Consejo para batería

trasgu · 23 Ene 2011

Soy novato y estoy empezando a mirar precios y opciones para pillarme un trasto de 4 cuerpos.

Quiero que sea algo orientado hacia sonidos rock, lo más versátil posible, desde el rollo garagero y popero de los 70 hasta algo más cañero como lo que hacen ahora los Foo Fighters o QOTSA. Sin haber mirado mucho, me tiran un huevo las Ludwig y en Tamtam he visto este modelo:http://www.tamtampercusion.com/baterias_acusticas/baterias_completas/ludwig/bateria_epic_downbeat_lcep20dx

Me echa pa atrás el bombo, que tiene unas medidas un poco raras y no sé hasta que punto se amoldará al estilo de música que quiero tocar.

También tenía mirada la Yamaha Stage Custom: http://www.tamtampercusion.com/bate...tas/yamaha/bateria_stage_custom_birch_scb4f41

Mi presupuesto máximo para cascos + herrajes estaría en torno a los 900 € (me reservo entre 200 y 300 € para los platos y el sillín

)

¿Me podeis echar una mano? ¿Sería mejor tirar por el mercado de segunda mano?

Kmargo · 23 Ene 2011

Reservate 400 para platos y sillín por lo menos, y con 800 mírate en segunda mano que tienes cosillas de la ostia.

Si quieres nuevo, la verdad que PDP tiene cacharros majísimos y muy baratos. Incluso podrías mirar la batería de segunda mano en 500, otros 500 para buenos platos y sillín, y 200 para una caja elegante.

Willydrummer · 23 Ene 2011

Pillate una Gretsch Catalina o una Pdp Bx como set y te gastas unos 500-600 entre set y herrajes:

http://www.thomann.de/es/gretsch_ash_catalina_blue_b_stock.htm

http://www.thomann.de/es/dw_pdp_bx_standard_solid_black.htm

En la pdp al mismo precio tienes la opcion de pedirla con bombo de 20"(que mantiene 10 tensores por aro) y el base en 14"(tambien con patas como el 16").

Y el resto para platos,y vas mas que servido pa empezar y pa tocar de todo,yo tengo una pdp bx en medidas peques y te aseguro que suena mas que lo que cuesta,y de las catalinas dicen lo mismo,asi que a tu gusto,cualquiera de esos dos sets suena,esta a un precio mas que bueno y creo que son de la mejor opcion para alguien que empieza,o es novato,son las baterias perfectas para eso a mi entender.
Por el precio tienes cosas como la Mapex vx, o la Sonor 505 tambien,yo prefiero las que te he citao,pero va por gustos,,,

Personalmente me pillaria un set de uno de esos dos links,unos herrajes basicos pero buenos,bonitos y baratos,e intentaria hacerme con un set Zildjian Avedis basico,y rondarias esos 900 del total,quizas un pelin mas,pero tendrias un set que suena y unos platos pa los restos.

. En fin,hay mil combinaciones que te puedes hacer.

Saludossssssssss

trasgu · 23 Ene 2011

Gracias chavales !!

Pues tendré que meditarlo bien, la opción que comenta Kmargo es interesante sobre todo por el tema de la caja (ahí si que ni p. idea, tengo que investigar por el foro) y pillar unos buenos platos. Igual me compensa a la larga, y de momento mucha prisa no tengo.

Por otro lado esas baterías que pones, Willydrummer, tienen muy buena pinta sobre todo por precio. La pdp es de abedul ¿verdad? Ya he visto que la gente habla muy bien de ellas en el foro, y parece que traen unos parches bastante decentes. Es una pena no tener una tienda donde probarlas en vivo

Kmargo · 23 Ene 2011

Claro, además piensa que muchos de los conciertos a nivel amateur son compartidos, y la base de la batería suele ser la misma, poniendo cada uno su caja, platos, pedal y demás... creo que son los elementos que primero hay que coger buenos. Al margen, una batería media, con unos buenos parches, gana muchísimo y te saca de cualquier aprieto. Pero unos platos malos son una mierda hoy, mañana, con micros, en ensayos, y en donde sea y como sea.

Lo dicho, yo cogería una PDP de abedul de las que te comentan, o algo en segunda mano, que hay cosillas muy interesantes, y reservaría esos 500 para platos y tal, y quizá unos 200 para una black panther de segunda mano, o una MMX o algo así.

