piedras (...) Se utiliza como conductor de la energia (que esta en todas partes) hacia tu propio cuerpo. No importa que lo creas o no, importa que lleva siglos funcionando a millones de personas.

Has empleado una serie de topicazos que tienen en común las piedras mágicas, los zahoríes, los mentalistas, etc.: lo oriental es misterioso (o lo egipcio, o lo azteca, o lo celta, etc.), millones de personas durante siglos lo corroboran (truco publicitario vigente hoy día en cualquier medio de comunicación: ejemplo, Banco ING), energía que se canaliza hacia el cuerpo... (la energía siempre ha sido fascinante: enciende luces, transmite sonidos, atrae cuerpos, etc.) Esto seguro que lo saben explicar bien los sociólogos.

Los canales energéticos en los seres vivos cordados se llama sistema nervioso (¡Olaf!, ¿dónde estás? ¿lo he dicho bien?); es cierto que estimulando un punto de este sistema nervioso se produce una sensación en otro, y no hace falta acupuntura: todos hemos sentido al rascarnos la planta del pie que en alguna zona de la espalda notamos un cosquilleo.

La energía que puede transmitirse a un ser vivo es: eléctrica, magnética, gravitatoria, térmica. A lo mejor me olvido de alguno. Pero estos tipos de energía son conocidos actualmente lo suficiente como para descartar explicaciones absurdas a fenómenos paranormales, aunque indudablemente queda mucho por descubrir. Lo malo es que el plazo para descubrir más principios científicos supera el tiempo de vida de cada persona, por eso uno se muere manteniendo sus creencias porque no ha vivido los años suficientes para ser espectador de los avances.
 
soy biologo en potencia, y por tanto, mi mentalidad esta mas cerca de lo que dice batakazo que por ejemplo, de Wero. Ademas, Wero me cae mal por el peazo de cajon y el arte que tiene el cabron, como se pudo ver en la kedada.
Batakazo ha dado un punto clave, diciendo que no hay cosas que la ciencia no sepa explicar, sino que hay cosas que la ciencia no puede explicar todavia. Lo malo es que por la rendija que abren "ciencias" como la acupuntura, se cuelan todo tipo de practicas que a veces son totalmente inofensivas, pero algunas se pueden llevar por delante nuestro dinero, o nuestra salud. Es como la fe, que de cuerpo para adentro, va de puta madre, pero cuerpo para fuera, son cimientos poco fiables como para construir, interpretar y regular la realidad.
No digo que rechaceis eso, sino que os andeis con el doble de cuidado, porque muchas veces el organismo/epresa/particular no da ninguna garantia personal, y puede que no exista cobertura legal en caso de que esto os acabe perjudicando.
 
Chemaco
Moderador
Miembro del equipo
Batakazo dijo:
Has empleado una serie de topicazos que tienen en común las piedras mágicas, los zahoríes, los mentalistas, etc.: lo oriental es misterioso (o lo egipcio, o lo azteca, o lo celta, etc.), millones de personas durante siglos lo corroboran (truco publicitario vigente hoy día en cualquier medio de comunicación: ejemplo, Banco ING), energía que se canaliza hacia el cuerpo... (la energía siempre ha sido fascinante: enciende luces, transmite sonidos, atrae cuerpos, etc.) Esto seguro que lo saben explicar bien los sociólogos.

Lo oriental es misterioso hasta que lo estudias.... entonces pasa a ser una opcion mas.

Para el que como tu se empeña en querer racionalizarlo o envolverlo en un aura de "pseudo-fraude" es imposible entenderlo o asumir que son metodos medicinales como los que aqui se usan.

Yo afortunadamente acepto todas las posturas con lo que tengo mas posibilidades :ok:

Batakazo dijo:
Los canales energéticos en los seres vivos cordados se llama sistema nervioso (¡Olaf!, ¿dónde estás? ¿lo he dicho bien?); es cierto que estimulando un punto de este sistema nervioso se produce una sensación en otro, y no hace falta acupuntura: todos hemos sentido al rascarnos la planta del pie que en alguna zona de la espalda notamos un cosquilleo.

Los meridianos no tienen nada que ver con el sistema nervioso. Tecnicas como la reflexologia o la acupuntura se basan en los meridianos y no es lo mismo

Batakazo dijo:
La energía que puede transmitirse a un ser vivo es: eléctrica, magnética, gravitatoria, térmica. A lo mejor me olvido de alguno.

Por supuesto que olvidas alguno ... el Qui.