Jamsyuk · 24 Ene 2011

No se cuales son tus medidas con las que te sientes a gusto, y tal, pero aún así te lo voy a poner fácil. YO, en tu situación pillaría:

http://www.thomann.de/es/zildjian_avedis_professional_pro_set.htm 666€

http://www.segundamano.es/asturias/bateria-acustica-pearl/a23856822/?ca=33_s&st=a&c=27 400€

(desconozco que platos trae esta en el "pack" pero no apostaría por algo de demasiada calidad. Los vendería y guardaría la pasta para varios pares de baquetas, y un juego de parches)

y la caja... mmm.. esta en madera

http://www.thomann.de/es/mapex_14x55_special_black_panther.htm

o esta en metal...

http://www.thomann.de/es/tama_14x55_metalwork_snare_stahl.htm

Pero vamos, que tus preferencias deben estar por encima de todo lo que yo te pueda decir.

trasgu · 24 Ene 2011

Hombre, las medidas la verdad que no controlo mucho. Como ya digo soy novato en esto, apenas tomé unas clases por verano y ensayo con unos colegas en plan informal una vez a la semana, pero estoy pez totalmente.

Por lo que he leído en el foro, videos, gustos musicales, etc... los tiros irían por un bombo de 20x18 o similar, un tom aereo de 12x9, goliat de 16 ó 14 y luego ya la caja. De platos el típico set de hihat, ride y crash.Algo parecido a lo que lleva este guiri: http://www.youtube.com/watch?v=CWN6q5OxyAU&feature=related

Ahora toco una bataca de mala muerte en los locales públicos de ensayo de mi ciudad, os podeis imaginar el estado de los platos (las cacerolas de mi casa seguro que suenan mejor), herrajes (el charles más torcido no se puede) y la caja, que cada vez que toca el bajo mete miedo por la cabeza.

Por eso estoy pensándome seriamente la opción que comenta Kmargo y de momento comprar unos platos y una caja, y cuando encuentre un local propio ya comprar el resto de segunda mano. Lo que pasa es que me habeis acojjonado con el "precio de la bestia" de los Avedis, la madre que los parió

Esa caja Black Panther de Thomann que tal está? Porque tiene un precio bastante bueno... Si por mi fuera iría a por una Pdal (que ya he visto en el subforo de cajas y pa enamorarse), pero supongo que ahí se dispara el presupuesto ¿verdad?

joer, vaya tochazo... perdón por la parrafada

lospedrer · 24 Ene 2011

trasgu dijo:
Lo que pasa es que me habeis acojjonado con el "precio de la bestia" de los Avedis, la madre que los parió

Pues con este set te ahorras una cantidad considerable de pasta. El hihat esta a 295€ y el ride a 279 con lo que ya te acercas al precio del set. Y ademas te trae dos crashes. Este set esta de puta madre. A parte de la segunda mano, tambien puedes mirarte los Turkish y los Istanbul, que son grandes platos a precios mas reducidos comparados con las grandes marcas.

Y sobre las medidas de la bateria, yo pillaria bombo de 20 y toms de 12 y 14. Si te viende uno de 10 (es lo mas normal) pues mejor que mejor, pero con 12 y 14 vas de sobras.

trasgu · 24 Ene 2011

No, si está claro, unos platos buenos cuestan pasta. Lo que pasa que los novatos como yo flipamos en colores cuando nos dicen que un juego de platos te sale más caro de lo que tenías pensado gastar solo para los cascos. Después de leer el foro te das cuenta, pero sin tener ni p. idea uno piensa que con un set de 150€ va sobrao...

Muchas gracias por vuestros consejos, me estais ayudando un webo y la yema del otro

Kmargo · 24 Ene 2011

trasgu dijo:
pero sin tener ni p. idea uno piensa que con un set de 150€ va sobrao...

Hay sets de 150€?... si los hay, huye de ellos!!!

trasgu · 24 Ene 2011

:roll: vaya si los hay... y más baratos. Ya te digo, cuando me metí en el foro y empecé a enterarme un poco de las calidades me lleve un buen fostión con esto de los precios, tanto en platos como en cascos. Uno ve la típica Pearl con herrajes set de platos, sillín y baquetas superturbochachis en Thomann por 600 y pico euros y ya se empicha.

Después de tocar los platos que me dejan en el local de ensayo lo comprendí todo

ared:

Asier · 24 Ene 2011

Yo para Rock cojeria algo asi.

Platos:
http://www.tamtampercusion.com/platos/hi_hat/paiste/hi_hat_14_alpha_brillant_rock
http://www.tamtampercusion.com/platos/crash/paiste/crash_16_alpha_brillant_medium
http://www.tamtampercusion.com/platos/ride/paiste/ride_20_alpha_brillant_metal

Este sillin:
http://www.tamtampercusion.com/herrajes/sillines_banquetas_asientos/gibraltar/sillin_9608

Y esta bataca:
http://www.tamtampercusion.com/bate...as_completas/sonor/bateria_force_2007_stage_1

Primero unos platos decentes,la serie Alpha de Paiste es una serie cojonuda,calidad ya semi-profesional a un precio asequible.
Estos son los modelos nuevos que se denominan "brilliant",son algo mas explosivos que los anteriores y mas pesados en general.
El HH lo pillaria en rock porque define mucho mas,hay series bajas donde meterse en otros modelos que no sea medium es una aventura porque abiertos es donde se suele ver que no tienen mucha calidad y suenan estridentes,en este caso los Rock van de miedo tambien abiertos.
Un crash clasico en 16" ahora si medium porque es el mas equilibrado.
El ride de la serie Metal mas que nada por el peso y porque la campana es una gozada....tiene un ping precioso y al ser en 20" no abre demasiado.
Cojer unos platos mejores siempre es mejor pero al tener un precio general desequilibramos es resto del equipo demasiado.

El sillin si fuese de una marca de baterias "popular" en esta calidad como minimo te doblaria el precio.
Gibraltar es una marca muy conocida de accesorios que va de muerte y da la misma o mas calidad que muchas marcas famosillas.
Por este precio no hay nada mejor con esta calidad,es un pedazo de banqueta.

La bateria cojeria la Sonor 2007 en las medidas standart que es la que te he puesto.
A dia de hoy Sonor es una de las pocas batacas que no han bajado su calidad de construccion y su nivel de acabados.
No se han tenido que pirar a tomar por....para abaratar costes y sus bellotas,herrajes y sistema de suspension son para mi los mejores del mercado junto a los de DW.
Aparte personalmente para rock me gusta el abedul y esta sonor se fabrica 100% en abedul,sin capas intermedias para hacerla mas barata.
La caja es mas que aceptable,yo si no es para cojer un pepino no la cambiaba ni de coña,calcula que una caja de esta madera en otra marca o otra serie mas alta te va a costar como poco 400 pavos.
El sonido que da es acojonante a este precio,es una bateria que no se te va a quedar corta.
Nos pasamos unos 160 pavos del presupuesto inical.....pero merece la pena de lejos.

Si por lo que sea no llegases hay algun modelo de bateria mas barato...
http://www.tamtampercusion.com/bate...completas/mapex/bateria_meridian_birch_mr5255
Incluso esta llama la atencion y es vacilona....eso si,cambiariamos el Abedul por el alamo y baja la calidad aunque tenga mas percha.
http://www.tamtampercusion.com/bate...arl/bateria_chad_smith_edicion_limitada_cs725

Vamos que hay miles de opciones.

trasgu · 24 Ene 2011

juas!!

Muchas gracias Asier, ahora si que tengo horas de comerme la olla por delante :-k

Como todavía no tengo muy claro si tirarme de frente a por el equipo completo o solamente platos+caja, me lo guardo y medito. Sinceramente no sabía que la serie 2007 era abedul, pensé que Sonor petaba de la 3007 "pa'lante".

El juego de platos ya me baja sustancialmente, casi 200€ respecto al pack Avedis, aunque es cierto que el set Zildjian 4 platos y funda por 666€ ¿hay mucha diferencia entre Avedis y estos Alpha? Si es que cuanto más investigo más dudas me entran, voy a pegarle un buen repaso al foro de platos. Y dentro de un mes se pira un coleguita a Estambul, casi nada, con lo que yo me ruco pa estas cosas, que me tiro los días pensando en qué comprar... :roll:

joman777 · 24 Ene 2011

En platos tienes tambien a buen precio los meinl de la serie clasisc son baratos , yo he tenido alguno , incluso tengo todavia algun splash y suenan bastante bien para el precio que tienen y para empezar , sobrao ....
En bateria coincido , las sonor estan muy bien y sulene venir con unos fierros potentes ...