Otra cosa es que lo creas.

Dejando de lado los intentos de razonamiento, que hasta dia de hoy y segun mi experiencia no sirven de nada porque no te voy a convencer hasta que lo veas por tus propios ojos o lo sientas en tus carnes podriamos hablar de cosas que segun tu no podemos explicar pero que te negaras a llamarle energia.

Conozco casos concretos:

Llenas una vasija de un metro de diametro de agua. Introduces un huevo en su interior aproximadamente en el centro de su fondo hasta que este perfectamente estable. Colocas las manos una a cada lado de la vasija ..... "presionas" con tu energia ... y lo revientas. ¿electricidad? ¿magnetismo? ¿gravitacion? ¿calor?... yo creo que no.

Mi mujer era una autentica esceptica con el tema de la acupuntura, era de las de negacion completa .... hasta que estuvo 4 dias con 39 de fiebre y ya no pudo resistirse a probarlo (llena de antibioticos que no le habian hecho nada de nada). Resultado 7 agujas en brazos y piernas y esa misma tarde (aun negandose a creelo) ni una decima de fiebre.

Yo no digo que la ciencia no sea un buen camino, de hecho yo la uso pero desde luego no puedo admitir que una cultura como la china con "remedios" que funcinonan hace mas de 2000 años sea algo "misterioso" y de brujos.

Lo que hace falta es abrir la mente y estudiarlo un poco :baile:
 
Pues yo creo en el poder de las piedras y en su efecto sobre el organismo... Este fin de semana estuve carretando cantazos de granito y me ha afectado sumamente al canal energetico de los riñones...

Yo vale que me crea que hay cosas que no se pueden entender (mi lado ingeniero) y hay cosas que son algo mas que simplemente fisicas y pueden reconfrtar de una manera psicologica (mi lado musico), pero tambien creo que hay cosas que no tienen ni pies ni cabeza y que muchas veces solo sirven para dar falsas esperanzas a gente osimplemente sangrarles el bolsillo.

De todo eso excluyo a las plantas y medicinas de ese tipo, ya que soy de la opinion de que es algo que deberia estar super regulado ya que me consta de gente que por tomarse algunas hierbas recetadas en un "herbolario" estuvo a punto de palmarla, y es el que al fin y al cabo las medicinas reales salen de principios de plantas, eso si, con concentraciones conocidas y medidas.


EDITO: Lo de la acupuntura para mi es algo que se deberia estudiar. Yo vi a una persona no poder currar por tener un esguince en un codo, venir un fulano y clavarle ¡¡¡una chincheta!!! y a los dos minutos ni se enteraba y estaba currando tan tranquilo.

Ahora, que cada uno lo vea como quiera. Yo pal cansancio, sopas de ajo :)

Un saludete
 
Chemaco
Moderador
Miembro del equipo
thaliesin dijo:
Pues yo creo en el poder de las piedras y en su efecto sobre el organismo... Este fin de semana estuve carretando cantazos de granito y me ha afectado sumamente al canal energetico de los riñones...

:lol: :lol: :lol:

thaliesin dijo:
Yo vale que me crea que hay cosas que no se pueden entender (mi lado ingeniero) y hay cosas que son algo mas que simplemente fisicas y pueden reconfrtar de una manera psicologica (mi lado musico), pero tambien creo que hay cosas que no tienen ni pies ni cabeza y que muchas veces solo sirven para dar falsas esperanzas a gente osimplemente sangrarles el bolsillo.

Es que eso nadie lo duda.

Hay mucho curandero por ahi que habira que meter en la carcel .... pero lo mismo exactamente que la "dieta de la fresa" que le venden a la niñ ade 15 años con el SuperPop

La mejor dieta siempre ha sido la del cucurucho. <img src="{SMILIES_PATH}/eusa_whistle.gif" alt=":-\"" title="Whistle" />

thaliesin dijo:
De todo eso excluyo a las plantas y medicinas de ese tipo, ya que soy de la opinion de que es algo que deberia estar super regulado ya que me consta de gente que por tomarse algunas hierbas recetadas en un "herbolario" estuvo a punto de palmarla, y es el que al fin y al cabo las medicinas reales salen de principios de plantas, eso si, con concentraciones conocidas y medidas.

Pues es curioso porque hay muchisima gente que sigue pensando que lo de los remedios con plantas es igual de falso que todo lo demas ;)
 
Chemaco dijo:
Para el que como tu se empeña en querer racionalizarlo o envolverlo en un aura de "pseudo-fraude" es imposible entenderlo o asumir que son metodos medicinales como los que aqui se usan.