Jamsyuk · 24 Ene 2011

trasgu dijo:
¿hay mucha diferencia entre Avedis y estos Alpha?

Sí. Los Alpha son buenos platos. Los Avedis además de buenos son profesionales (gente que vive de la música los usa) lo cual da un ligero avance en calidad.

trasgu dijo:
dentro de un mes se pira un coleguita a Estambul,

Cuidado con lo que le pides al colega, por que los platos hecho a mano:
1º No suenan igual aunque se llamen igual, dos platos aparentemente idénticos. O los amas o los odias.
2º Por el hecho de estar hechos a manos y llevar un control de calidad "diferente" tienen que ser utilizados por un baterista con un mínimo de técnica y/o nivel o su vida se verá fuertemente mermada.

Los Avedis sin embargo (en Zildjian, en otras marcas también tendrán sus correspondientes series...) a parte de sonar bien, aguantan lo que les eches encima. Parecen un carro de combate ruso de la Segunda Guerra Mundial. En mi opinión son unos platazos para alguien que empieza, pero a la vez quiere algo bueno.

suerte.

Kmargo · 24 Ene 2011

joman777 dijo:
En platos tienes tambien a buen precio los meinl de la serie clasisc son baratos ,

trasgu dijo:
¿hay mucha diferencia entre Avedis y estos Alpha?

Los Avedis son platos de primera división

Los alphas, son platos de segunda

Los classics, de regional

Los del set de menos de 150€ pierden contra las chicas en el patio del cole

Si tienes tiempo para leer y leer y preguntar y más preguntar, en segunda mano encontrarás dentro de tu presupuesto, platos de champions (además de profesionales, de tu gusto).

digitmb · 24 Ene 2011

Tio esperate a los 50 mensajes y encontraras en el foro de compraventa todo lo que necesitas, yo no lo hice y me arrepentí

trasgu · 24 Ene 2011

Vale, me va quedando claro el asunto. Tengo tiempo de sobra, no hay prisa, así que esperaré al menos a sondear el mercado de segunda mano y dar un poco la turra por el foro de platos y cajas

Muchas gracias a todos, de verdad. Uno no se da cuenta de lo perdido que anda hasta que le da por preguntar...

joman777 · 24 Ene 2011

Kmargo dijo:
Los Avedis son platos de primera división

Los alphas, son platos de segunda

Los classics, de regional

Los del set de menos de 150€ pierden contra las chicas en el patio del cole

Si tienes tiempo para leer y leer y preguntar y más preguntar, en segunda mano encontrarás dentro de tu presupuesto, platos de champions (además de profesionales, de tu gusto).

por simple curiosidad , ¿en que división empezaste tu?

Kmargo · 24 Ene 2011

joman777 dijo:
por simple curiosidad , ¿en que división empezaste tu?

Me parece que no tiene que ver una puta mierda con dar un consejo

Creo recordar que los primeros platos que me compré fueron unos PST3. Por eso precisamente, no quiero que nadie tire el dinero. Si a ti te gusta desear a los demás que se jodan como tú te jodiste, pues adelante

joman777 · 24 Ene 2011

Kmargo dijo:
Me parece que no tiene que ver una puta mierda con dar un consejo

Creo recordar que los primeros platos que me compré fueron unos PST3. Por eso precisamente, no quiero que nadie tire el dinero. Si a ti te gusta desear a los demás que se jodan como tú te jodiste, pues adelante

pues si no recuerdo mal , hace buen poco tiempo el pack de platos de efecto meinl que se vendia en thomann por 90 euritos , si no recuerdo mal , eran poco menos que la ostia en verso y ahora resulta que son platos de regional , pues no lo entiendo .....

Es como los wuhan tan pronto son la ostia como no valen pa na , que por cierto podia ser otra buena opción barata para empezar

.....

Willydrummer · 25 Ene 2011

joman777 dijo:
,,,que por cierto podia ser otra buena opción barata para empezar .....