(...)

Dejando de lado los intentos de razonamiento, que hasta dia de hoy y segun mi experiencia no sirven de nada porque no te voy a convencer hasta que lo veas por tus propios ojos o lo sientas en tus carnes podriamos hablar de cosas que segun tu no podemos explicar pero que te negaras a llamarle energia.

Totalmente de acuerdo: Está clarísmo que mi postura es la 'racional', o 'experimental', o llámale como quieras, pero un matiz: aunque lo vea, si no lo entiendo, no me lo creo.

Y si hay algo que le queréis llamar 'energía', pero no lo es, pues usad la palabra adecuada, pero no una palabra que crea confusión al nombrar como 'energía' (que todos experimentamos) a algo que por definición no podéis explicar.

Chemaco dijo:
Conozco casos concretos:

Llenas una vasija de un metro de diametro de agua. Introduces un huevo en su interior aproximadamente en el centro de su fondo hasta que este perfectamente estable. Colocas las manos una a cada lado de la vasija ..... "presionas" con tu energia ... y lo revientas. ¿electricidad? ¿magnetismo? ¿gravitacion? ¿calor?... yo creo que no.

Mi mujer era una autentica esceptica con el tema de la acupuntura, era de las de negacion completa .... hasta que estuvo 4 dias con 39 de fiebre y ya no pudo resistirse a probarlo (llena de antibioticos que no le habian hecho nada de nada). Resultado 7 agujas en brazos y piernas y esa misma tarde (aun negandose a creelo) ni una decima de fiebre.

Lo que hace falta es abrir la mente y estudiarlo un poco :baile:

Impresionante lo de la vasija, explícame con más detalle cómo se hace ese experimento y si puedo reproducirlo en casa, te explicaré técnicamente por qué funciona.

Ya he dado una pincelada de credibilidad sobre la acupuntura, y simplemente no tengo prisa en saber por qué los antibióticos no funcionan y la acupuntura sí, y me niego a afirmar que hay una técnica oriental sapientísima en ese tratamiento; si funciona, tarde o temprano se podrá explicar. Y no niego que a tu mujer le funcionase, es más, me alegro de ello, que estas cosas están para hacer el bien, no para estafar a incautos.

Y en cuanto a abrir la mente, que no te quepa duda de que soy el primero en hacerlo, y al decir 'estudiarlo' (dos veces en tu post, al principio y al final), entiendo que me das la razón, pues precisamente lo que quiero es estudiar esos casos (como el experimento del huevo), si es que por estudiar te refieres al proceso racional cartesiano de analizar y sintetizar, para encontrar explicación.

P.D. (Te estoy insultando mentalmente, a ver si te llega alguna onda telepática y lo adivinas...jajajaja)
 
Pues lo de las plantas no es coña eh chemaco, tu piensa que cuando tienes un encontronazo con unas ortigas no mola mucho, o cuando los fenomenos estos de los documentales se mascan la hoja de la coca y se ponen tos ciegos.

Yo supongo que tambien tiene que haber plantas que sean antinflamatorias o con otros principios. Yo no digo que te vayan a curar como un medicamento corriente, pero que hay remedios populares que funcionan lo tengo bastante seguro. Yo desde que un viejo en un pueblo me dio un remedio pa las picaduras de las avispas y tuve ocasion de probarlo... me lo creo to :)

Un saludo
 
Chemaco
Moderador
Miembro del equipo
Batakazo dijo:
Totalmente de acuerdo: Está clarísmo que mi postura es la 'racional', o 'experimental', o llámale como quieras, pero un matiz: aunque lo vea, si no lo entiendo, no me lo creo.

Eso ya lo habia dicho yo ;)

Y desde mi modo de verlo ese es tu fallo principal.

Como he dicho antes el ejemplo del coche solo utilizas esa forma de actuar con cosas como esta pero asumes como ciertas muchas cosas que no puedes explicar, en muchos casos por mero desconocimiento (todos lo hacemos, es imposible saberlo todo y no por ello dejamos de hacer cosas)

Batakazo dijo:
Y si hay algo que le queréis llamar 'energía', pero no lo es, pues usad la palabra adecuada, pero no una palabra que crea confusión al nombrar como 'energía' (que todos experimentamos) a algo que por definición no podéis explicar.