En lo anterior,vereis, cada uno lo ve desde su prisma y recomienda lo que uno cree fielmente que debe recomendar,asi que creo que no deberiais discutir por esas cosas.Yo he entendido perfectamente el sentido que Kamargo le ha querido dar,y por eso yo tambien le recomiendo unos Avedis si lo que quiere es unos platos que sean pa empezar,seguir,y terminar,es decir,hacer el gasto una sola vez. Tambien te comprendo a ti,y es muy astuto el no gastarse mucho, e ir aprendiento como suena cada plato,y luego hacer un gran gasto en los platos que tu sabes que te gustaran seguro,es otro camino,que lleva mas gasto,pero tambien te ayudara a pasar por series bajas y a darle un valor cuando entres en series altas,que no le daras,si te vas a una serie alta de mano,ya que lo que esta por debajo no lo conoceras.

Son dos caminos distintos,y el compañero debera decidir por cual tira,,,,tambien esta el camino de lo usado donde todo se fusiona: la serie buena con el precio barato.

Eso si,olvidate de que esas series que dices sean la polla,porque ni de blas,un pst3 no lega a ser ni un buen plato,eso no quita que para un plato de efecto sobren,pero un hh,ride o crash es una condena a escuchar mierda si lo comparas con un plato de verdad.

Ahora,esto ultimo que dices,que yo cito,es mas que interesante,y de hacerte con un juego barato,si es eso lo que uno busca: algo nuevo y de lo mas barato pero que suene,pues yo me iria a Wuhan,o Gara,,mucho annntes que a un pst3 o lo que sea de marca conocia en b8 o aleaciones del estilo que pueden ser b,pero no 8. Los wuhan/gara no son la ostia como dices,sino que son la ostia para su precio, ese es el tema,cosa que los pst3,ni eso.

Todo es como uno se lo plantee,y lo que uno este buscando,ya que combinaciones hay miiiiiiiiiiiiilllllll,,,ya lo puse en el primer post esto ultimo.

Saludossssssssssssssss

Kmargo · 25 Ene 2011

joman777 dijo:
pues si no recuerdo mal , hace buen poco tiempo el pack de platos de efecto meinl que se vendia en thomann por 90 euritos , si no recuerdo mal , eran poco menos que la ostia en verso y ahora resulta que son platos de regional , pues no lo entiendo .....

Es como los wuhan tan pronto son la ostia como no valen pa na , que por cierto podia ser otra buena opción barata para empezar .....

Estabamos hablando de un presupuesto de 1000 y pico pavos. Léete primero el hilo

El pack de efectos de Meinl se lo recomendaré a alguien que tenga 90 pavos. A alguien que tenga 1000, pues evidentemente no. Son platos de regional. Para empezar, valen. Pero ya, eso es todo.

Los chinos wuhan los recomiendo bajo cualquier tipo de presupuesto

Asier · 25 Ene 2011

En este caso no podria estar con Meinl....todos sabeis que soy un enamorado de esta marca pero los Classic son una serie demasiado antigua que se ha quedado desfasada total.
Mas alla de que sean b8,porque si hablasemos de la serie mb8 de Meinl te la recomendaria sin dudarlo.
Ahora mismo salen los classic nuevos,los custom,que si que son recomendables,mejores que los Paiste Alpha de lejos pero tambien van a ser mas caros casi fijo.
Yo no recomiendo los Avedis por un tema de precio,sin duda cuanto mejor sea lo que compres muchisimo mejor pero con 1200-1300€ de presupuesto no veo logico gastarme 700-800 pavos en platos porque dejando casi otros 100 para una banqueta decente me obliga a comprar una bateria de 400-500€ lo que seria lo mismo que empezar con unos classic pero en la bateria.
Tambien digo que JAMAS me compraria un set y menos a esos precios,puestos a gastarme dinero me cojo los platos que a mi me gusten y de paso digo que en mi caso y siempre reconociendo que Avedis es una serie profesional yo para mi no la quiero.
Ya para eso a 699 tienes unos Zildjian A custom que para mi es lo mejor que fabrica Zildjian y que para Rock me gustan muchismo mas....y por 645 unos Meinl Mb10 que aqui si que te los recomiendo y son platos totalmente profesionales con los que toca gente como Mike Terrana,Derek Roddy etc....
Vamos que con dinero ya hay mil opciones.
Aunque siempre seguiria sin comprarme un set de ninguna serie.