Es que no puedo llamarle de otra forma porque es energia ;)


Batakazo dijo:
Impresionante lo de la vasija, explícame con más detalle cómo se hace ese experimento y si puedo reproducirlo en casa, te explicaré técnicamente por qué funciona.

No hay nada mas que explicar, el "experimento" es tal cual lo he descrito, no hay trampa ni carton.

Batakazo dijo:
y me niego a afirmar que hay una técnica oriental sapientísima en ese tratamiento; si funciona, tarde o temprano se podrá explicar. Y no niego que a tu mujer le funcionase, es más, me alegro de ello, que estas cosas están para hacer el bien, no para estafar a incautos.

Pues teniendo en cuenta que fueron los orientales los que inventaron la tecnica, los que llevan siglos utlizandola con buen resultado y los que la han importado a Europa negar que es una tecnica oriental y sapientisima es negar lo evidente

Respecto a lo de que ha de ser para sanar y no para engañar incautos estoy 100 % de acuerdo contigo

Batakazo dijo:
Y en cuanto a abrir la mente, que no te quepa duda de que soy el primero en hacerlo, y al decir 'estudiarlo' (dos veces en tu post, al principio y al final), entiendo que me das la razón, pues precisamente lo que quiero es estudiar esos casos (como el experimento del huevo), si es que por estudiar te refieres al proceso racional cartesiano de analizar y sintetizar, para encontrar explicación.

Con estudiarlo me refiero a querer entender y asumir que no todo se explica en un laboratorio.

Batakazo dijo:
P.D. (Te estoy insultando mentalmente, a ver si te llega alguna onda telepática y lo adivinas...jajajaja)

Joer ya decia yo que me dolia la cabeza :lol:

thaliesin dijo:
Pues lo de las plantas no es coña eh chemaco, tu piensa que cuando tienes un encontronazo con unas ortigas no mola mucho, o cuando los fenomenos estos de los documentales se mascan la hoja de la coca y se ponen tos ciegos.

Yo supongo que tambien tiene que haber plantas que sean antinflamatorias o con otros principios. Yo no digo que te vayan a curar como un medicamento corriente, pero que hay remedios populares que funcionan lo tengo bastante seguro. Yo desde que un viejo en un pueblo me dio un remedio pa las picaduras de las avispas y tuve ocasion de probarlo... me lo creo to :)

Creo que me has entendido mal.

Yo si lo creo, y he utilizado metodos de medicina naturista para corregir cosas de mi cuerpo en vez de pastillas "a base de plantas medicinales" <img src="{SMILIES_PATH}/eusa_whistle.gif" alt=":-\"" title="Whistle" />

Lo que digo es que hay gente que tambien considera eso una farsa, cuando lo que hay es farsantes que hacen que la gente dude de los metodos :ok:
 
Chemaco dijo:
Asumes como ciertas muchas cosas que no puedes explicar, en muchos casos por mero desconocimiento (todos lo hacemos, es imposible saberlo todo y no por ello dejamos de hacer cosas)

¡Por supuesto! Pero en esta discusión me estoy refieriendo sólo al hecho de que veo un fenómeno paracientífico (ejemplo: una persona se relaja al ponerle minerales por el cuerpo) y pregunto: "¿por qué los minerales le relajan?" Si me contestan: "Porque atraen energía y se la transmiten" yo respondo: "eso es una chorrada."

Pero si me contestan "No lo sé. Funciona así con los Chinos desde hace 2000 años", respondo: "Pues me gustaría saber por qué funciona, a mi más bien me parece algo más de tipo psíquico-mental, como deseo, autoconvicción, etc. del paciente"

Y si insisten: "No, no, no es mental, es que los cristales canalizan la energía" entonces ahí es cuando me sale la vena racional-intransigente-escéptico y hasta burlesco (hasta donde me lo permitan), porque de energía y sus canalizaciones sé algo, y sé que a través de los cristales de mienral no funciona.

Así que a lo que me opongo es a las explicaciones chorras que sí sé que son falsas.

Chemaco dijo:
No hay nada mas que explicar, el "experimento" es tal cual lo he descrito, no hay trampa ni carton.

A ver, claro que hay más que explicar: la profundidad de la vasija (es el dato principal que me falta), el estado del huevo (cocido, sin cocer fresco, sin cocer pero podrido), el material de que está hecha la vasija, el tiempo que hay que apretar con las manos, si hay alguien de lejos con una escopeta de balines...

Detállalo y lo analizo racional-científicamente hasta donde puedo.
 
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