Es como lo de la caja....con esa pasta te puedes comprar una Yamaha Steve Gadd en el material que quieras...unos 600 pavos o cerca de 800 si es la de acero,mucho mejor que empezar con cualquier otra y pepino absoluto...mas aun contando que la caja es de lo mas importante de un baterista,pero te obligaria a reducir gastos en lo demas y volveriamos a desequilibrar el conjunto.

Yo creo que la idea es comprar algo compensado,que sea decente para empezar....unos platos de gama media-alta que no te resten demasiado en el presupuesto pero que sean al menos correctos,por ejemplo unos Alpha me parecen decentisimos....yo empece con unos Thunder que se doblaban al darles...de ahi pase a 302,parece mentira que cambiar a unos 302 sea mejorar pero lo fue....probablemente los Paiste 302 sean la peor serie que he escuchado en mi vida XD...y de ahi a Paiste Alpha.
Llegando ahi ya empiezas a sonar como un baterista en condiciones.
Hay muchas mas series,de hecho la Pst5 es una serie que me gusta mucho para su precio,pero en este caso si te lo puedes permitir y la mejoria es abismal.

Luego importante no,importantisimo es una buena banqueta,yo sin pensarlo cojia Gibraltar porque no tienen nada que envidiar a ninguna otra,y valen menos de la mitad.
Los acabados son excelentes y la calidad tambien,y los hierros que lleva son mejores que los de marcas de nombre.

Y bateria ya hay muchas,si puedes pillar una que se fabrique 100% en Abedul mejor porque aqui ya te metes en un sonido totalmente profesional.
Yo recomiendo Sonor,pero no es que sea de Sonor,solo tuve una de gama bajisima hace años....he sido de Tama,de MApex y de Premier,pero todas estas marcas se han tenido que pirar a tomar por culo para abaratar costes y con esto ya no son lo que eran....Sonor te va a dar algo que ya pocas dan y menos a estos precios...en este caso la que para mi es la mejor madera,el abedul sin meterte capitas para engañar por medio,una construccion mas que excelente y la sobriedad que siempre tuvo esta marca en todo lo que hace.
No pienses que la 3007 es una batacon y esta no,la 3007 es en arce que parece lo mejor para la bateria y sin duda sale mas caro pero la otra es lo mismo en abedul que a mi es una madera que me gusta mas,sobretodo para Rock y estos estilos me parece mucho mejor madera.
Una 2007 con unos parches con dos cojones te va a dar un sonido absolutamente profesional,ahora mismo no te da para parches,pero se van cambiando cuando puedas,y te dire que unos buenos parches en unos cascos de esta calidad es increible lo que hacen.
Para bajarte de ahi la Pearl Chad Smith es vacilona,es una forum en realidad asi que son 6 capas de alamo,tiene una configuracion bastante maja y para una primara bateria no esta mal,la Sonor ya es una bateria de otro nivel,que solo al mirarla ya se ve que es otro nivel y que en sonido no tiene nada que envidiar a ninguna bateria.
Con esa bataca,esos platos y ese sillin tienes para tirar media vida....dentro de unos años si se te antoja cambias los platos a unos mejores,de hecho lo acabaras cambiando todo pero por capricho.

Kmargo · 25 Ene 2011

Yo desglosaría los 1200 pavos así, y TODO de segunda mano:

400 para batería - Por ejemplo una Export con un par de soportes, que las hay
340 para platos (hihat + ride + crash) - Buscando chollos podemos pillar gamas altas entre las turcas
80 para sillín - Lo dicho, alguna cosa "bien" que haya
50 para pie hihat - El millenium/fame o alguna ofertilla por ahi
180 para caja - Alguna Black Panther o MMX
70 para unos parches - Un set para los toms y un parche de bombo
80 para doble pedal - El famoso Millenium/fame

Tendrás una batería para tirar una larguísima temporada, y caja, platos y pedal (los elementos que yo veo más críticos por lo dicho anteriormente) para siglos. Además una export (o gama similar) con un buen juego de parches suena de la reostia, yo he visto a David Barcos tocar con una y dejarme babeando.

Si te ajustas sobre éste presupuesto, con 1200 te montas un cacharro elegante.

Suerte!